Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Za nazywanie stewardów i stewek per kelnerzy (i analogicznie pilotów) post z automatu leci do kosza + ostrzeżenie. Trzymajmy jakiś poziom tej dyskusji...

(Za ironiczne nazwanie też)


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 359 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  Następna
Autor Wiadomość
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#181 PostWysłany: 24 Paź 2018 15:34 

Rejestracja: 21 Mar 2018
Posty: 2005
złoty
skrzat napisał(a):
Strajk w LOT: stawką nie są już ani etaty dla pilotów, ani fotel prezesa. W gruzy obraca się coś znacznie cenniejszego dla LOT.
https://subiektywnieofinansach.pl/straj ... o-dla-lot/


I tym chyba autor tekstu trafia w sedno, niezależnie od dywagacji, czy strajk jest legalny, czy nielegalny:

"...dyscyplinarne zwalnianie pilotów to samobójstwo w sytuacji, gdy to na tych pilotach opiera się biznes firmy, a rynek pracy wygląda jak wygląda.

Jeśli przychodzi do mnie pracownik, który ma licencję na pilotowanie dreamlinera i ja wiem, że takich pilotów jest na rynku bardzo mało, że zarabiają coraz więcej i że w każdej chwili może mi go podkupić za większe pieniądze jakaś Lufthansa czy inny Scandinavian, to ja z tym pilotem muszę negocjować, niezależnie od tego czy przychodzi po podwyżkę legalnie czy nielegalnie. Niezależnie od tego jakie głupoty on opowiada i jak bardzo go nie lubię – bez niego moje samoloty nie będą latały.

Na rozwiązywaniu takich sytuacji polega m.in. praca menedżera. Za to płaci mu się półtora miliona rocznej pensji i drugie tyle premii. Jeśli zarządzam kurnikiem i obrażę się na kury, że chcą pracować na etacie, to mam dwa wyjścia. Albo się z tymi kurami dogadać albo je pozarzynać. W pierwszej opcji będę mniej zarabiał na jajkach, w drugiej – w ogóle nie będę zarabiał na jajkach. Prezes LOT wybrał strategię noża.

Po trzecie wreszcie – może najważniejsze – dziś już stawką w grze nie jest ani stanowisko prezesa, ani praca pilotów i stewardów i stewardess, lecz poczucie bezpieczeństwa pasażerów. Jeśli w świat idą informacje, że pilot, który odmówił lotu ze względu na złe samopoczucie psychofizyczne, dostał wezwanie do zapłaty kilkuset tysięcy złotych, to każdy widzi, że rośnie ryzyko, iż w samolocie LOT pojawi się sterroryzowany pilot, który nie powinien nigdzie lecieć. Albo chory. Albo przemęczony."
Góra
 Profil Relacje PM off
9 ludzi lubi ten post.
 
      
Okołoweekendowa wycieczka do Hiszpanii 🇪🇸 Loty do Madrytu i 4⭐️ hotel za 710 PLN ✈️ Okołoweekendowa wycieczka do Hiszpanii 🇪🇸 Loty do Madrytu i 4⭐️ hotel za 710 PLN ✈️
Styczniowa ucieczka na Cypr 🇨🇾☀️ Loty do Pafos i 3 noce w hotelu za 619 PLN 💛 Styczniowa ucieczka na Cypr 🇨🇾☀️ Loty do Pafos i 3 noce w hotelu za 619 PLN 💛
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#182 PostWysłany: 24 Paź 2018 16:37 

Rejestracja: 31 Sty 2014
Posty: 3509
srebrny
Obie strony są winne.
Prezes z jednej strony głosił bajki o rewelacyjnej sytuacji LOTu - kiedyś robiłem ta tym forum "pseudoanalizę", z której wynikało że gdyby nie spadek cen paliwa to LOT już by nie istniał. A paliwo obecnie zdrożało i będzie drożeć, więc za chwilę możemy mieć "powtórkę z rozrywki"
Przez te niestworzone historie prezes jest w bardzo trudnej sytuacji bo znalazł się pod presją załogi domagającej się podwyżek. Jeśli zgodziłby się na powrót do starego regulaminu wynagrodzeń to równie dobrze może od razu ogłosić bankructwo. Cokolwiek by nie mówić to mimo wszystko nikt w Polsce nie oferuje lepszych warunków zatrudnienia niż LOT.
Drugi postulat załogi (przywrócenie P. Żelazik) to bardziej sprawa ambicjonalna. Co prawda ja osobiście po przeczytaniu jej maila dotyczącego szykowania butelek z benzyną nie chciałbym lecieć z kimś takim, ale nie sądzę aby znacząca grupa pasażerów wiedziała kim ona jest.
Domagając się przywrócenia kogoś takiego protestujący szkodzą sobie.
Żądania związków zawodowych są niemożliwe do spełnienia. Dodatkowo rozpuszczając plotki o rzekomym niebezpieczeństwie dla pasażerów podcinają gałąź na której siedzą.
Tak czy tak jak strajk nie zostanie zażegnany , a na to się nie zapowiada perspektywy LOTu są marne.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off
grondo lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#183 PostWysłany: 24 Paź 2018 16:44 

