Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Za nazywanie stewardów i stewek per kelnerzy (i analogicznie pilotów) post z automatu leci do kosza + ostrzeżenie. Trzymajmy jakiś poziom tej dyskusji...

(Za ironiczne nazwanie też)


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 359 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna
Autor Wiadomość
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#261 PostWysłany: 25 Paź 2018 11:48 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 223
Loty: 39
Kilometry: 27 610
niebieski
@SPLDER Wiem, wiem o tym, ale tak jak piszesz, to są czary mary na ratowanie, dalsze finansowanie i dolewanie do dzbanuszka. Z czegoś ta PGL ma powstać, jakieś kapitał i fundusze otrzyma od Państwa na rozruch.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Tanio i daleko❗😮 USA, Meksyk oraz RPA od 1449 PLN ✈️🗽🌤️🏖️ Tanio i daleko❗😮 USA, Meksyk oraz RPA od 1449 PLN ✈️🗽🌤️🏖️
First minute: all inclusive na greckiej wyspie Zakintos za 1788 PLN ☀️🍹 Loty + tydzień w hotelu niedaleko plaży 🏖️ First minute: all inclusive na greckiej wyspie Zakintos za 1788 PLN ☀️🍹 Loty + tydzień w hotelu niedaleko plaży 🏖️
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#262 PostWysłany: 25 Paź 2018 11:54 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2794
Loty: 223
Kilometry: 606 442
złoty
michcioj napisał(a):
@toudik86 byc moze. pisze byc moze, bo LOT na pewno bedzie to utrudnial, to raz. a dwa ze kiedys byl wyrok sadu stwierdzajacy ze strajk to jednak sila wyzsza i sie odszkodowanie nie nalezy.


Obawiam się, że jak zwykle nie masz pojęcia o czym piszesz, smutne :)

https://finanse.wp.pl/lot-odwolany-z-po ... 027568257a
https://www.fly4free.pl/odwolany-lot-strajk-linii/
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#263 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:10 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
obawiam sie, ze jak zwykle nie masz pojecia o czym piszesz, smutne.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#264 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Sty 2012
Posty: 1332
Loty: 225
Kilometry: 260 138
niebieski
michcioj napisał(a):
@toudik86 byc moze. pisze byc moze, bo LOT na pewno bedzie to utrudnial, to raz. a dwa ze kiedys byl wyrok sadu stwierdzajacy ze strajk to jednak sila wyzsza i sie odszkodowanie nie nalezy.

Ależ LOT nic nie będzie utrudniał, skoro w wezwaniu na podstawie art. 122 k.p. zwrócił się o pokrycie szkody m.in.
Cytuj:
Kwoty odszkodowań dla każdego pasażera odwołanego rejsu w wys. 600 EUR - razem 467953,20 zł
to znaczy, że te odszkodowania przynajmniej w przypadku tego konkretnego lotu do Toronto już wypłacił, bo w tym trybie abstrahując od umyślności można zwrócić się o szkody rzeczywiście poniesione z winy pracownika (a w przypadku winy umyślnej również o utracone korzyści).
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez Aron, 25 Paź 2018 12:14, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#265 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:13 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
LOT nic nie wyplacil i na pewno bedzie utrudnial wyplate odszkodowan. jak narazie wyciaga reke do pilota (i slusznie !) po hajs żeby mieć z czego jak cos wyplacic te odszkodowania


Ostatnio edytowany przez michcioj, 25 Paź 2018 12:24, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#266 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:21 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Sty 2012
Posty: 1332
Loty: 225
Kilometry: 260 138
niebieski
Drzwi mogą być albo zamknięte albo otwarte, nie ma innej opcji. Wiec jeżeli roszczenia o 600 EUR nie stały się wymagalne to nie ma prawa rościć ich pokrycia od pracownika.

Dodatkowo kłania się logika, jeżeli dochodzi ich pokrycia od pracownika to uznaje je za zasadne.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez Aron, 25 Paź 2018 12:23, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#267 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:23 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
Jest opcja jak najbardziej. Wystawia wezwanie do zapłaty pilotowi na pokrycie ewentualnych odszkodowań
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#268 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:32 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Sty 2012
Posty: 1332
Loty: 225
Kilometry: 260 138
niebieski
Nie ma podstaw do pokrycia przez pracownika kosztów ewentualnej szkody, szkoda musi zaistnieć.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#269 PostWysłany: 25 Paź 2018 12:37 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
monroe napisał(a):
michcioj napisał(a):
@toudik86 byc moze. pisze byc moze, bo LOT na pewno bedzie to utrudnial, to raz. a dwa ze kiedys byl wyrok sadu stwierdzajacy ze strajk to jednak sila wyzsza i sie odszkodowanie nie nalezy.


