Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy


Strona główna » Forum turysty » Dyskusja ogólna - pytania związane z podróżowaniem » Wypożyczenie auta - ogólna dyskusja

Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Porównanie opcji ubezpieczeń ma 2025 rok:
https://www.fly4free.pl/ubezpieczenie-a ... -2025-rok/


icarhireinsurance od dłuższego czasu nie wydaje już polis dla osób z Polski

Firma Questor aka Riverside Malta również zaprzestała wydawania rocznych polis dla osób z Polski (stan bez zmian od stycznia 2022) - można natomiast wykupić polisę na pojedynczy wynajem.

Wg stanu na sierpień 2023 r. roczne polisy dostępne są na portalach worldwideinsure.com, cover4rentals.com lub defend-online.eu/pl/

Porównanie by @Kashpir + aktualizacje na bazie postów (ostatnia 1 sierpnia 2024 r.)

cover4rentals
- 2 rodzaje polis: Silver Cover i Gold Cover, dodatkowo wybór Europa albo Świat
- uwaga również na wiek samochodu - w Europie zachodniej pewnie to nie problem, ale np. na Bałkanach pewnie da się trafić na samochód starszy niż 10 lat, a takiego polisa nie obejmuje.
- wartość samochodu to pewnie mniej istotna kwestia, ale przy galopujących cenach aut też na wszelki wypadek zaznaczę 8-) "The vehicle must not have a retail price of more than €65,000 (or currency equivalent)".
- minimalny wiek kierowcy (posiadacza polisy) to 26 lat :!:
- UWAGA! nie działa na wynajmy w wypożyczalni Green Motion

Cover4rentals nie ma już odrębnych niższych limitów na szyby.
W "Policy wording" na https://cover4rentals.com/policy-documents/ "AutoGlass" jest wymienione pod "cover provided", a w tabelce z limitami nie ma odrębnej pozycji na szyby, czyli mieszczą się w ogólnym limicie 10.000 EUR.
Różnica między Gold a Silver Cover polega teraz m.in. na objęciu w Gold Cover wnętrza pojazdu.

worldwideinsure (WWI)
- 2 rodzaje polis: Standard i Deluxe, dodatkowo wybór Europa albo Świat
- dla porównania z cover4rentals: minimalny wiek kierowcy - 21 lat; wartość samochodu do 50 000 GBP; wiek samochodu maksymalnie 20 lat, ubezpieczenie nie obejmuje modeli samochodów, które nie są produkowane od ponad 10 lat; "damage to glass" po prostu wskazane jako zawarte w ramach sumy ubezpieczenia.
- można nieco obniżyć koszt dzięki cashbackowi quidco (obecnie 8%). w teorii nieaktualne - obecnie pokazuje jedynie cashback za travel insurance, ale forumowicze donoszą, że jednak cashback się nalicza.

DEFEND Car Hire XS
- jeden rodzaj polisy z wyborem Europa lub Świat - pokrycie udziału własnego w szkodzie do 35 000 zł
- minimalny wiek kierowcy - 21 lat; wartość samochodu do 350 000 PLN; wiek samochodu do 20 lat

Cover4rentals i worldwideinsure nie obejmują wynajmu w Armenii, na Dominikanie, Islandii, Jamajce, w Izraelu. WWI także w Rosji.
DEFEND Car Hire XS nie obejmuje wynajmu na terytorium Afganistanu, Kuby, Białorusi, Kongo, Iranu, Iraku, Wybrzeża Kości Słoniowej, Liberii, Korei Północnej, Myanmaru, Rosji, Sudanu, Sudanu Południowego, Syrii, Ukrainy lub Zimbabwe. Polisa Europa obejmuje kraje kontynentu europejskiego oraz Maroko, Tunezję, Turcję i Izrael, ale wyłącza terytorium Ukrainy, Rosji i Białorusi.

