Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Mandat we Włoszech - przewodnik praktyczny (przeczytaj zanim napiszesz): viewtopic.php?p=798688#p798688

Kiedy policja łapie nas za przekroczenie prędkości czy inne wykroczenie wtedy wiadomo: trzeba przyjąć mandat i zapłacić. Można to zrobić również na poczcie i podobno w tabacchi ale to nie jest informacja do końca potwierdzona.
Gorzej kiedy mandat przychodzi nam po jakimś czasie do domu a my zdziwieni jesteśmy, ze coś takiego w ogóle się zdarzyło.
Taki możemy dostać za łapankę z fotoradaru i wtedy taki mandat przychodzi ze zdjęciem.
Albo za wjazd do ZTL czyli obszarów ograniczonego ruchu - np. centrum miasta, gdzie poruszanie się autem możliwe jest tylko dla mieszkańców i służb publicznych. W takich miejscach przy wjazdach ustawione są znaki, które określają na ogół dni i godziny zakazu wjazdu a po drugiej strony znaku jest kamerka, która robi zdjęcia delikwentom wjeżdżającym w tych „zakazanych” godzinach. Następuje weryfikacja i typ wykroczenia na mandacie jest określany jako ”unauthorised entry to a limited traffic zone”. Do mandatu nie jest dołączone zdjęcie bo kamerka „łapie” tylko pojazd z tyłu z uwzględnieniem tablic rejestracyjnych (ze względu na poszanowanie prywatności).
Na ogół w głowie takiego biedaka zaatakowanego mandatem pojawia się pytanie: płacić czy nie? A co jeśli nie zapłacę?
Pierwsza sprawa i najważniejsza: na wystawienie mandatu osobom mieszkającym w innym kraju organ ma 360 dni od dnia stwierdzenia naruszenia (art.201 ust.1 Kodeksu drogowego). Po upływie tego czasu zobowiązanie do zapłaty tej kwoty wygasa (ust.5).
Wydawać by się więc mogło, że jeżeli wykroczenie popełniliśmy w czerwcu 2015 to w czerwcu 2016 takie zobowiązanie wygasa i możemy się wypiąć albo co najmniej odwołać.
Nie do końca: policja musi przecież zidentyfikować kierowcę. W tym celu ma prawo zgłosić się do EUCARIS-a (Europejski System Informacyjny o Pojazdach i Prawach Jazdy) powiązanego z naszym rodzimym CEPiK-iem (Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców) o uzyskanie informacji na temat właściciela pojazdu. Na czas uzyskania tej informacji postępowanie ulega zawieszeniu i dopiero po jej otrzymaniu zostaje wznowione. (ust.5-bis) Na mandacie powinna być data wznowienia – od tego czasu liczy się te nieszczęsne 360 dni. Jeżeli jechaliśmy autem z wypożyczalni to ta data będzie nam się pewno pokrywać z datą ściągnięcia z karty opłaty przez wypożyczalnię - w granicach 40,50 euro.
Jeżeli te daty nam się zgadzają mamy trzy możliwości:
1. Zapłacić w terminie 5 dni: wtedy mandat jest pomniejszany o 30% (art.202 ust.1)
2. Zapłacić w terminie 60 dni pełną kwotę
3. Zapłacić po terminie 60 dni – kwota ulega podwojeniu.
Wszystkie te kombinacje będą wypisane na mandacie.
Co jeśli nie zapłacimy wcale? Nie opłaca się. Termin przedawnienia kar administracyjnych we Włoszech wynosi 5 lat. W tym czasie mogą być wszczęte procedury nawet sądowe. Koszty znacznie wzrastają. Fakt jest taki, że żadne firmy windykacyjne nie mogą na terenie Polski skutecznie wyegzekwować mandatu rozumianego jako grzywna za naruszenie przepisów ruchu drogowego z Włoch czy innego państwa, taka grzywna jest przejmowana do wykonania przez polski sąd karny i polski sąd ją wykonuje podobnie jak grzywnę orzeczoną w Polsce, w tym może wyegzekwować - jednak dochód z takiej wyegzekwowanej grzywny wpływa do polskiego budżetu i może dlatego jakieś policje lokalne czy straże miejskie z Włoch wolą przekazywać takie grzywny firmom windykacyjnym - bo wtedy dochód z grzywny jest wciąż ich, co nie zmienia faktu, że taki windykator prywatny "egzekwujący" w Polsce włoską grzywnę nałożoną mandatem karnym może tylko grzecznie prosić dłużnika o jej uiszczenie.
Natomiast nie wiem i się nie znam na tym jak długo taka grzywna nałożona mandatem "wisi" we włoskim systemie prawnym i może być egzekwowana tam na miejscu przez ich właściwe organy, jak tam pojedziemy ponownie.