Rejestracja: 09 Paź 2013
Posty: 2446
Loty: 191
Kilometry: 627 645
niebieski
kazdy jest wolnym czlowiekiem w Polsce. Jesli nie podoba sie praca to mozna zmienic.
Góra
 Profil Relacje PM off
michcioj lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#184 PostWysłany: 24 Paź 2018 16:58 

Rejestracja: 12 Gru 2011
Posty: 2168
srebrny
meczko napisał(a):
...dyscyplinarne zwalnianie pilotów to samobójstwo w sytuacji, gdy to na tych pilotach opiera się biznes firmy, a rynek pracy wygląda jak wygląda.


Problem w tym, że dzisiejszy model zarządzania przenosi wszelkie firmy transportowe, technologiczne, produkcyjne itd. do firm tylko HANDLOWYCH.
Nie jest istotne co produkują, co dostarczają i kim to robią, ważny jest tylko dział sprzedaży i ewentualnie marketing, aby potrafił ten produkt sprzedać i ewentualnie odpowiednio zareklamować. Koniec końców wszelkie premie managerów opierają się na sprzedaży a niekoniecznie na jakości, terminowości czy zadowoleniu klientów, a tym bardziej pracowników. Dlatego stewardesy też głównie sprzedają, niebawem może i piloci będą reklamować zdrapki. Sam fakt późniejszego dostarczenia usługi/produktu jest drugorzędny, wynajmie się samolot z załogą, zatrudni 3 zmiany Indów, outsourcing itd. itp. Liczy się tu i teraz tylko wartość sprzedaży.
Nie żebym się zgadzał z takim modelem ale niestety tak to wygląda dziś w większości firm, które niegdyś słynęły ze swojej innowacyjności, technologii, jakości itd.


Ostatnio edytowany przez Abcn 24 Paź 2018 18:20, edytowano w sumie 2 razy
dubel posta
Góra
 Profil Relacje PM off
d-t-x lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#185 PostWysłany: 24 Paź 2018 17:09 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 Sie 2012
Posty: 5602
Loty: 731
Kilometry: 1 034 928
HON fly4free
A tu taka ciekawostka


"Freightliner PL
@FreightlinerPL
W kraju trwa debata na temat form zatrudnienia i bezpieczeństwa ruchu w państwowej spółce lotniczej. We @FreightlinerPL wszyscy maszyniści, dyspozytorzy i technicy zatrudnieni są na umowę o pracę i mają pełen pakiet benefitów. #NajlepszyPracodawca #bezpieczenstwo #FairPlay #kolej"

To jest poprzednia firma Prezesa LOTu, którą zresztą zakładał.

I kolejna ciekawostka Rafał Milczarski jest z Radomia!


Ostatnio edytowany przez pabien, 24 Paź 2018 17:26, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off
cccc lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#186 PostWysłany: 24 Paź 2018 17:22 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4716
Zbanowany
srebrny
opo napisał(a):
Koniec końców wszelkie premie managerów opierają się na sprzedaży

Nie jest to tak dokladnie, gdy Swissair zbankrutowal zarzad otrzymal rekordowe, milionowe odprawki w twardej walucie, czyli generowanie strat moze sie nawet oplacac (prezesom), im wieksze straty tym wyzsza premia.
Przeciez prezes R. Milczarski dzialal niby korrekt, zgodnie z przepisami bo strajk byl nielegalny i pociagnal wajche nie na 1/4 czy do polowy tylko od razu do konca. 8-)
Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby prezes LOT-u odchodzac otrzymal 2 albo 3 razy wieksza premie (odprawke) za ten caly sztress. ;)

opo napisał(a):
dlatego stewardesy też głównie sprzedają, niebawem może i piloci będą reklamować zdrapki. Sam fakt późniejszego dostarczenia usługi/produktu jest drugorzędny, wynajmie się samolot z załogą, zatrudni 3 zmiany hindusów, outsourcing itd. itp. Liczy się tu i teraz tylko wartość sprzedaży.