Podsumowujący artykuł z SG: https://www.fly4free.pl/ubezpieczenie-a ... -2025-rok/

Karty kredytowe z ubezpieczeniem wkładu własnego
- MC Platinum PKO 1200 EUR
- VISA Infinite PKO 2400 EUR


Napisz nowy temat Odpowiedz  Strona 87 z 89
  [ 1772 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89  Następna
  Widok do druku Poprzedni temat | Następny temat 
Autor Wiadomość
lataczuk Offline
#1721 PostWysłany: 18 Mar 2025 22:39 

Rejestracja: 08 Sie 2013
Posty: 1904
niebieski
Uwazac musisz na absurdalnie niska cene wynajmu ;).

1. Ubezpieczenia zewnetrzne, sa zwykle skonstruowane w stylu: "limit odpowiedzialnosci do wysokosci udzialu wlasnego nie wiecej niz xyz". Depozyt w sam sobie to ich zupelnie nie interesuje

2. Jezeli bedzie rysa czy cokolwiek innego to czy to naprawiaja to nie to musza ci wystawic jakas fakture / rachunek na kwote, ktora cie obciazaja, to powinno wystarczyc.

3. Jezeli wypadek nie z twojej winy to pewnie zalezy... teoretycznie szkoda powinna byc zlikwidowana z ubezpieczenia sprawcy ale najprawdopodobniej skasuja cie udzial wlasny, ktory byc moze uda Ci sie odzyskac jezeli uda im sie odzyskac kase od sprawcy.

4. Nie wiem co masz na mysli "w porzadku" - jezeli pasuje ci taki udzial wlasny - to OK. Radzilbym jednak dokladnie przeczytac umozw juz z wyporzyczalnia bo jednak to z nimi ja zawierac bedziesz, a nie z posrednikiem i te szczegoly moga sie roznic od tego co wyszczegolnia na swojej stronie posrednik.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
First minute w 5* hotelu na Riwierze Tureckiej 🏖️🏊‍♀️ All inclusive w Side za 2210 PLN First minute w 5* hotelu na Riwierze Tureckiej 🏖️🏊‍♀️ All inclusive w Side za 2210 PLN
🚨Ostatni dzień – nie przegap🚨 Promocja Turkish Airlines od 2293 PLN ⚡🔥 Loty do Azji, Afryki i Ameryki Południowej ✈🌏 🚨Ostatni dzień – nie przegap🚨 Promocja Turkish Airlines od 2293 PLN ⚡🔥 Loty do Azji, Afryki i Ameryki Południowej ✈🌏
maxxam97 Offline
#1722 PostWysłany: 18 Mar 2025 23:06 

Rejestracja: 27 Gru 2024
Posty: 7
Dzięki za odpowiedź!
No właśnie taka tam jest i to aż zastanawia. 50 zł za tydzień za kompakta? Przecież przy takiej cenie to by się nie opłacało kupować samochodu :D

1. Czyli ta kwota 10 000 euro w przypadku Cover4Rentals to jest maksymalna kwota odpowiedzialności, zgadza się? Czyli mając ubezpiecznie tej odpowiedzialności do kwoty 10 000 euro w Cover4Rentals to gdy tamten gość mi mówił "ale proszę się zastanowić nad tym naszym ubezpieczeniem. U nas jest wysoka odpowiedzialność bo aż 3000 euro" to powinienem powiedzieć "w porządku, ja mam ubezpiecznie wkładu własnego (czy jakkolwiek to się nazywa) na maks 10 000 euro więc nie potrzebuję nic od Was", mam racje?

2.Okay, dzięki!

3. Czarny scenariusz - a co jak z mojej winy? W sytuacji gdybym nie mial tego dodatkowego ubezpieczenia od C4R to na pewno by mi zgarnęli całą odpowiedzialność, ale coś jeszcze? Każą mi oddawać pełną wartość samochodu np. 80 tysięcy? Zawsze mnie zastanawiało jak to działa gdybyś np. rozwalił auto bo wymusiłeś pierwszeństwo to do jakiej kwoty mogą Cię obciążyć - do kwoty odpowiedzialności?