A co jeżeli mamy podstawy, żeby nie zapłacić?
Np. to nie my jechaliśmy pojazdem bo dawno został sprzedany a kupujący nie dokonał obowiązku rejestracji pojazdu, policja nie zmieściła się ( na nasze oko) w terminie 360 dni, mandat nie jest wystawiony w języku polskim, brak mandatu i jest tylko samo wezwanie. Mamy prawo odwołać się w terminie 60 dni (art. 203 i 204).
1. do prefekta - wysyłając bezpośrednio do organu, z którego otrzymaliśmy mandat - bezpłatnie
2. do sędziego pokoju - opłata 37 euro za odwołanie i 8 euro opłata skarbowa.
Jeżeli prefekt nie uzna naszego odwołania droga sądowa pozostaje nadal otwarta.
Ważne: jeżeli zapłaciliśmy mandat odwołanie zostanie odrzucone z automatu. Złożenie odwołania nie przerywa biegu terminu do zapłaty. Czyli jeżeli prefekt po np. 70 dniach uzna, ze odwołanie nie zasługuje na uwzględnienie to płacimy już podwójną stawkę.
Po drugie ważne: odwołanie musi być sporządzone w języku włoskim.
Po trzecie ważne: pomimo, że w przepisach kodeksu jest zapis, ze mandat musi zostać dostarczony do sprawcy wykroczenia nieodebranie przesyłki poleconej nie powoduje, że możemy się bronić: ale ja nic nie dostałem. Podobnie jak w Polsce we Włoszech funkcjonuje doręczenie zastępcze czyli uważa się je za dokonane z upływem ostatniego dnia okresu, w którym możliwy jest odbiór pisma po pozostawieniu awiza.

Ale:
Zgodnie z nadal obowiązującą pomiędzy Polską, a Republiką Włoch umową o pomocy w sprawach karnych z dnia 28 kwietnia 1989 roku, a właściwie jej art. 14 ust 2, dotyczącym trybu porozumiewania się i języków, nie jest wymagane tłumaczenie dokumentów na język polski. Zatem Policja włoska nie ma obowiązku tłumaczyć Państwu pisma na język kraju, w którym Państwo przebywają. Uprzejmością ze strony organu włoskiego jest przesłanie pisma w jednym z czterech najważniejszych języków obowiązujących w Unii Europejskiej.

https://www.straetus.pl/mandaty/


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 528 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  Następna
Autor Wiadomość
#201 PostWysłany: 14 Sty 2019 17:09 

Rejestracja: 14 Sty 2019
Posty: 1
taras.xvx napisał(a):
Podobnie jak niektórzy wjechałem do ZTL (Piza - grudzień 2017)
15. marca 2018 otrzymałem maila z wypożyczalni z kopią mandatu. Widnieją na min kwoty:
-30% (56.70 + 15 opłaty) = 71,70 EUR
do 60 dni (81+15) = 96 EUR
powyżej 60 dni = 178 EUR
[img]....[/img]
w skanie tym nie było żadnego numeru konta więc cierpliwie czekałem (zgodnie z radami wypożyczalni) na mandat dostarczony pocztą.