Obawiam się, że jak zwykle nie masz pojęcia o czym piszesz, smutne :)

https://finanse.wp.pl/lot-odwolany-z-po ... 027568257a
https://www.fly4free.pl/odwolany-lot-strajk-linii/


https://www.irishtimes.com/business/tra ... -1.3651740

pozdro monroe :-)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#270 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:04 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 Sie 2012
Posty: 5602
Loty: 731
Kilometry: 1 034 928
HON fly4free
Z tym strajkiem to jest jednak dziwna sprawa. Uczestniczy w nim niewielka część pracowników LO, pytanie jaki to jest odsetek zatrudnionych na podstawie umowy o pracę, bo ludzie-firmy strajkować nie mogą?

Poziom determinacji jest wysoki, potencjalne straty dla obu stron również (nie mówię o stratach spółki). W sumie to na pewno bezpieczniej byłoby poczekać na wyrok sądu w sprawie zwolnienia Pani Moniki niż rozpoczynać strajk przy wątpliwościach co do jego legalności. Z drugiej strony jak bardzo zarząd musi być przekonany o nielegalności strajku. W końcu ewentualna jego odpowiedzialność za szkody jest wielokrotnie wyższa niż odpowiedzialność każdego ze strajkujących i pewnie łatwiejsza do udowodnienia (jeśli okaże się, że pracownicy mieli prawo do tego strajku).

No chyba, że obie strony wiedzą, że przy tempie działości naszych sądów nie ma szans, aby sprawy zakończyły się przed terminem przedawnienia w ciągu trzech lat (bo chyba taki termin tu obowiązuje).


Ostatnio edytowany przez pabien, 25 Paź 2018 13:16, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#271 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:15 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Cze 2013
Posty: 2078
niebieski
michcioj napisał(a):
Jest opcja jak najbardziej. Wystawia wezwanie do zapłaty pilotowi na pokrycie ewentualnych odszkodowań
Nie ma żadnych podstaw.

Podam przykład :

Lot żąda 460tys zł z tytułu odszkodowan dla pasażerów. Pilot płaci te 460 tys zł. Żaden z pasażerów nie wystąpił o odszkodowanie. Lot bezpodstawnie wzbogacił się o 460 tys zł.

Jeżeli ci sami prawnicy doradzają im przy strajku to nie mam pytań

Te wezwania to próba zastraszenia - kwota zwiazana z odszkodowaniami lotniczymi stanowi największą część kwoty w wezwaniu.
Góra
 Profil Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#272 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:26 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Sty 2012
Posty: 1332
Loty: 225
Kilometry: 260 138
niebieski
W tej sytuacji można by rozważyć 286 kk (szczególnie w przypadku tworzenia trudności przez LOT w sprawie wypłaty), a nawet w przypadku gdyby pilot nie zapłacił, a LOT nie zamierzał zaspokoić roszczeń pasażerów tego lotu (600 EUR) to 286 w związku z 13 kk
W sytuacji gdybym był pasażerem tego konkretnego lotu, znałbym też roszczenia w stosunku do pilota, a dostałbym odmowę wypłaty 600 EUR to od ręki pisałbym zawiadomienie o podejrzeniu. ;)
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez Aron, 25 Paź 2018 13:30, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#273 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:26 

Rejestracja: 31 Sty 2014
Posty: 3509
srebrny
To jest pewnie jedynie zagrywka aby uświadomić co niektórym osobom na jakie szkody narażają firmę i że w razie uznania przez sąd strajku za nielegalny z jakimi kosztami muszą się liczyć. Związkowcy zapewne zapomnieli o tym wspomnieć namawiając do strajku. Związki zawodowe w Polsce są przyzwyczajone do tego że za nic nie odpowiadają, bardzo bym się ucieszył gdyby ktoś uświadomił im w końcu że prawo dotyczy wszystkich ;-p

