Fly4free.pl

Przebudowana na iidentyczna jak była pierwotnie tylko dzień później.

LOT kłamie w żywe oczy?
Potwierdzenie pisemne odmowy wejścia na pokład z powodu overbookingu w IST konieczne. Także rezerwacja po zmianie w HKT na emailu.

U mnie to samo na locie z GDN.
Finalnie nie zderzyłem na przesiadkę i poleciałem dzień później z AMS.
A teraz najlepsze. Na oryginalnym bookingu miałem 40 minut na przesiadkę, a przez opóźnienie drugiego lotu, według flightradar miałem 50 minut. KLM się zasłania, ze przez warunki atmosferyczne opóźnienie pierwszego lotu dyskwalifikuje mnie do wypłaty odszkodowania. I teraz pytanie: czy faktycznie były to warunki atmosferyczne (wiele lotów normanie lądowało) i drugie, skoro miałem więcej czasu na przesiadkę i sami mnie wykreślili z listy pax (poinformowała nas o tym załoga w trakcie lotu z GDN do AMS) to z całym szacunkiem do KLM ale to była ich decyzja o skreśleniu mnie z listy PAX, a opóźnienie z GDN nie miało tutaj dla mnie znaczenia, wiec powod opóźnienia, nawet jeśli były to warunki atmosferyczne, raczej nie ma znaczenia. Dajcie znać czy mam racje, bo odmówili już dwa razy i teraz pozostaje mi droga poza KLMem.

Wg dokumentu z overbooking turkisha rezerwacja była żnieniona na LOT w dniu kolejnym. Niestety nje mam potwierdzenia z overbookingu z IST.

@farmer: nie przesądzam przyczyn opóźnienia w Twoim przypadku, ale weź pod uwagę, że to, że "inne loty gdzieś startowały / lądowały" nie oznacza automatycznie, że warunki pogodowe nie mogą być przyczyną konkretnej nieregularności - wystarczy, że są np. niekorzystne warunki na trasie i trzeba omijać jakiś front burzowy, albo że jakieś czynniki pogodowe (silny wiatr boczny czy cokolwiek) powodują na jednym czy drugim lotnisku restrykcje ATC wpływające na sloty (bo np. podejście w tych warunkach obniża normalną wydajność operacyjną lotniska np. o 50%). To tak ogólnie.

Co do wycofania z lotu - skoro miałeś krótką przesiadkę i opóźnienie pierwszego segmentu przewoźnik podejmuje decyzje operacyjne - uznaje przykładowo, że nie masz szans zdążyć na przesiadkę (bo jest za mało czasu; spadasz poniżej MCT), więc wycofuje cię z rejsu i przebukowuje na inny lot. Ciągle powodem takiej decyzji jest nie widzimisię tylko opóźnienie pierwszego rejsu, a to z kolei miało swoje przyczyny - więc oczywiście kluczowe, jakie.

@marek2011 dzięki za odpowiedź. Ja nie przesądzam jakie były warunki i przyczyny opóźnienia. Fakt jest taki, ze mimo opóźnienia pierwszego lotu, drugi był opóźniony jeszcze bardziej niż pierwszy i z 40 minut na przesiadkę, zrobiło się 50 (bazując na danych z FR24) więc z założenia spokojnie powinienem na niego zdążyć, ale biec nie było po co, skoro załoga poinformowała nas o anulowaniu segmentu. Teraz KLM zasłania się tylko przyczyna opóźnienia pierwszego segmentu (zapewne dla nich korzystną, a w rozmowach zupełnie omija moje argumenty o wydłużeniu czasu na przesiadkę w konsekwencji opóźnienia obu lotów i tu leży pies pogrzebany.

Rozumiem, tylko zwróć uwagę, że to, że samolot ruszył z gate'u 10 min po rozkładowym czasie (ADT), nie znaczy że ten rejs był dłużej "otwarty"; zamknięcie boardingu mogło nastąpić stosownie do SDT czyli ileś tam minut przed nim. Inna kwestia to to, czy faktycznie miałbyś szanse zdążyć na to połączenie mimo opóźnienia pierwszego rejsu - pytanie o ile ten rejs był opóźniony na przylocie. Bo oczywiście decyzja o wycofaniu mogła być przedwczesna jeśli to było tylko 5 czy 10 minut opóźnienia i biorąc pod uwagę wszystkie inne okoliczności (stanowisko postojowe oddalone/rękaw, jaka część terminala itd.) była realna możliwość dotarcia do bramki przed zamknięciem kolejnego rejsu.

Strasznie długi artykuł na stronie Samcika o tym, jak Ryanair potraktował pasażera który doświadczył przedziwnego overbookingu (dowiedział się o nim będąc dopiero na pokładzie samolotu).
https://subiektywnieofinansach.pl/overbooking-w-ryanair/

_________________
//Bartek

Przypadek nieciekawy, ale poziom znajomości praw pasażera przez Pana Samcika bardzo słaby. Przecież tu wchodzi nie tylko zwrot kosztów ale i odszkodowanie, a on o kartach kredytowych i ubezpieczeniach się rozpisuje.

To jest u niego częste, trochę idzie w sensacje, natomiast merytorycznej wiedzy za bardzo tam nie znajdziemy, poza kilkoma tematami na których się zna.

Trochę żenujące jest to że sam pisze w artykule, że na pewne rzeczy zwracali mu uwagę w komentarzach..