Dzisiaj dostałem list ze znacząco wyższymi kwotami:
[img]....[/img]

zatem koszty wzrosły z 15 EUR do 60 EUR (!!!) mój mandat wzrósł z 71,70 do 116,70 :cry:

Więc jeśli dostaniecie kopię mandatu mailem a chcecie ograniczyć straty do spróbujcie skontaktować się z lokalną policją i zapłacić mandat jak najszybciej.



Chciał bym nawiązać do tego posta bo nie chciał bym powtórzyć sytuacji uzytkownika taras.xvx.
U mnie sytuacja jest podobna, z tym że samochód mam w leasingu (polaka firma).
W lipcu 2018 byłem na wakacjach we Włoszech.
Pod koniec grudnia 2018 dostałem pismo od firmy leasingowej do którego załącznikiem było zawiadomienie od włoskiej policji o wykroczeniu.
Po zapoznaniu się z informacjami z tego wątku stwierdzam, że pismo standardowe.
Wystawione przez Corpo Di Polizia Locale Communa Di Padova i dotyczy przekroczenia predkości na utostradzie o 17 km/h (zdaża się).
Standardowe zawiadomienie o 155,51 euro jeśli w ciągi 5 dni zapłacę.
Strona na której mogę zapłacić i dodatkowo nr konta.
Po zalogowaniu na stronę mogłem nawet obejrzeć sobie fotkę mojego samochodu od tyłu.
Pismo z 10 grudnia 2018.

Problem w tym, że pismo od firmy leasingowej odebrałem ze skrzynki 29 grudnia a oni dostali je podobno 18 grudnia od Włochów. Nie sprawdziłem kiedy dokładnie dostali.
Fakt faktem termin 5 dni minął.
Po zalogowaniu na stronę z moim mandatem jako winny przewinienia widnieje firma leasingowa a kwota należności już jest wykazana jako 205 euro (155+30% jak można policzyć).

Chcę oczywiście zapłacić ten mandat ale:
- dzwoniłem do firmy leasingowej aby zapytać czy na przyszłość mógł bym dostawać takie informacje wczesniej (mail, tel, itp.) ale okazłao się że nie.
- pani powiedziała mi że standardowo wysyłają do Włoch informację, że to ja byłem sprawcą i tak zrobili w tym wypadku (wiem bo przyszła do mnie od nich faktura za tą czynność :) )
- pani powiedział też, że teraz procedura jest taka że ja dostanę na swój adres mandat bezpośrednio do Włochów.

Teraz sedno sprawy - czy ktoś się orientuje czy kwota mandatu będzie taka sama i będę miał jeszcze szanse na te -30% od daty dostarczenia mandatu do mnie?
Czy jeśli zapłacę wcześniej zanim to pismo przyjdzie to czy zostanę dodatkowo obciążony kosztami wysłania tego pisma jewli wreszcie/wogóle do mnie dotrze?

Żeby była jasność - nie chcę się uchylać od płacenia ale chciał bym wiedzieć czy powinienem płacić te 205 euro czy może poczekać bo będę miał szansę na -30%, które mi się prawnie należy?

Jeszcze jedno - na stronie - w sekcji gdzie można bezpośrednio zapłacić mandat (np. kartą kredytową) jest wpisana na stałe kwota 155 euro i jakaś tabelka w której można zaznaczyć dzień otrzymania zawiadomienia i jeśli zaznaczy się datę mieszcząca się w ciągu 5 dni od dnia dzisiejszego to można zapłacić te 155 euro.
Jest tam pod spodem adnotacja:
"ATTENTION: in case of reduced payment beyond the time permitted by Law (5 or 60 days), the sum paid will be considered as a deposit and the report shall constitute the document of execution for the collection of the missing amount plus the additional procedural costs."