Masz na mysli zwolnic Wszystkich poza "genialnym" prezesem i zastapic Hindusami? ;)

SPLDER napisał(a):
Prezes z jednej strony głosił bajki o rewelacyjnej sytuacji LOTu - kiedyś robiłem ta tym forum "pseudoanalizę", z której wynikało że gdyby nie spadek cen paliwa to LOT już by nie istniał.

Zgadza sie, wzrastajace ceny paliwa, umocnienie $ oraz obecna, nieciekawa sytuacja moga pociagnac LOT do ruiny, a Luthansa tylko czeka aby przejac. ;)
Zamiast generowac jak najwieksze rezerwy to na razie rosna pokazne straty i to co LOT nawet zyskal na plus to idzie teraz z dymem. :o
Winny, niewinny, wina moze nawet lezec po oby stronach, ale najwazniejsze powinno byc dobro firmy, przede wszystkim nie trwonic panstwowej kasy dla idealow, pozycji czy przepisow.
Kompromis to chyba obce slowo w PL...
_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#187 PostWysłany: 24 Paź 2018 17:42 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Paź 2018
Posty: 182
Loty: 114
Kilometry: 287 811
Jak ktoś ładnie napisał w innym miejscu, prezes M. ma "folwarczny" styl zarządzania. To jest mentalność prezesa ubojni w PGRze na ścianie wschodniej. De facto jest to poganiacz, a nie menedżer, często przypadłość wśród polskich kadr zarządzających, wynikająca z nikłej dojrzałości emocjonalnej, kiepskiego przygotowania merytorycznego i typowych w tym kraju kompleksów.

Zgadzam się z M. Samcikiem - sytuacji nie da się rozwiązać bez zmiany prezesa, niezależnie od tego kto ma rację.
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#188 PostWysłany: 24 Paź 2018 17:57 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4716
Zbanowany
srebrny
Jak na razie strajkujacych gornikow zalano woda i kopalnia po czesci stoi. 8-)
_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW
Góra
 Profil Relacje PM off
BusinessClass lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#189 PostWysłany: 24 Paź 2018 18:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Gru 2011
Posty: 2013
srebrny
opo napisał(a):
Problem w tym, że dzisiejszy model zarządzania przenosi wszelkie firmy transportowe, technologiczne, produkcyjne itd. do firm tylko HANDLOWYCH.
Nie jest istotne co produkują, co dostarczają i kim to robią, ważny jest tylko dział sprzedaży i ewentualnie marketing, aby potrafił ten produkt sprzedać i ewentualnie odpowiednio zareklamować. Koniec końców wszelkie premie managerów opierają się na sprzedaży a niekoniecznie na jakości, terminowości czy zadowoleniu klientów, a tym bardziej pracowników. (...)

Alez stek bzdur. Ja wiem, ze w internecie kazdy moze pisac bo mu wyobraznia podpowie, ale sa jakies granice.
Kolega poczyta jak i po co w branzy lotniczej mierzy sie chocby OTP15, OTP180, NPS...
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#190 PostWysłany: 24 Paź 2018 19:18 

Rejestracja: 12 Gru 2011
Posty: 2168
srebrny
W korpo mierzy się wszystko ale co z tego poza ładnymi wykresami. prezentacjami w power point i spotkaniami z ciastkami wynika? Niewiele. Stawiam dolary przeciw orzechom, ze prezes jest rozliczany ze sprzedaży i tylko z niej.
Góra
 Profil Relacje PM off
d-t-x lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#191 PostWysłany: 24 Paź 2018 19:45 

Rejestracja: 16 Sty 2011
Posty: 9903
HON fly4free
SPLDER napisał(a):
Drugi postulat załogi (przywrócenie P. Żelazik) to bardziej sprawa ambicjonalna. Co prawda ja osobiście po przeczytaniu jej maila dotyczącego szykowania butelek z benzyną nie chciałbym lecieć z kimś takim, ale nie sądzę aby znacząca grupa pasażerów wiedziała kim ona jest.
Domagając się przywrócenia kogoś takiego protestujący szkodzą sobie


Nie zapominajcie o kluczowym aspekcie prawnym tej sprawy (postulatu). To dzięki niemu strajk ma szansę zostać uznany przez sądy za legalny. I poza czystymi ambicjami, to z tym wiąże się wysuwanie tego żądania na pierwszy plan. ZZ nie mają innego wyjścia.
Góra
 Profil Relacje PM off
SPLDER uważa post za pomocny.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#192 PostWysłany: 24 Paź 2018 20:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4716
Zbanowany
srebrny
opo napisał(a):
Stawiam dolary przeciw orzechom, ze prezes jest rozliczany ze sprzedaży i tylko z niej.

