Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 49 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Ciekawe wyroki sądów
#1 PostWysłany: 07 Lip 2019 15:53 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Postanowiłem utworzyć nowy temat, aby móc aktualizować wyroki sądów, które w mojej opinii są istotne dla rozstrzygania sporów. Na początek wyrok w sprawie:
Kolejne wyroki będę publikował w tym poście.

1) V Ca 39/19 http://orzeczenia.warszawa.so.gov.pl/co ... -04-25_001
Uwaga: Opóźnienie wyniosło 3 godziny i 3 sekundy. Wyrok jest też z innych względów ciekawy również definiuje pojęcie przewoźnika obsługującego dany lot - umownego i faktycznego, a także porusza kwestię poprzedniego lotu. Uwydatnia spór w orzecznictwie vide: XXVII Ca 1765/18 dotyczący "systemu rotacji" jako nadzwyczajnej okoliczności,

2 V Ca 156/19 http://orzeczenia.warszawa.so.gov.pl/co ... -06-03_001
Wyrok przełomowy, bowiem wskazuje wbrew poprzednim wyrokom, że do skutecznego domagania się odszkodowania nie jest wymagana karta pokładowa, a wystarczy potwierdzenie rezerwacji.Odmienne starsze wyroki XXVII Ca 3692/16 oraz XXVII Ca 3885/16.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez ansbach1 07 Lip 2019 22:54, edytowano w sumie 5 razy
Góra
 Relacje PM off
15 ludzi lubi ten post.
9 ludzi uważa post za pomocny.
 
 
#2 PostWysłany: 07 Lip 2019 16:02 

Rejestracja: 31 Maj 2013
Posty: 944
Loty: 435
Kilometry: 669 488
niebieski
Literówka? 3 sekundy?
Góra
 Relacje PM off  
 
#3 PostWysłany: 07 Lip 2019 16:05 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 4832
platynowy
3 godziny i 3 sekundy.
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off  
 
#4 PostWysłany: 07 Lip 2019 16:11 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
DMW napisał(a):
Literówka? 3 sekundy?


Tak, już poprawione ;)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#5 PostWysłany: 09 Lip 2019 00:03 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Wiadomość się szybko rozprzestrzenia :)
https://www.fakt.pl/pieniadze/finanse/o ... je/w356zmj
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#6 PostWysłany: 10 Lip 2019 21:37 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Wprawdzie nie wyrok, ale ciekawostka. W Sądzie Okręgowym Warszawa-Praga w Warszawie (odwoławczy dla Nowego Dworu czyli Modlina) nie zapadł żaden wyrok w sprawie odszkodowania od 1 stycznia 2013 do 24 czerwca 2019 r. Wniosek wyciągnijcie sami ;)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#7 PostWysłany: 10 Lip 2019 21:42 

Rejestracja: 06 Lip 2011
Posty: 2699
złoty
Wniosek jest oczywisty w Modlinie i Nowym Dworze Mazowieckim nie ma siedziby żadna linia lotnicza :lol:
Góra
 Relacje PM off
Grzes830324 lubi ten post.
 
 
#8 PostWysłany: 10 Lip 2019 21:57 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Specjalnie zrobiłem sobie zrzut ekranu, aby zachować sobie Twój post na pamiątkę.

Artykuł 5 pkt 1 lit. b) tiret drugie rozporządzenia Rady (WE) nr 44/2001 z dnia 22 grudnia 2000 r. w sprawie jurysdykcji i uznawania orzeczeń sądowych oraz ich wykonywania w sprawach cywilnych i handlowych należy interpretować w ten sposób, że w przypadku przewozu lotniczego osób pomiędzy państwami członkowskimi, dokonywanego na podstawie umowy zawartej z jednym przedsiębiorstwem lotniczym będącym rzeczywistym przewoźnikiem, sądem właściwym do rozpoznawania powództwa o odszkodowanie, opartego na powyższej umowie i na rozporządzeniu (WE) nr 261/2004 Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 11 lutego 2004 r. ustanawiającym wspólne zasady odszkodowania i pomocy dla pasażerów w przypadku odmowy przyjęcia na pokład albo odwołania lub dużego opóźnienia lotów, uchylającym rozporządzenie (EWG) nr 295/91, jest, według wyboru powoda, sąd, w okręgu którego znajduje się miejsce odlotu, albo sąd, w okręgu którego znajduje się miejsce przylotu samolotu, uzgodnione w umowie.