"Rachunek" dla firmy leasingowej na górze strony jest jednak - "suma za mandat" 205,60 euro.
Czy myślicie, że ta możliwość zapłacenia nadal 155 euro po wskazaniu daty jest dla mnie (fizycznie).
Czy ktoś miał taką sytuację, że zapłacił niższą kwotę po wybraniu odpowiedniej daty z tabelki i nie ścągneli później od niego tego dodatkowego 30% czy nedajboże 200% po 60 dniach?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Urlop na Krecie za 1077 PLN. Loty SWISS z Warszawy + noclegi Urlop na Krecie za 1077 PLN. Loty SWISS z Warszawy + noclegi
Majówka w USA: Seattle + Bozeman lub Missoula od 2639 PLN Majówka w USA: Seattle + Bozeman lub Missoula od 2639 PLN
#202 PostWysłany: 14 Sty 2019 17:43 

Rejestracja: 14 Maj 2016
Posty: 1439
Zbanowany
niebieski
To jest Italia więc prawidłowe rozumowanie nie wchodzi w rachubę :lol: Jak się zakończy Twoja sprawa to prawdopodobnie nawet Italiańcy nie widzą. Czym ryzykujesz jak zapłacisz tylko te ,,skromne" 155 ojro? Zawsze możesz się wytłumaczyć na co i tak nie zwróca uwagi. :mrgreen: Tam jest ...burdello więc przynajmniej ja bym tak zrobił. :P
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#203 PostWysłany: 14 Sty 2019 18:00 

Rejestracja: 02 Mar 2012
Posty: 7786
złoty
@Olszes Najprawdopodobniej po otrzymaniu od ciebie 155 E sprawa dla nich będzie zakończona.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#204 PostWysłany: 22 Sty 2019 17:16 

Rejestracja: 14 Kwi 2015
Posty: 47
Loty: 29
Kilometry: 69 872
Mam do was pytanie - czy płaciliście kiedyś za mandat za pomocą przelewu z karty revolut? Próbowałam dwa razy (raz mniejszy mandat, potem wyższy mandat bo było już po terminie).
Dostawałam info: "Transfer has been submitted" a potem "Transfer has been submitted". Po kilku dnia na revoluta wracała kasa. Co robić? próbować robić przelew przez normalne konto?

Dostałam mandat pocztą elektroniczną, wypożyczałam samochód od hertz, w pfdie po włosku mam napisane, że wjechałam w strefę ograniczonego ruchu - opis po przetłumaczeniu przez google translate:
W dniu 05.11.2013 o godzinie 17:23 niezidentyfikowany kierowca pojazdu AUTHENTICLE FORD W GMBH DYB XWDD tablica rejestracyjna
FJ566DP naruszył sztukę. 7 c. 14 C.d.S. ponieważ przeszedł przez P.ZZA PONTIDA, uzyskując dostęp do strefy ograniczonego ruchu
pomimo zakazu dostępu do niedozwolonych miejsc u wejścia do wspomnianego obszaru. Ocena
naruszenie i "zostało dokonane poprzez oglądanie cyfrowych dowodów fotograficznych, złożonych w postępowaniu, uzyskanych z
wyposażenie systemu Kapsch City Solution VT, zatwierdzone zgodnie z dekretem ministerialnym nr. 4701 z 19 września
2011. Rif. Sirio system zdjęcie nr. 0001203030"

Jest info o drugiej opcji - platności przez ich stronę internetową (policja) ale jest po włosku :(
Co robić? Mam czekać aż to przyjdzie do mnie pocztą?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#205 PostWysłany: 22 Sty 2019 17:31 

Rejestracja: 14 Maj 2016
Posty: 1439
Zbanowany
niebieski
Widzisz wielki problem w przetłumaczeniu z j.włoskiego? :P
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#206 PostWysłany: 22 Sty 2019 19:36 

Rejestracja: 02 Mar 2012
Posty: 7786
złoty
monirra89 napisał(a):
W dniu 05.11.2013 o godzinie 17:23

To po 5 latach od zdarzenia ten mandat doszedł?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#207 PostWysłany: 23 Sty 2019 14:54 