4. No jeżeli dobrze rozumiem to ten "udział własny" (aka "odpowiedzialność"?) to i tak byłby ubezpieczony przez C4R gdzie wynosi maksymalnie 10 000 euro więc te 3 000 euro udziału własnego nie powinno być żadnym problemem bo nawet w najgorszym wypadku (czyt. uszkodzenie pojazdu) to wypożyczalnia by mi to ściągnęła z karty, a C4R zwrócili.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
lataczuk Offline
#1723 PostWysłany: 18 Mar 2025 23:46 

Rejestracja: 08 Sie 2013
Posty: 1904
niebieski
1. Ja osobiscie to sie im nigdy nie tlumacze z tego co mam. Oferta ubezpiecznia dodatkowego nie jest obowiazkowa - to Twoj wybor czy je chcesz od nich kupic czy nie.

2. Mysle, ze w 99% przypadkow, nie bedzie "czegos jescze" ale to juz zalezy od konkretnej umowy wiec w mojej opinii nie da sie tu dac jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
maxxam97 Offline
#1724 PostWysłany: 19 Mar 2025 14:39 

Rejestracja: 27 Gru 2024
Posty: 7
Dzięki!
lataczuk napisał(a):
1. Ja osobiscie to sie im nigdy nie tlumacze z tego co mam. Oferta ubezpiecznia dodatkowego nie jest obowiazkowa - to Twoj wybor czy je chcesz od nich kupic czy nie.

No nawet nie chodziło o tłumaczenie się facetowi z okienka tylko informację dla mnie, jako wynajmującego, że dzięki Cover4Rental w wariancie rocznym jestem w pełni bezpieczny jakby cokolwiek się stało np. na parkingu (np. obcierka o jakiś słup z mojej albo czyjejś winy).
Czytając umowę to mam tam, że:
Udział własny w szkodzie CDW/Excess CDW (incl. total damage) - 8 000 PLN
Udział własny w kradzieży TP/Excess Theft Protection - 10 000 PLN
Deposit/ Depozyt 4000 PLN
Zakładam również, że nie robię niczego nadzwyczajnego czyli nie daję prowadzić komuś innemu, nie prowadzę po alkoholu ani nie uszkodziłem auta celowo.

Wybaczcie za tyle pytań, ale potrzebuję samochodu na kilka miesięcy więc pomyślałem, że z racji sporej ilości wydatków to poszukam możliwości, żeby go tanio wynająć - cena wydaje się bardzo atrakcyjna. Wziąłem już raz od nich, ale właśnie z full protection więc nie wiem jakby sytuacja wyglądała z odmową ich ubezpieczenia.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
meczko Offline
#1725 PostWysłany: 19 Mar 2025 15:01 

Rejestracja: 21 Mar 2018
Posty: 1916
złoty
Jeżeli chcesz wynająć na kilka miesięcy, to sprawdź dokładnie przy Cover4rentals, jaki jest maksymalna długość jednego wypożyczenia przy rocznej polisie. Coś mi się zdaje, że tam jest jakieś ograniczenie i długotrwałe wypożyczenia się nie łapią.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Kashpir Offline
#1726 PostWysłany: 19 Mar 2025 16:26 
Moderator forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Paź 2012
Posty: 12400
Loty: 562
Kilometry: 858 234
Każda z firm oferujących roczne ubezpieczenia ogranicza maksymalny okres pojedynczego wynajmu do 60-62 dni.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
maxxam97 Offline
#1727 PostWysłany: 19 Mar 2025 16:41 