-- 17 Wrz 2023 08:10 --

Chyba umyka wam sedno historii:
- jak mogli zorientować się dopiero w samolocie że jest overbooking
- w ogóle nie zarejestrowali jego pojawienia się, miał no show
- nie wystarczy zwykły paragon żeby dostać zwrot kosztów np za jedzenie, trzeba mieć paragon z VAT lub fakturę VAT

-- 17 Wrz 2023 08:11 --



Co w tym jest żenującego?

_________________
Czy The Office US jest najlepszym serialem komediowym?
Zdania są podzielone. Niektórzy mówią, że tak, inni że owszem.

Może nieściśle się wyraziłem: jeśli jestem znanym dziennikarzem ekonomicznym, to fajnie byłoby przygotować się do artykułu i posiadać wiedzę na temat, jakie przysługują pasażerowi prawa i możliwości…

To nie jest tekst Macieja Samcika tylko jego syna.

niby tak, ale to Maciej:
- firmuje/odpowiada za stronę SoF
- daje nazwisko

dlatego powinien dbać (a w tym przypadku - szczególnie) o poziom merytoryczny zamieszczanych artykułów

LOT odwołał mój lot, przez chwilę cieszyłem się, że nie był on częścią większej całości, ale dostałem już od Was komentarze, że nie ważne iż do celu dotrę po 3:25h. Liczy się to, że lot został odwołany. Czyli jakby mi to wrzucili na jedną rezerwację YYZ-WAW-WRO to dostałbym 600 EUR a nie 250 EUR.

Z czego to wynika? Do tej pory myślałem, że ważny jest czas przybycia na lotnisko docelowe. Dostałem takiego maila od LO:

Ważny jest moment otwarcia drzwi samolotu w miejscu docelowym. Natomiast nie ma najmniejszego sensu pisać o opóźnieniu przed faktem. Czasem przylatuje się mocno przed godziną rozkładową (te są zapisywane trochę na zapas), więc dopiero zobaczysz, czy na pewno dotarłeś z opóźnieniem ponad 3 h.

Też mi się tak wydawało. Natomiast chodzi mi o to, co dwie osoby napisały w moim wątku z relacją z podróży.

Czyli jak lot anulowany to już odszkodowanie się należy i nieważne ile po czasie przylecę. Czy to prawda?

Ps. Na razie zapowiada się 15 min opóźnienia tego opóźnionego, drugiego lotu o 19:55

Liczy się sam fakt odwołania lotu, poniżej siedmiu dni od wylotu, chyba, że "odwołanie jest spowodowane zaistnieniem nadzwyczajnych okoliczności, których nie można było uniknąć pomimo podjęcia wszelkich racjonalnych środków."

Możesz dać namiary na jakieś orzecznictwo? Chodzi o sytuację, w której pasażer skorzystał z możliwości wykonania lotu innym połączeniem, zaakceptował to rozwiązanie i, powiedzmy, dotrze do celu bez znacznego (3 h) opóźnienia.

Osobiście dostałem takie odszkodowanie za odwołanie lotu LH WRO-FRA w podróży WRO-FRA-LAX-HNL i przebukowaniu na WRO-WAW-LAX-HNL i dotarciu na miejsce o jakąś godzinę później od pierwotnego czasu podróży.

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2011-10/cp110111en.pdf

Artykuł 5

Odwołanie

1. W przypadku odwołania lotu, pasażerowie, których to odwołanie dotyczy:

a) otrzymują pomoc od obsługującego przewoźnika lotniczego, zgodnie z art. 8; oraz

b) otrzymują pomoc od obsługującego przewoźnika lotniczego, zgodnie z art. 9 ust. 1 lit. a) i art. 9 ust. 2, jak również, w przypadku zmiany trasy, gdy racjonalnie spodziewany czas startu nowego lotu ma nastąpić co najmniej jeden dzień po planowym starcie odwołanego lotu, pomoc określoną w art. 9 ust. 1 lit. b) i c); oraz

c) mają prawo do odszkodowania od obsługującego przewoźnika lotniczego, zgodnie z art. 7, chyba że:

i) zostali poinformowani o odwołaniu co najmniej dwa tygodnie przed planowym czasem odlotu; lub

ii) zostali poinformowani o odwołaniu w okresie od dwóch tygodni do siedmiu dni przed planowym czasem odlotu i zaoferowano im zmianę planu podróży, umożliwiającą im wylot najpóźniej dwie godziny przed planowym czasem odlotu i dotarcie do ich miejsca docelowego najwyżej cztery godziny po planowym czasie przylotu; lub

iii) zostali poinformowani o odwołaniu w okresie krótszym niż siedem dni przed planowym czasem odlotu i zaoferowano im zmianę planu podróży, umożliwiającą im wylot nie więcej niż godzinę przed planowym czasem odlotu i dotarcie do ich miejsca docelowego najwyżej dwie godziny po planowym czasie przylotu.

2. Gdy pasażerowie zostali poinformowani o odwołaniu, otrzymują oni wyjaśnienie dotyczące możliwości alternatywnego połączenia.

3. Obsługujący przewoźnik lotniczy nie jest zobowiązany do wypłaty rekompensaty przewidzianej w art. 7, jeżeli może dowieść, że odwołanie jest spowodowane zaistnieniem nadzwyczajnych okoliczności, których nie można było uniknąć pomimo podjęcia wszelkich racjonalnych środków.

4. Ciężar dowodu tego czy i kiedy pasażerowie zostali poinformowani o odwołaniu lotu spoczywa na obsługującym przewoźniku lotniczym.