To prawo wyboru przyznane powodowi zapewnia nie tylko wypełnienie kryterium bliskości, lecz spełnia również wymóg przewidywalności, jako że pozwala zarówno powodowi, jak i pozwanemu na łatwe wskazanie sądów, przed którym może zostać wytoczone powództwo. Ponadto uprawnienie to jest zgodne z wymogiem pewności prawa, ponieważ wybór, jakiego może dokonać powód, jest na gruncie art. 5 ust. 1 lit. b) tiret drugie ograniczony do dwóch sądów. Należy również przypomnieć, że powód zachowuje możliwość pozwania przed sąd miejsca zamieszkania pozwanego, przewidzianą w art. 2 ust. 1 tego rozporządzenia, to znaczy, w niniejszej sprawie, na mocy art. 60 tegoż rozporządzenia, przed sąd, w okręgu którego przewoźnik lotniczy ma swą siedzibę statutową, główny organ zarządzający lub główne przedsiębiorstwo, co pozostaje w zgodzie z art. 33 konwencji montrealskiej.

Myślałem, że wniosek wyda się oczywisty, ale...wniosek jest taki, że na dzień dzisiejszy od wyroku Sądu w Nowym Dworze nikt czyli, ani przewoźnik, ani pasażer nie wnieśli apelacji. Ryanair nie odwołuje się, gdy przegrywa w I instancji, chyba że sprawy czekają na rozstrzygnięcie.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#9 PostWysłany: 10 Lip 2019 22:06 

Rejestracja: 06 Lip 2011
Posty: 2699
złoty
Sądziłem, że zrozumiesz, że mój post był żartem. :o
Chcesz mieć pewność, że były w ogóle jakieś sprawy to zadzwoń do Sądu w Nowym Dworze Mazowieckim i spytaj, czy system takie pokazuje. Może nie było żadnej. Sam fakt, że obecnie niewłaściwość sądu jest co do zasady na zarzut pozwanego (co się już zmienia w sprawach przeciwko konsumentom) pewnie powoduje, że wszystkie sprawy strony kierują do najwygodniejszego sądu dla siebie, a nie właściwego z rozporządzenia.
Góra
 Relacje PM off  
 
#10 PostWysłany: 10 Lip 2019 22:19 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Nie wyglądało to na żart. Czekam na publikację 83 wyroków Sądu Rejonowego w Nowym Dworze Mazowieckim dotyczących roszczenia o odszkodowanie z tytułu odwołanego lub opóźnionego lotu.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
greg1291 uważa post za pomocny.
 
 
#11 PostWysłany: 10 Lip 2019 22:23 

Rejestracja: 06 Lip 2011
Posty: 2699
złoty
FR ma jakąś stałą obsługę w Polsce? Rozumiem, że wnoszą sprzeciwy do nakazów zapłaty?
Góra
 Relacje PM off  
 
#12 PostWysłany: 10 Lip 2019 22:53 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Sprzeciwy wnoszą, co najmniej dwa, bo widziałem wyrok. Stałą obsługę? Nie wiem, ale niedługo się dowiem.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#13 PostWysłany: 11 Lip 2019 19:38 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Koniecznie trzeba się zapoznać.

http://curia.europa.eu/juris/document/d ... 37336#ctx1
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
SPLDER uważa post za pomocny.
 