Rejestracja: 27 Gru 2024
Posty: 7
Tak tak, to już widziałem. Maksymalny okres wypożyczenia to 31 / 62 dni (w zależności od opcji).
Założyłem więc, że biorę auto na miesiąc, oddaję i tego samego dnia biorę kolejne i tak kilka razy.
A co do tego...?
maxxam97 napisał(a):
No nawet nie chodziło o tłumaczenie się facetowi z okienka tylko informację dla mnie, jako wynajmującego, że dzięki Cover4Rental w wariancie rocznym jestem w pełni bezpieczny jakby cokolwiek się stało np. na parkingu (np. obcierka o jakiś słup z mojej albo czyjejś winy).
Czytając umowę to mam tam, że:
Udział własny w szkodzie CDW/Excess CDW (incl. total damage) - 8 000 PLN
Udział własny w kradzieży TP/Excess Theft Protection - 10 000 PLN
Deposit/ Depozyt 4000 PLN
Zakładam również, że nie robię niczego nadzwyczajnego czyli nie daję prowadzić komuś innemu, nie prowadzę po alkoholu ani nie uszkodziłem auta celowo.

Wszystko tu się zgadza i mogę wypożyczyć auto bez stresu od nich z brakiem jakichkolwiek dodatkowych ubezpieczeń od nich tylko opierając się na C4R w opcji rocznej?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Kashpir Offline
#1728 PostWysłany: 19 Mar 2025 16:44 
Moderator forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Paź 2012
Posty: 12400
Loty: 562
Kilometry: 858 234
Aż tak dokładnie w warunki się nie wgłębiam, bo wypożyczam na krótkie okresy w różnych miejscach, ale przeczytaj dokładnie czy przypadkiem nie musisz zrobić jakiegoś dnia przerwy pomiędzy wynajmami w tym samym miejscu.
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
maxxam97 Offline
#1729 PostWysłany: 19 Mar 2025 16:48 

Rejestracja: 27 Gru 2024
Posty: 7
Mówisz tutaj o wypożyczalni czy ubezpieczalni? W tym pierwszym - nie muszę - pytałem gościa z okienka już wtedy gdy za pierwszym razem brałem auto.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
wujekp Offline
#1730 PostWysłany: 20 Mar 2025 18:16 

Rejestracja: 17 Maj 2018
Posty: 175
niebieski
Kashpir napisał(a):
Aż tak dokładnie w warunki się nie wgłębiam, bo wypożyczam na krótkie okresy w różnych miejscach, ale przeczytaj dokładnie czy przypadkiem nie musisz zrobić jakiegoś dnia przerwy pomiędzy wynajmami w tym samym miejscu.

Przecież w przypadku szkody zgłasza się z bieżącą umową wynajmu. Skąd firma ubezpieczeniowa ma wiedzieć o wcześniejszej albo późniejszej umowie najmu? Chyba że miałby szkody w kolejnych umowach ...
_________________
--
Liczby nie kłamią, ale kłamcy liczą ...
Góra
 Profil Relacje PM off
rw30 lubi ten post.
 
      
Aga_podrozniczka Offline
#1731 PostWysłany: 25 Mar 2025 14:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 Mar 2013
Posty: 3001
Loty: 510
Kilometry: 1 229 791
niebieski
Dla tych co w UK i okolicy: Insurance 4 Car Hire, polisa roczna worldwide.

Wypłata odszkodowania po okolo 3 tygodniach od zgłoszenia. W momencie zgłoszenia nie wszystkie transakcje zeszly jeszcze z karty, ale napisalam im maila wyjaśniającego. Za jakis czas poprosili o przeslanie zrzutów ekranowych z karty kredytowej, co też wyslalam i zapłacili bez problemu. Może wydawać sie, ze trwało to dlugo, ale ja bylam w tym czasie w podróży i zwrot pieniedzy dostalam akurat jak wróciłam i zanim musiałam zapłacić rachunek za kartę kredytową.

