Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 114 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna
Autor Wiadomość
#61 PostWysłany: 10 Kwi 2020 13:01 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
złoty
A może dołożył do tego ? :)
I kto wtedy przyzna.
"LOT wozi Polaków ze stratą, żeby mogli wrócić do ojczyzny.
To spółka państwowa. Zysk nie jest najważniejszy."
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#62 PostWysłany: 10 Kwi 2020 13:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 1663
złoty
becek napisał(a):
jaco027 napisał(a):
...
Ale QR tez lata pusty w jedna strone...

LOT lata z full cargo i na tym głownie zarabia

No to moze to jest rozwiazanie zagadki dlaczego po 5 kwietnia zamkneli program lotdodomu i skonwertowali go byc moze na Cargo https://www.lot.com/pl/pl/cargo-rejsy-specjalne
Nie chcieli juz pomagac Polakom w wzmozonym okresie przedswiatecznym? Gdy loty przed Wielkanoca z wysp ale pewnie nie tylko sa oblozone pod dach...
W sumie to ciekawa sytuacja, ostatnie loty z poczatku kwietnia byly pelne, ale od 6 do 26 kwietnia nikt nie doleci do PL (przedluzenie zakazu lotow), bo nawet lotdodomu jest zamkniety. Ciekawa koncepcja.

E: Modzi edytuja i kasuja posty, aby sie nie zrobil bajzel, jak na poczatku w watku dyskusji ogolnej, ale mam caly czas zapytanie do kolegi @dg72
A moze proba wnioskowania na podstawie przytoczonych cen na poprzednich postach/screenach? Jakies kontrargumenty? Liczby? Wnioski? ze LOT zrobil dobrze Polakom i wszysko bylo cacy? W sumie o to chodzi chyba w dyskusji nie ad personam?
_________________
navigare necesse est
Image


Ostatnio edytowany przez Abcn, 10 Kwi 2020 13:33, edytowano w sumie 1 raz
P
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#63 PostWysłany: 10 Kwi 2020 13:41 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 818
złoty
Ja już nie wiem o co chodzi w tym temacie bez podania konkretnych liczb, dlatego nie kontynuuję

Pozdrowienia dla autora bez żadnego ad persona 8-)
Góra
 Relacje PM off
jaco027 lubi ten post.
 
 
#64 PostWysłany: 10 Kwi 2020 14:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 1663
złoty
zarazbiaiujac, aby bylo latwiej - 3 glowne zarzuty:
1. rzad nie uruchomil (praktycznie) europejskiego mechanizmu obrony cywilnej, gdzie dla lotow spoza EU loty dla Polakow bylyby za FREE a rzad/LOT ponioslby koszt tylko 25% zamiast obecnych 50% (wg informacji prasowych) - czyli sytuacja win-win-win. Polacy wracaja za free, rzad placi o polowe mniej, LOT zarazbia, pracuje i zmniejsza strate.
2. zamknieto przestrzen powietrzna w PL dla innych przewoznikow (poza nielicznymi wyjatkami), przez co zmuszono Polakow do kupowania drugich i drogich biletow narazajac na koszty , stres i w wyniku tak a nie inaczej przeprowadzonej procedury, rowniez zdrowie
3. zawyzono ceny lotow - z moich przykladow ok. dwukrotnie : 523 zamiast 280 (EU) lub 2200 zamiast 1280+taxy (long-haul) (ale ile dokladnie to by trzeba miec pelne dane (cargo, LF, koszty operacyjne, faktyczne doplaty rządu, itd), czego pewnie nigdy nie uzyskamy, chyba, ze sie znajdzie "upierdliwy", ktory w ramach dostepu do informacji publicznej wyrwie je od LOTu). Byc moze to wynika wprost z checi "pomocy" finasowej dla LOT przez rzad, a moze z powodu podjetych blednych decyzji dot. calego programu i pozniejszych kosztow operacyjnych z tym zwiazanych.

Po prostu jestem ciekaw czy znajda sie jakies argumenty MERYTORYCZNE przemawiajace za tym, ze tak jak zrobiono, bylo OK.
Juz pisalem, ze widze TYLKO 1 plus - 5 x bagaz w cenie - calkiem niezle!
Moze tez jest tak, ze w zaistnialej sytuacji trzeba bylo improwizowac i dzialac na szybko, a wtedy bledy sa nie do unikniecia. Ale jak juz ktos wspomnial rzed nie jest od improwizowania, ale od efektywnego wykonywania pracy, w tym momencie ochrony zycia (ale tez portfeli) obywateli.
Dalej po obecnej wymianie argumentow mam wrazenie, ze nie chodzilo wcale o o powyzsze ' tylko jak w postawionej tezie kroplowke finansowa dla LOTu i to zle zaaplikowana, bo mozna bylo lepiej i skuteczniej, rowniez finansowo dla Polakow ale TEZ i LOTu.