 
#14 PostWysłany: 11 Lip 2019 21:30 

Rejestracja: 06 Sie 2012
Posty: 1395
Loty: 97
Kilometry: 200 804
platynowy
@ansbach1: aż w wiadomościach TokFM o tym mówili jako przełomowe rozstrzygnięcie :)
Góra
 Relacje PM off  
 
#15 PostWysłany: 11 Lip 2019 21:54 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Jeszcze chwile i TSUE orzeknie, że przy wylocie z kraju poza UE obsługującym przewoźnikiem jest ten, który zawarł umowę i odpowiada za opóźnienie powstałe na pierwszym odcinku, gdy zlecił jego wykonywanie innemu przewoźnikowi jak w tej sytuacji.

Ps.

Czy ktoś może podpowiedzieć jak zmienić pierwszy post, mam nową dostawę wyroków z czerwca, ale nie ma opcji zmień, w innych postach jest w pierwszym nie mam.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#16 PostWysłany: 11 Lip 2019 22:08 

Rejestracja: 06 Lip 2011
Posty: 2699
złoty
Chyba już nie da się edytować. Może moderator by mógł coś dokleić, ewentualnie możesz dać nowym poście. Wątek będzie się rozwijał.
Góra
 Relacje PM off  
 
#17 PostWysłany: 11 Lip 2019 22:44 

Rejestracja: 26 Paź 2012
Posty: 1324
Loty: 129
Kilometry: 292 570
srebrny
Chciałem, żeby było na górze i nie trzeba było szukać. SO idzie w kierunku, że potwierdzenie rezerwacji wystarcza nie musi być bp, choć wcześniej to był warunek, a drugi wyrok to brak odszkodowania dla infantów jeśli nie udowodni się, ze zapłacili.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#18 PostWysłany: 11 Lip 2019 22:55 

Rejestracja: 06 Lip 2011
Posty: 2699
złoty
-- 11 Lip 2019 22:52 --

Może zrób Wiki na górze i to będziesz mógł jako założyciel wątku cały czas edytować. Zawsze będzie na 1 stronie. Napisz do @Washington.

-- 11 Lip 2019 22:55 --

ansbach1 napisał(a):
Chciałem, żeby było na górze i nie trzeba było szukać. SO idzie w kierunku, że potwierdzenie rezerwacji wystarcza nie musi być bp, choć wcześniej to był warunek, a drugi wyrok to brak odszkodowania dla infantów jeśli nie udowodni się, ze zapłacili.


Pierwsza kwestia dość istotna, bo wcześniej same linie domagały się przedstawienia BP, a ludzie to wyrzucają, albo bp wygasa po locie w aplikacji. Myślałem o tym w tego rodzaju sytuacjach domagać się zobowiązania pozwanego do przedłożenia listy pasażerów danego lotu, która przecież jest obligatoryjnie sporządzana i jest w dyspozycji przewoźnika. Teraz problem jest trochę ułatwiony, ale przecież BP można wydrukować i nawet nie udać się na lotnisko, co pewnie będzie tylko przydatne w przypadku odwołania lotu.
Góra
 Relacje PM off  
 
#19 PostWysłany: 11 Lip 2019 23:02 

Rejestracja: 13 Lis 2018
Posty: 473
niebieski
W sprawie infanta.... Przecież (chyba) zawsze się płaci za infanta opłaty lotniskowe i inne podatki, więc, teoretycznie, przelot nie jest za darmo. Chyba, że sąd uznał, że brak opłaty za przelot (fare), sprawia, że to nie jest bilet.
Góra
 Relacje PM off  
 
#20 PostWysłany: 11 Lip 2019 23:55 

Rejestracja: 02 Mar 2012
Posty: 5357
HON fly4free
Infant zazwyczaj nie ma osobnego miejsca , ale z reguły jakieś opłaty za niego są naliczane .Dyskusyjne czy można to uznać za tożsame z zakupem biletu z osobnym miejscem dla malucha,wtedy zawsze ma prawo do odszkodowania.
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 49 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 3 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group