Fly4free.pl

Podobnie kalkulują jeżdżący pod wpływem alkoholu. Rezultaty znasz...

Ale jak nie weźmiesz cudzego paszportu, to szanse jego odkrycia przez SG jest równa zero.
A matematyka jest nieubłagalna.
0,000001 > 0

Sądzę, że ludzie którzy próbują coś przeszmuglować "niezawodowo" często wyglądają tak, jakby mieli taką kartkę na czole. Scenka z pociągu z "Młodych Wilków"

_________________

Powstaje pytanie w jakim celu w ogóle wysyłać ten dowód za granicę?
Jeśli ta osoba podróżuje z paszportem to w jakim celu niezbędny jej dowód?
Jakikolwiek dokument musi przy sobie posiadać bo inaczej nie przeszłaby przez bramkę.

Eee tam. Pojechała autem i na miejscu wyszło.

_________________

SO czy SR? W jakim mieście?




A ty za bardzo to upraszczasz, asocjujesz możliwośc przejścia granicy na dowodzie z uznaniem tegoż dowodu jako dokumentu tożsamości, jeśli to jeszcze może mieć racje bytu w UE,to w innych przypadkach już niekocznienie vide np. Szwajcaria i Lichtenstein.
Są przykłądy na to, że zapis w konkretnym dokumencie daleki jest od wyciągania wniosków z praktycznego punktu widzenia vide - dowód rejestracyjny auta;



Sorry @‌BrunoJ‌, ale to właśnie sędzia patrzy na problem najbardziej praktycznie, my to sobie tutaj teoretyzujemy mocno, skupiając się na arbitralnym brzmieniu przepisu, co nie zawsze jest równoznaczne z konkretnym stosowaniem tego przepisu.

_________________

Ale masz jakiś konkretny przykład (przepis, paragraf czy cokolwiek), który by potwierdzał to co piszesz, czy to tylko Twoje gdybanie? Bo tak patrząc zdroworozsądkowo to byłoby kompletnie nielogiczne, gdyby jakiś kraj, który umożliwia wjazd na swoje terytorium na podstawie dowodu, jednocześnie wymagał posiadania paszportu, w celach identyfikacji innych niż przekraczanie granicy.

_________________
Relacje na forum: Izrael | Tajlandia | Korea Południowa | Grecja | Portugalia | Teneryfa i Gran Canaria | Palau
Zapraszam na bloga: olus blog

Na te chwilę nie mam przepisu - mam sytuacje
Przypominam sobie tylko sytuacje z EUro 2012 z Ukrainy, gdzieś na czas Euro można było przekroczyć granice na podstawie dowodu(!?) - tak to pamiętam, ale samo posiadanie dowodu na Ukrainie nie dawało podstaw do stwierdzenia tożsamości danej osoby. Wchodziła tutaj umowa bilateralna pomiedzy państwami - która umożliwiała przekroczenie granicy na takiej podstawie.
Podobnie jest z Lichtensteinem i Szwajcarmi, gdzie kraje mają podpisaną szczegółową umowę na podstawie której zniesiono kontrole graniczne, ale to nie daje takich "wolności jak UE".

I dalej mamy np. przy granicy z Rosją czy Białorusią - mały ruch bezwizowy czy też mały ruch granicznyc, tj. możesz przekroczyć granicę jeśli jesteś z danego obszaru ale nadal nie masz możliwości pokazania/udowodnienia, że ty to ty.

https://obywatel.gov.pl/dokumenty-i-dan ... dokumencie


A tutaj jest swego rodzaju rozróżnienie na :
1. potwierdzenie tożsamości
2. możliwośc wjechaniu do państwa EOG.

_________________

@‌BrunoJ‌
Czytając twoje posty mam wrażenie, że Ty tworzysz problemy, a nie ich unikasz.

@‌Robaku‌
Nie brnij juz dalej w swoich nieprawdziwych teoriach.
Dowód osobisty PL jest uznawanym dokumentem, w każdym kraju UE na równi z paszportem.