Szkoda 463 funty.
_________________
Carpe Diem.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Icek2024 Offline
#1732 PostWysłany: 06 Kwi 2025 15:44 

Rejestracja: 17 Sty 2024
Posty: 278
Wynajmowałem ostatnio auto na lotnisku w Alicante w wypożyczalni Wiber, pakiet podstawowy bez ubezpieczenia. Ubezpieczenie zewnętrzne w WWI - pakiet Deluxe. Przydarzyły mi się dwie szkody.

Jedna to obtarcie lewego tyłu mojego auta (30.03.) przez osobę trzecią na parkingu w Altei. Nie było mnie przy zdarzeniu, tylko za szybą znalazłem karteczkę z Policji, jak na załączniku. Na komisariacie przekazano mi, że mają wszystkie dane kierowcy, ale nie mogą udzielić informacji ze względu na ochronę danych i musi się z nimi w tej sprawie kontaktować wypożyczalnia. Przesłałem więc od razu maila z tą karteczką do Wibera, dodatkowo przekazałem tą kartkę i info o zdarzeniu przy zdawaniu samochodu. Poza tą karteczką i mailem do Wibera nie mam nic więcej o tym zdarzeniu.

Druga szkoda to szkoda z parkinu dworcowego, też w Altei, gdzie zawadziłem podwoziem i urwał się kawałem plastiku.

Obydwie szkody odnotowane przy zdaniu auta. Z karta potrącili mi z depozytu oczywiście za obydwie + opłata administracyjna. Przekazali, że zwrot za szkodę od osobny trzeciej może potrwać do kilu tygodni.

Chcę teraz zgłosić szkodę do WWI. Ich ubezpieczenie oczywiście nie pokrywa szkód osób trzecich. Czy mam im zgłosić tylko szkodę, którą sam zrobiłem i czekać na zwrot z Wibera za szkodę osoby trzeciej? Czy może zgłosić obydwie szkody z informacją, że jedna z nich to szkoda osoby trzeciej? W "termsach" WWI jest taki zapis:

"9. we may at our own expense take proceedings in your name to recover compensation from any third party in respect of any indemnity provided under this policy and any amounts recovered shall belong to us. You agree to provide all reasonable assistance".

Nie do końca wiem, jak go rozumieć i do jakich sytuacji może mieć odniesienie. Czy w sytuacji, gdy zgłoszę im obydwie szkody, to dostanę od nich zwrot za obydwie, a oni będą dochodzić zwrotu od osoby trzeciej na własną rękę?

Ktoś coś doradzi? Na zgłoszenie do WWI mam 31 dni, licząc od 31. marca. Obawiam się, że do tego czasu sprawa z policją może się nie wyjaśnić

Załączniki:
20250330_140701(1).jpg
20250330_140701(1).jpg [ 443.01 KiB | Obejrzany 1574 razy ]
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
heis Offline
#1733 PostWysłany: 04 Maj 2025 12:40 

Rejestracja: 04 Maj 2018
Posty: 11
Część. Mam pytanie. Jak skorzystać z poniższego zapisu OWU ubezpieczyciela Cover4Rentals?
We will pay you back for repair charges paid directly to the repairer for minor damage, provided the cost was EUR250 or less.
Mam flaka ale jeśli byłoby to możliwe, to wolałabym sam to ogarnąć u wulkanizator a w mieście. Czy można później dostać zwrot u ubezpieczuciela za rachunek?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
boots Offline
#1734 PostWysłany: 04 Maj 2025 13:40 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 9334
srebrny
Cytuj:
In the event of minor Damage (for example a tyre replacement) where You have paid the repairer directly, We will pay you back as long as:
• The cost of the repair was EUR250 (or local currency equivalent) or less.
• You get an invoice/receipt for the repair clearly showing the details of the Rental Vehicle and the repair undertaken.
Góra
 Profil Relacje PM off
Maktravel lubi ten post.
 