Dopóki to jest tylko wezwanie, a wezwany nie wpłaci kwoty to nic się nie dzieje. Gdy dojdzie do dochodzenia roszczeń kwota zostanie zapewne urealniona.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#274 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:36 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 223
Loty: 39
Kilometry: 27 610
niebieski
Ja jeszcze nie widziałem aby związkowcy płacili za swoje strajki, a mieliśmy już strajki różnych grup zawodowych: patrząc ostatnio ile państwo straciło za brak wystawiania mandatów przez policję - też pewna forma strajku, ile spółek górniczych strajkowało, czy ktoś od górników zapłacił, a przecież to też były spółki z ksh ? Próba zastraszenia pracowników przez Milczarskiego, który sam boi się rozliczenia przez państwo w razie nie udanego stłumienia strajku. A państwo palcem nie ruszy za odszkodowaniami od pilotów, bo to spowoduje "rozruchy" we wszystkich grupach zawodowych, gdzie znajdują się związki zawodowe. Państwo - rząd, zarząd boi się obywateli i w końcu dogada się aby nie doszło do "rozruchów", a w ostateczności obalenia rządu. Władza jest ważniejsza niż pieniądze.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#275 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:42 

Rejestracja: 31 Sty 2014
Posty: 3509
srebrny
Bo związki zawodowe to u nas państwo w państwie przyzwyczajone przez lata do bycia ponad prawem. Nie widzę powodów aby dochodzenie roszczeń nazywać zastraszaniem. Nic nie stało na przeszkodzie aby ogłosić referendum strajkowe, zdobyć poparcie większości pracowników i dopiero strajkować.
Jeśli strajk zostanie uznany za nielegalny uważam że LOT powinien bezwzględnie egzekwować od strajkujących poniesione straty.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#276 PostWysłany: 25 Paź 2018 13:55 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 223
Loty: 39
Kilometry: 27 610
niebieski
Zwiazki zawodowe zrobiły i dużo dobrego i złego, ale gdyby nie one to większość zakładów państwowych jak i prywatnych to byłyby to folwarki panszczyźniane.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#277 PostWysłany: 25 Paź 2018 14:11 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2794
Loty: 223
Kilometry: 606 442
złoty
michcioj napisał(a):
https://www.irishtimes.com/business/transport-and-tourism/ryanair-welcomes-court-ruling-rejecting-strike-compensation-1.3651740

pozdro monroe :-)


Powołujesz się na wyrok sądu w Barcelonie w najniższej instancji, który nie stanowi żadnego precedensu:

https://www.pasazer.com/news/39660/sad, ... nnego.html

Poza tym LOT sam w przytoczonym piśmie poniekąd przyznaje, że pasażerom należy się odszkodowanie.
Aron napisał(a):
Dodatkowo kłania się logika, jeżeli dochodzi ich pokrycia od pracownika to uznaje je za zasadne.


Również pozdrawiam ;)
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#278 PostWysłany: 25 Paź 2018 14:13 

Rejestracja: 20 Lut 2012
Posty: 5514
srebrny
Związki zawodowe w Polsce zniszczyły stocznie, kopalnie i zniszczą LOT
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#279 PostWysłany: 25 Paź 2018 14:21 

Rejestracja: 07 Sty 2015
Posty: 1810
niebieski
A prezesi z partyjnego namaszczenia są złotymi dziećmi managmentu. :lol:
Góra
 Profil Relacje PM off
8 ludzi lubi ten post.
 
      
Offline
 Temat postu: Re: [LO] Strajk
#280 PostWysłany: 25 Paź 2018 14:22 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 Sie 2012
Posty: 5602
Loty: 731
Kilometry: 1 034 928
HON fly4free
@michcioj To jest oczywista nieprawda. Nie związki zawodowe tylko państwo lub zarządy (a po części czynniki zewnętrzne) odpowiadają za kłopoty tych dwóch sektorów.
Poza tym (przy scenariuszu, że to niew 100% Gorbaczowowi zawdzięczamy rozmontowanie poprzedniego systemu) związki zawodowe w istotny sposób przyczyniły się do zmiany systemu, co nie obyło się bez ofiar śmiertelnych jak doskonale wiesz.
Góra
 Profil Relacje PM off
monroe lubi ten post.
 
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 359 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 7 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group