A juz calkowicie abstrahuje od organizacji lotu i procedury na Okeciu po locie, bo to co widzialem, to dopiero jest na film instruktazowy pt. "Bledy dzialania w czasie epidemii"!
_________________
navigare necesse est
Image


Ostatnio edytowany przez Abcn, 10 Kwi 2020 14:54, edytowano w sumie 1 raz
zarazbia finasowej o o
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
j_a uważa post za pomocny.
 
 
#65 PostWysłany: 10 Kwi 2020 14:52 

Rejestracja: 12 Paź 2016
Posty: 270
Loty: 66
Kilometry: 124 016
niebieski
@jaco027 a to nie Ty powinieneś udowodnić nam, że Lot tą akcją dorobił się na obywatelach? W końcu taką tezę postawiłeś.
Góra
 Relacje PM off
pazur lubi ten post.
 
 
#66 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:27 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 251
Ostrzeżenia: 1
niebieski
Uważasz, że LOT opublikuje jakieś zestawienie finansowe tej operacji? Niestety praktyką obecnie jest ukrywanie wszystkiego, brak informacji rodzi spekulacje i pozostają domysły.
Góra
 Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
 
#67 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:39 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 5696
platynowy
Moim zdaniem transport do Polski dla tych wszystkich, którzy mieli bilety na odwołane z powodu epidemii loty powinien odbyć się za darmo, pod warunkiem cesji należności z tytułu zwrotu za nieodbyte loty na rzecz LOTu. To byłaby właściwa pomoc.
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
 
#68 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:40 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
złoty
j_a napisał(a):
Niestety praktyką obecnie jest ukrywanie wszystkiego, brak informacji rodzi spekulacje i pozostają domysły.


Jakieś przykłady ?


Ostatnio edytowany przez klapio, 10 Kwi 2020 16:32, edytowano w sumie 1 raz
Wypowiedź niekulturalna/obrażająca innych/używanie słów wulgarnych, obraźliwych.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#69 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:45 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 66
Ostrzeżenia: 2
Skandal nad skandale proszę Państwa, bo komercyjna linia lotnicza ośmiela się zarabiać na komercyjnych lotach. W świecie idealnym urlopowicze powinni zostać ściągnięci do domu za darmo, tylko jest jeden problem:
- na mieście mówią, że samoloty LOT'u spaliły podczas operacji repatriacyjnych paliwo (tutaj nic się nadzwyczajnego nie wydarzyło: jak samolot leci, to spala paliwo),
- personel pokładowy oraz piloci również nie pracowali na pokładach w ramach wolontariatu - czy powinniśmy ich linczować? Moim zdaniem nie,
- opłaty lotniskowe trzeba było ponieść.

Kto zna branżę lotniczą lepiej ode mnie (a takich jest tutaj wielu), może do powyższej listy lekką ręką dołożyć 3 x więcej punktów, przesłanie jest jednak takie: jak się któryś urlopowicz dał nabrać na retorykę - a taka funkcjonowała - że koronawirus tworzy okazje dla podróżnika, no to mógł za swój błąd zapłacić. Mógł, a nie musiał, bo nikogo siłą na pokład LOT'u nie wciągano, a loty last minute, do tego one way są zwyczajowo odpowiednio wyżej wyceniane.

Podsumowując: mam nadzieję, że LOT zarobił na tych operacjach.


Ostatnio edytowany przez Don_Bartoss 2nd ed., 10 Kwi 2020 15:49, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
pazur uważa post za pomocny.
 
 
#70 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:48 

Rejestracja: 12 Paź 2016
Posty: 270
Loty: 66
Kilometry: 124 016
niebieski
Skoro Lot wykonywał przed pandemią około 200 operacji dziennie, a podczas akcji Lot do domu kilka lub kilkanaście, to jak w takim przypadku można wysnuć tezę o dorabianiu się na obywatelach i zarabianiu na nich?
Śmieszna jest moralność niektórych, gdy im coś nie pasuje to domagają się liczb, w drugą stronę już to niestety nie działa.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#71 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:50 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 5696
platynowy
Cytuj:
bo komercyjna linia lotnicza ośmiela się zarabiać na komercyjnych lotach.