      
heis Offline
#1735 PostWysłany: 04 Maj 2025 14:26 

Rejestracja: 04 Maj 2018
Posty: 11
Dzięki. Czyli trzeba papier od mechanika.
Trzeba takie coś zawsze zgłaszać do wypożyczalni? Będzie potrzebny od nich jakiś papier?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
boots Offline
#1736 PostWysłany: 04 Maj 2025 15:50 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 9334
srebrny
Może jednak zapoznasz się że swoją umową?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Krupier Offline
#1737 PostWysłany: 08 Maj 2025 09:44 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Kwi 2015
Posty: 667
niebieski
Hej.

Może ktoś wie jak cover4rentals traktują Kosowo? Bo zastanawiam się czy brać pakiet Europa, czy świat.

W Europie niby Kosowo nie jest wymienione, a w świecie nie jest wykluczone, ale czy oni w ogóle uznają ich za państwo, czy traktują jako Serbię?
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Icek2024 Offline
#1738 PostWysłany: 08 Maj 2025 10:36 

Rejestracja: 17 Sty 2024
Posty: 278
Nie ma znaczenia, czy uznają ich za państwo, czy też jako część Serbii. Ważne jest to, że zarówno Serbia jak i Kosowo nie są wymienione w "Europe" oraz nie są wyłączone w opcji "Worldwide – Any other country, excluding:", jak to ma miejsce np. w przypadku Ukrainy, która takim zapisem jest właśnie wyłączona i przez to nie ma opcji, aby ubezpieczyć wynajem auta w Ukrainie, ponieważ nie są też wymienieni w opcji "Europe". Wybierasz więc "Worlwide", podobnie jakby to było w przypadku Macedonii, pomimo tego, że jest to kraj europejski.
Góra
 Profil Relacje PM off
Krupier uważa post za pomocny.
 
      
zielak666 Offline
#1739 PostWysłany: 08 Maj 2025 10:54 

Rejestracja: 27 Lip 2011
Posty: 52
Loty: 214
Kilometry: 405 745
Nie wiem ja to się ma do aut wypożyczonych.. ale pamiętam, że jak swoim autem wjeżdżałem to była taka zasada, że trzeba było wykupić dodatkowe "lokalne" ubezpieczenie na granicy.
"Przed przyjazdem do Kosowa należy bezwzględnie wykupić oddzielne ubezpieczenie komunikacyjne. Tzw. zielona karta nie obejmuje swym zasięgiem terytorium Kosowa. Jedyną możliwością zakupu takiego ubezpieczenia jest nabycie go na granicy kosowskiej."

Jeżeli wypożyczasz auto w Kosowie to pewnie nie ma znaczenia/zastosowania to co napisałem..
Ale jeżeli wypożyczasz w jakimś państwie ościennym to chyba zorientuj się najpierw czy możesz sobie bez problemu do Kosowa wjechać i jeżeli tak to czy nie musisz wykupić dodatkowego ubezpieczenia na to w wypożyczalni.. mogą nie honorować takiego "Cover4Rentals" w tym wypadku.

A odpowiadając na Twoje pytanie: WWI traktuje Kosowo jako "Worldwide". Analogicznie w Cover4Rentals jak już ktoś wyżej napisał - skoro nie jest wymienione w Europie i nie jest wykluczone w "Worldwide" to znaczy, że "Worldwide".
Góra
 Profil Relacje PM off
Krupier uważa post za pomocny.
 
      
Krupier Offline
#1740 PostWysłany: 08 Maj 2025 11:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Kwi 2015
Posty: 667
niebieski
Dzięki. Biorę w Kosowie i nigdzie nie wyjeżdżam więc zielona karta mnie nie interesuje.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  Strona 87 z 89
  [ 1772 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89  Następna

Strona główna » Forum turysty » Dyskusja ogólna - pytania związane z podróżowaniem » Wypożyczenie auta - ogólna dyskusja

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group