Rejestracja: 14 Kwi 2015
Posty: 47
Loty: 29
Kilometry: 69 872
Nie wiem dlaczego ale data jest przekręcona, mandat przyszedł do mnie miesiąc po zdarzeniu. Moje pytanie do was brzmi - czy ktoś z was płacił revolutem za mandat i jeśli tak to z jakim skutkiem?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#208 PostWysłany: 21 Lut 2019 15:49 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 Maj 2017
Posty: 3399
Loty: 418
Kilometry: 723 234
platynowy
Czy ktoś nie odebrał listu poleconego z mandatem? Zastanawiam się jaka jest procedura po tym jak dostaną zwrotke?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#209 PostWysłany: 21 Lut 2019 16:25 

Rejestracja: 14 Maj 2016
Posty: 1439
Zbanowany
niebieski
Prawdopodobnie odwiedzi Cie komornik. Italiańcy maja podpisane umowy z polskimi komornikami więc to dla nich dodatkowy zarobek. Oczywiście nie straszę tylko opisuję mozliwość :P
Góra
 Profil Relacje PM off
marcin.krakow lubi ten post.
 
      
#210 PostWysłany: 21 Lut 2019 16:42 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 Maj 2017
Posty: 3399
Loty: 418
Kilometry: 723 234
platynowy
Nie chodzi o to żeby ktoś mnie straszył tylko powiedział "jak jest" narazie nie odebrałem i chce sobie dać czas, choćby te 2 tygodnie do powtórnego zawiadomienia o ile praktykują.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#211 PostWysłany: 21 Lut 2019 17:17 

Rejestracja: 14 Maj 2016
Posty: 1439
Zbanowany
niebieski
Tyle czasu to chyba lezy na naszej poczcie i...czeka na Ciebie. :mrgreen: Potem zwrot i jak to w Italii ,,dolce farniente" a potem ???Nie sądzę jednak , ze jak juź Cie namierzyli to odpuszczą. Prowizja komornika nie będzie wysoka więc może warto zaryzykować i ...czekać? :P
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#212 PostWysłany: 04 Mar 2019 16:42 

Rejestracja: 04 Mar 2019
Posty: 1
Witajcie,
W sierpniu 2018 wypożyczyłam samochód w Treviso w wypożyczalni Sicily By Car. Po około 2 miesiącach otrzymałam informacje o mandacie. Wysłali mi w załączniku skan mandatu z informacja, ze przekazali moje dane do policji i oni sie ze mną skontaktują z informacja o metodzie płatności. Oczywiście pobrali równiez z karty 60 euro opłaty administracyjne. W mandacie na dole niby jest informacja o metodzie płatności i link do strony online ale strona jest w języku włoskim, nie ma żadnego loginu do zalogowania sie na niej aby ten mandat opłacić. Zastanawiam sie wiec, czy mam czekać aż oryginał mandatu przyjdzie do mnie poczta ? Czy jednak spróbować sie z nimi jakoś skontaktować. Mieliście moze podobna sytuacje ? Jeszcze przyszła mi do głowy jedna rzecz, czy wypożyczalnia nie robi ludzi w bambuko i nie wysyła „niby” mandatów aby ściągnąć te opłaty administracyjne ?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#213 PostWysłany: 07 Mar 2019 20:47 

Rejestracja: 07 Mar 2019
Posty: 5
-- 07 Mar 2019 21:46 --

WITAM JA CZYTAŁAM PANI POST ,I JESTEM W PODOBNEJ SYTUACI, TEŻ DO MNIE PRZYSZEDŁ TAKI MANDAT Z WŁOCH , NIEWIE CZY TO CZSAMI NIE JEST JAKIEŚ OSZUSTWO. PROSZĘ O POMOC I ODPOWIEDŻ

-- 07 Mar 2019 21:47 --

WITAM JA CZYTAŁAM PANI POST ,I JESTEM W PODOBNEJ SYTUACI, TEŻ DO MNIE PRZYSZEDŁ TAKI MANDAT Z WŁOCH , NIEWIE CZY TO CZSAMI NIE JEST JAKIEŚ OSZUSTWO. PROSZĘ O POMOC I ODPOWIEDŻ
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#214 PostWysłany: 07 Mar 2019 21:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Lip 2017
Posty: 1660
Loty: 70
Kilometry: 138 694
niebieski
10 tysi za 60km/h przekroczenia, no no...