To była rządowa akcja pomocy. Skarb Państwa powinien pokryć koszty przewoźnika.
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#72 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:52 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
złoty
I pokryje w ogólnym rozrachunku.
Na szczęście LOT nie upadnie.
Góra
 Relacje PM off  
 
#73 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:56 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 5696
platynowy
Nie pokryje, skoro ludzie musieli płacić za bilety. A moim zdaniem nie powinni, bo to się kłóci z ideą rządowej pomocy.
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#74 PostWysłany: 10 Kwi 2020 15:57 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 66
Ostrzeżenia: 2
boots napisał(a):
To była rządowa akcja pomocy. Skarb Państwa powinien pokryć koszty przewoźnika.

Zastanowię się nad tą opinią, choć na ten moment jej nie podzielam.
Góra
 Relacje PM off  
 
#75 PostWysłany: 10 Kwi 2020 16:10 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
złoty
-- 10 Kwi 2020 15:59 --

boots napisał(a):
Cytuj:
bo komercyjna linia lotnicza ośmiela się zarabiać na komercyjnych lotach.

To była rządowa akcja pomocy. Skarb Państwa powinien pokryć koszty przewoźnika.

Jak Ty sobie to wyobrażasz ? LOT miał za darmo przywozić emigrantów z Australii czy Anglii, bo nagle postanowili wrócić do ojczyzny ? To dopiero byłoby oburzające. Mieli kasę żeby polecieć tam, to i za powrót muszą zapłacić.
Co to, darmowa taksówka jest ?


Ostatnio edytowany przez klapio, 10 Kwi 2020 16:33, edytowano w sumie 1 raz
Wypowiedź niekulturalna/obrażająca innych/używanie słów wulgarnych, obraźliwych.
Góra
 Relacje PM off
eskie lubi ten post.
 
 
#76 PostWysłany: 10 Kwi 2020 16:35 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 1663
złoty
Mihal09 napisał(a):
@jaco027 a to nie Ty powinieneś udowodnić nam, że Lot tą akcją dorobił się na obywatelach? W końcu taką tezę postawiłeś.

A pokazanie x screenow z cenami LOT vs. konkurencja i LOT w akcji lododomu vs. LOT czysto komercyjny, gdzie jakos wychodzi 2xdrozej w akcji lotdodomu to nie sa dane?
Na razie kontrargumenty sa w stylu "Mieli kasę żeby polecieć tam, to i za powrót muszą zapłacić." Ale akurat w przypadku Australii to nawet ten OW za 2400PLN i 5x23kg w walizkach to bylo tanio. :-) Chcociaz na forum sa specjalisci, ktorzy taki OW zrobia taniej.
Powtorze do znudzenia ten cytat: "najpierw rząd uziemia całą konkurencję, (ruch na lotnisku Chopina spadł najbardziej w Europie, nie licząc lotnisk włoskich), a potem wyznacza kontrolowaną przez siebie firmę, która ma wozić pasażerów na wyłączność." Czy jakis inny kraj w EU zdecydowal sie na zamkniecia nieba tylko dla swojego przewoznika narodowego? Chyba nie.
Za to wiele sprowadzalo tak samo jak rzad RP i LOT specjalnymi samolotami bezposrednio do kraju, na przykladzie DPS: kilka bezposrednich kursow DPS-AMS KL, 1 lub 2 DPS-VIE AT, dzisiaj chyba czarter DPS-ATH i pewnie wiele innych, ktorych nie zauwazylem.
Sprobujmy moze na argumenty?
Cale sedno roznicy w rozumieniu (poza ew. lubosciami i animozjami politycznymi, ktore chyba wychodza w dyskusji) sprowadza sie do tego co podal krotko i dosadnie @boots " ...kłóci z ideą rządowej pomocy."
_________________
navigare necesse est
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#77 PostWysłany: 10 Kwi 2020 16:37 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4005
Ostrzeżenia: 1
platynowy
jaco027 napisał(a):
Sorry @dg72 ale to chyba niemozliwe na teraz, bo LOT sam jeszcze nie pisnal ile program kosztowal i czy na tym zarobiul, czy stracil.
Ja podaje praktyczne przyklady cen biletow, z ktorych w miare jasno wynika ze ceny lotdodomu byly zawyzone, czesto nawet dwukrotnie.