Mysle, ze nie tylko, prezesa mozna rozliczyc za nieprawidlowe prowadzenie spraw spolki, chaos, spowodowane szkody, ktorych mozna bylo uniknac, naruszenie uprawnien, mobbing, nekanie i dyskryminacje pracownikow etc.
_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW
Góra
 Profil Relacje PM off
shadowofacloud lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#193 PostWysłany: 24 Paź 2018 20:45 

Rejestracja: 10 Maj 2014
Posty: 1784
Loty: 130
Kilometry: 223 475
niebieski
A ja mam wrażenie, że prezes dobrze się bawi :)
_________________
http://ineedatrip.pl/
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#194 PostWysłany: 24 Paź 2018 21:03 

Rejestracja: 25 Sie 2011
Posty: 10015
Loty: 1083
Kilometry: 1 070 970
platynowy
Niestety naszym kosztem...
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
#195 PostWysłany: 24 Paź 2018 21:21 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
cccc napisał(a):

https://tvn24bis.pl/z-kraju,74/strajk-w ... 78539.html

7 dzien strajku i nadal sa odwolywane loty, juz ponad 50 mln do tylu!
Absrahujac kto ponosi wine, taki image dla LOT-u nie jest dobry, a Skarb Panstwa jako glowny udzialowiec traci. 8-)

Straty związkowców nie interesują
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#196 PostWysłany: 24 Paź 2018 21:24 

Rejestracja: 16 Sty 2011
Posty: 9903
HON fly4free
Zarządu najwyraźniej także...
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#197 PostWysłany: 24 Paź 2018 21:31 

Rejestracja: 31 Sty 2014
Posty: 3509
srebrny
Zarząd jest pod ścianą, ustąpi firma zbankrutuje, nie ustąpi to pewnie też, chyba że zz pójdą po rozum do głowy.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#198 PostWysłany: 24 Paź 2018 21:52 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
Niestety. Zarząd jeżeli ustąpi to firma znowu będzie bankrutem przez kelnerów niby polskie kopalnie.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#199 PostWysłany: 24 Paź 2018 21:59 

Rejestracja: 16 Sty 2011
Posty: 9903
HON fly4free
Kelnerów?
W strajku biorą udział także doświadczeni piloci linii.
Co do ściany, to duża szkoda, że zarząd nie był pod nią jak w cały czas delikatnej sytuacji rynkowo-finansowej LO wypłacał sobie nie tak dawno gigantyczne premie. Gdyby ich nie wziął, to dziś o wiele wiarygodniej brzmiałaby troska prezesa spółki o finanse i konieczność oszczędzania.
Góra
 Profil Relacje PM off
11 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#200 PostWysłany: 24 Paź 2018 22:28 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 Wrz 2014
Posty: 2996
niebieski
Kian napisał(a):
kazdy jest wolnym czlowiekiem w Polsce. Jesli nie podoba sie praca to mozna zmienic.

Szczególnie pilot dreamlinera, w Polsce. Wybór pracy taki że łohoho (przechyły...) Chyba że sie przebranżowi....

Taki ton to słyszałem dawno temu gdy w Hiszpanii zamykaliśmy lokację dużej tech korpo. Ichniejszy prezes na spotkaniu w ostatnich dniach działalności - na pytanie z sali: co jako zarząd zrobiliście dla nas pracowników, bo dla was stołki zostają? - wyraźnie popuścił nerwy i odpowiedział:
- Hiszpania to kraj turystyczny, tutaj hitech nie ma szans, powinniście sie przebranżowić na kelnerów i hotelarzy. Uciekał w popłochu gdy w jego kierunku poleciały pierwsze krzesła. Co nie zmienia że budę zamknięto, a ludzie się rozpierzchli. Zaś prezesi zostali w malutkim oddziale reprezentacyjnym firmy, na kolejke kilka lat.
Przestałem latać lotem ze wzgledu na mizerną jakośc usług już dawno temu. Więc mi to lotto.Trzeba było TK sprzedać dawno temu jak jeszcze chcieli.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 359 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group