Powyżej 60 km/h mandat może być wystawiony na kwotę do wysokości 3199 €, a prawo jazdy – zatrzymane na okres od 6 do 12 miesięcy. Należy też pamiętać, iż zgodnie z włoskimi przepisami o ruchu drogowym – wysokość mandatów za poważne wykroczenia drogowe, które zostały dokonane w porze od 22:00 do 7:00 wysokość mandatów wzrasta o 30%” – informuje ekspert Kancelarii Transportowej Legaltrans.

strona http://www.emo.nivi.it/ jest do płacenia mandatów, ale uważaj bywają złe przekierowania!!!

strona wygląda tak:
Załącznik:
emo.jpg
emo.jpg [ 207.94 KiB | Obejrzany 1717 razy ]


a to jakiś fejk błąd konfiguracji serwera, więcej ---> @ms993
Załącznik:
fejk.jpg
fejk.jpg [ 155.53 KiB | Obejrzany 1717 razy ]


PS
za tak wysokie przekroczenie prędkości i to w nocy (+30%) bardzo łagodnie Cię potraktowali. Więc zapłać. A prywatnie wcale mi Cie nie żal. Blisko 140 na 70-tce???? na drodze której się nie zna, w nocy, na moście, noż urwał nać!!!!
_________________
ODZYSK CZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.


Ostatnio edytowany przez eskie 08 Mar 2019 11:08, edytowano w sumie 4 razy
Góra
 Profil Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
      
#215 PostWysłany: 07 Mar 2019 21:43 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 2085
srebrny
Ale żeby na tym moście sunąć prawie 140 km/h... Podziwiam, bo ja bym tam nawet 100 km/h nie pojechał, jest dość wąsko i mało bezpiecznie przy wyższej prędkości. Gdzie Wam się tak spieszyło?
Góra
 Profil Relacje PM off
eskie lubi ten post.
 
      
#216 PostWysłany: 08 Mar 2019 09:25 

Rejestracja: 07 Mar 2019
Posty: 5
witam w tym jest problem , że ja pożyczyłam samochód i o niczym nie wiedziałam do dnia jak dostałam mandat do płacenia
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#217 PostWysłany: 08 Mar 2019 09:40 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Sie 2012
Posty: 3533
srebrny
to teraz już wiesz
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#218 PostWysłany: 08 Mar 2019 10:56 

Rejestracja: 18 Sty 2016
Posty: 194
@Renata Janowska
Musisz się skontaktować z policją i wskazać sprawcę. Prosta sprawa.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#219 PostWysłany: 08 Mar 2019 11:03 

Rejestracja: 04 Sty 2013
Posty: 2236
Loty: 285
Kilometry: 460 659
złoty
@eskie
To nie jest żaden fejk ani oszustwo, zwyczajnie źle skonfigurowany serwer - podpięli tylko subdomenę "www.emo.", ale samego "emo." już nie.

@Renata Janowska
Warto zakryć też kod QR na dokumencie, bo pozwala on wyświetlić wszystkie dane osobowe po zeskanowaniu.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
2 ludzi uważa post za pomocny.
 
      
#220 PostWysłany: 08 Mar 2019 15:46 

Rejestracja: 07 Mar 2019
Posty: 5
(...) mam podejrzenia że to możne być oszustwo lub próba wyłudzenia pieniędzy, lecz nie mam pewności. List był w skrzynce bez znaczka pocztowego oraz nie był ostemplowany. W tym jest problem, że ja pożyczyłam samochód i o niczym nie wiedziałam do dnia wczorajszego.


Ostatnio edytowany przez michzak, 08 Mar 2019 16:30, edytowano w sumie 1 raz
Usunięcie zduplikowanych informacji + poprawa interpunkcji
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 528 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 27  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group