Sorry, ze wtrace kilka moich groszy, ale to sie akurat nie zgadza, np. z Zürichu do WAW cena byla atrakcyjna, pomiedzy 400-500, chyba 459 zeta o ile pamietam.
Zdziwilem sie mocno, myslalem ze bedzie wiecej.
Pamietajmy prosze, ze loty do PL sa z reguly drozsze niz z PL.
Tak dla porownania wrzucilem przypadkowa date LOT-em rozkladowam:

Załącznik:
LOT.JPG


i jeszcze autokarem, birorac rowniez pod uwage inne srodki transportu:

Załącznik:
Cena.JPG


Smiem twierdzic, ze w tym wypadku mogli doplacic.
Zreszta nawet jakby byly zawyzone to nalezy wziac pod uwage, ze to byly loty specjalne a nie rozkladowe.
Szacun dla rzadu PL i LOT-u, ze w ogole taka akcje zorganizowano i wielu moglo wrocic do domu.
Prawdopodobnie doceni ten, kto nie utknal i udalo mu sie powrocic.
Btw sam utknalem w Jemenie, bo zachcialo mi sie Socotry w okresie wojny i corony (glupota), ale na szczescie udalo sie wrocic.
Owszem ponioslem nieprzewidziane straty, dodatkowo transfer i hotel w Jemenie, a poza tym kontynuowalem w Egipcie, przepadla z gory oplacona wyprawa do El-Alamein, hotel Sheraton w Alexandrii oraz przewodnik z kierowca.
Dziewczyna z Turkmenistanu, ktora poznalem miala mniej szczescia, udalo jej sie wydostac z Jemenu dopiero po 3 tyg. i teraz rozpacza, ze na dodatek utknela w Turcji na kwarantannie, a Turkmenistan nie sciaga swoich obywateli specjalnymi charterami czy innymi programami rzadowymi zza granicy.


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
_________________
Travel is a privilege, not a right.
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, obróci się przeciw tobie i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Szkoda czasu na forum, nie odpowiadam na pw!

Z Kiruny na Socotrę
Goryle
Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Stacja Arctowski, Bhutan, Burundi, magic Socotra etc.


Ostatnio edytowany przez cccc, 10 Kwi 2020 17:26, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#78 PostWysłany: 10 Kwi 2020 16:41 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Sie 2012
Posty: 3382
Ostrzeżenia: 2
srebrny
cccc napisał(a):
Szacun dla LOT-u, ze w ogole taka akcje zorganizowano i wielu moglo wrococ do domu.
.

weź pod uwagę ze ludzie nie mogli wrócić bo LOT nie chciał realizować jako LOT swoich lotów
nie miał problemu by to samo zrobić pod marka "czarter"
czy myślisz ze dla virusa jest różnica czy dostanie się do kraju LOTem czy czarterem?
nie sadze
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
 
#79 PostWysłany: 10 Kwi 2020 16:42 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 251
Ostrzeżenia: 1
niebieski
Mihal09 napisał(a):
Skoro Lot wykonywał przed pandemią około 200 operacji dziennie, a podczas akcji Lot do domu kilka lub kilkanaście, to jak w takim przypadku można wysnuć tezę o dorabianiu się na obywatelach i zarabianiu na nich?
...

Bo gdyby nie latał w ogóle, to by w ogóle nie zarabiał.
Kwestia nieformalnego dofinansowania LOT to jedno, moim zdaniem wcale nie najważniejsza kwestia. Pytanie jest zasadnicze, dlaczego nie zrobiono tego w oparciu o mechanizm EU z gotowymi rozwiązaniami? Na razie nie padły sensowne argumenty, dlaczego z niego zrezygnowano. Jedynie "zaspaliśmy" nieformalnie.
Góra
 Relacje PM off  
 
#80 PostWysłany: 10 Kwi 2020 16:45 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 1663
złoty
@cccc Dzieki!
Wreszcie argument z drugiej strony - conajmniej niektore kierunki nie byly byc moze zawyzone cenowo. Dla LHR jak podawalem ok. 280 vs ok. 520 na niekorzysc lot do domu. A STN-SXF (czyli w miare porownywalnie) Franca prawie z dnia na dzien za 39GBP - bez bagazu coprawda, ale tez bez zadnych doplat. Regularny lot w czasie koronawirusa. Nie podejrzewam O'Lary'ego o doplacanie do biznesu na jednym z nielicznych utrzymanych polaczen.
Ale i tak sedno wg mnie polega na tym, bardzo skrotowo: spowodowac problem i pokazac, ze sie go rozwiazuje.
_________________
navigare necesse est
Image
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
 [ 114 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], peta oraz 15 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group