@Robaku
Właśnie widzę jak sędzia patrzy praktycznie. Jest pytanie o zawiezienie dowodu do Czech a tymczasem juz druga strona bzdetów czy dowód jest w ogóle dowodem.
Nie chce mi się nawet szukać, ale to właśnie Ty kilka postów temu kończyłeś post słowami w stylu, że paragrafy się obronią i "prokuratura POWINNA UMORZYĆ SPRAWĘ". To jest to Twoje praktyczne podejście? Tak ciężko zrozumieć że przeciętny Kowalski nie chce mieć nic wspólnego z prokuraturą? A "powinna umorzyć" umorzyć brzmi mniej więcej jak "powinniście wylądować"?

Weź ten dowód, zawieź a potem wykłócaj się z prokuraturą że masz rację i napisz jak Ci poszło. Rozumiem że ewentualne posiadanie zarzutów w prokuraturze nie rzutuje na Twoje wykonywanie zawodu? Przyszło Ci do głowy, że to może mieć dla kogoś znaczenie? Czy znajdziesz mi zaraz paragrafy że pracodawca "nie powinien" brać pod uwagę zarzutów, bo dopóki nie ma wyroku bo mamy domniemanie niewinności?
Dla mnie EOT, nie mam nic do dodania, nie mam rownież misji, żeby kogoś nawracać z jego sposobu patrzenia na świat.

_________________

Zamykam na ... hmm... jakiś czas.

Wydaje mi się że najważniejsze zostało już przedstawione.

_________________
pozdrawiam

A.


Wybaczcie brak polskich znakow w niektórych postach.

Przypominam, to nielegalne

przewoz-cudzego-dowodu-paszportu,15,77344

Zeus, to nie jest nielegalne(chyba że w Holandii, ale nie wydaje mi się).
(http://sn.pl/Sites/orzecznictwo/Orzeczenia1/III%20KK%20395-10.pdf - to tak na szybko)

_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji

Myślę że za 200zł to bez problemu kurierem przeslesz.

Podane orzeczenie wskazuje na coś przeciwnego, niż napisałeś - że takie działanie może być właśnie nielegalne i penalizowane.

Na nic takiego ww. orzeczenie nie wskazuje. Tak samo przywoływany czasami przepis(art. 275 §2 kk). [...]

_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji

Jak zwykle nie masz racji.
Autorowi chodzi o wywóz paszportu z Polski.

Z cytowanego orzeczenia:
.



W orzeczeniu stwierdzono jedynie, że nie jest penalizowany przywóz takiego dokumentu do Polski.

W orzeczeniu jest mowa o drugim znamieniu jakie musi zostać spełnione, by czynność sprawcza mogła być przyporządkowana do typu czynu zabronionego z 275 § 2, czyli bezprawności, ale ze względu na to, że już pierwsze nie zostało spełnione(wywóz za granicę), „bezprzedmiotowe było podjęcie rozważań na jego temat".
A oba przywołane komentarze prezentują pogląd, że aby popełniono przestępstwo wedle 275§2 konieczne jest wypełnienie właśnie znamienia bezprawności na podstawie innych ustawowych przepisów.

Orzeczenia trzeba czytać w całości, najlepiej od razu posiłkując się odwołaniami do komentarzy i innej literatury.

_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji

Napisałem już w #5 - takie działanie może być właśnie nielegalne i penalizowane.
A okoliczności opisane przez autora wątku budzą duże wątpliwości, co do legalności działania.

Chłop potrzebuje własnego paszportu więc wygląda że dyskusja około tematów zbędna.

Tak jak pisałem na priv chyba najlepsze rozwiązanie napisz do LOT na fb lub tt i opisz sytułacje być może pomogą, bo w tej chwili nie widzę innego wyjścia abyś miał paszport rano.

Zastanawiam się tylko czemu tak późno się za to zabrałeś.