Fly4free.pl

Jacy konsultanci w Indiach? Dzwoniłem do Hiszpanii i do UK, na pewno moi rozmówcy nie byli Hindusami. Co więcej, oboje przełączali się kilka razy do kierowników po konsultacje co jest możliwe. Totalnie nie masz racji na temat tego co przysługuje pasażerowi, cytujesz przepisy dla przypadku chronionego UE 261/2004, a to nie jest ten przypadek - bo loty skasowano na wiele miesięcy przed. I dokładnie tak samo postępuje Lufthansa jak i LOT. Albo z ich własnej siatki, albo nie ma zmiłuj się i bierzesz zwrot. Co więcej, były osoby, które walczyły np. z LOT-em w dokładnie takich samych okolicznościach, w różnych krajach (odpowiednie urzędy ULC) i wszyscy dostawali negatywne opinie, że się nie należy przełożenie na inne linie, jeśli nie jest to dobra wola operatora, za to zwrot oczywiście przysługuje bezdyskusyjnie.

To Ty mylisz regulację związaną z odszkodowaniem. Jeżeli jest powyżej 14 dni nie przysługuje odszkodowanie, ale prawo do zapewnienia innego połączenia jak najbardziej.

Jeszcze raz ci napiszę: nie przysługuje połączenie z innej siatki niż własna, możesz te cytaty wyryć na złotej tabliczce. Przerabiałem to ja i inni wielokrotnie. Możesz znaleźć nawet wątek na forum flyertalk (sławny LO w biz do SIN, skasowany), ludzie z przeróżnych krajów europejskich składali skargi na LO, że nie zgodził się na wskazanie żadnej alternatywy u innego przewoźnika - i nikt, literalnie nikt, nie dostał od regulatorów pozytywnej decyzji przyznającej im rację. Co zrobi SV oczywiście nie wiem, ale jeśli będzie trwał w obecnych wytycznych, a loty z VIE się nie pojawią, to dostaniemy kasę i tyle. Możesz oczywiście iść do sądu...

@man4business: w sensie prawnym nie masz kompletnie racji, rację ma @greg1291; w sensie praktycznym masz rację - wymuszenie na przewoźnikach realizacji owego prawa do zmiany planu podróży jest już często wysoce problematyczne w przypadku LO czy przewoźników europejskich, a co dopiero SV.

Mylisz stanowisko przewoźnika z obowiązującym prawem. Przewoźnicy je stosują, a czasem dla własnych korzyści tego nie robią. Zmiana stanowiska SV jest tego najlepszym przykładem. To że zmieniali rezerwację jeszcze w styczniu na innych przewoźników było wynikiem tego że nie mieli lotów z własnej siatki, co jest właśnie zgodne z obowiązującymi regulacjami prawnymi w UE. To nie było ich wspaniałomyślne postępowanie. Jeżeli loty SV wrócą ( o czym zapewniało mnie 2 konsultantów - Indie, Pakistan na infolinii USA) to pewnie będą oferowali tak jak wskazujesz loty z ich własnej siatki połączeń ( mają do tego pełne prawo) lub zwrot pieniędzy. Mówimy o przypadku gdy nie będzie ich własnych lotów. Wtedy mają obowiązek zapewnić Ci lot inną linią na tej trasie jeżeli będziesz się tego domagał. Mnie w styczniu też zbywali wskazując na przywrócenie rezerwacji od wiosny SV, by wtedy załatwiać. Jeżeli tego nie zrobią zostaje droga sądowa za zwrot biletów zakupionych na alternatywne połączenie. Niestety fakt że wyloty są z Wiednia nie ułatwia sprawy ze względu na właściwość sądu w Austrii i to jest największy problem w całej tej sprawie. Niektórzy bawią się w procesy z liniami lotniczymi.. Skoro Wizzair potrafi zapłacić w sądzie za alternatywny lot Lufthansą oraz Ryanarem to SV też to zrobi, ale zakładam że temat zmian jednak wróci.

@greg1291: nie wiązałbym polityki rezerwacyjnej SV z akurat bezpośrednio prawem europejskim (choć przy okazji je realizowali wręcz wzorcowo, to fakt), bo dokładnie mieli taką samą w przypadku jakichkolwiek innych rezerwacji i zmian rozkładowych, dla podróży nie zaczynających się w Europie, ani nawet jej nie dotykających (np. ex CAI, TUN itd).

Mamy dostep do wyroków w sprawach, o których piszesz?

Dobrze, więc może stańmy na tym: bądźmy realistami. Jeśli SV nie zechce dobrowolnie zamienić na loty innych przewoźników, nikt z nas nie pójdzie z tym do sądu. Zatem cytowane przepisy można sobie "wsadzić", bo one nic nie zmieniają w kwestii dobrej woli przewoźnika. Dlaczego? Bo chyba każdy widzi, że czas jest jednak cenniejszy... (o jaką kwotę się "walczy", o kilkaset zł? które trzeba by dopłacić za inny bilet?). W sprawie LO do Singapuru (wątek: https://www.flyertalk.com/forum/mileage ... 50-rt.html) była osoba, która bardzo się zawzięła, kupiła nawet alternatywne loty, domagając się refundacji od LO. Taki manewr (samowolny zakup z nadzieją na refundację) zdecydowanie się nie powiódł. Duński odpowiednik ULC zawyrokował negatywnie. Cytuję:


Jak wiadomo, w tej i innych sprawach, LO jest i był całkowicie sztywny. Bez sądowego rozstrzygnięcia można sobie było dyskutować bez końca. Jak sztywny będzie SV? Nie mam pojęcia. Na ten moment jest tak samo sztywny jak LO...

Udało mi się zmienić powrotne połączenie z 04.04 na 28.03. Pozwolili mi przesunąć lot max o 7 dni. Dzwoniłem na US infolinię +1-800 ze Skype.

Tu jednak okoliczności były mocno specyficzne; gdyby LO odmówił, a ktoś zarezerwował alternatywny bilet w podobnych datach najpewniej bez problemu by wygrał; z resztą tak jak piszesz - ostatecznie decyduje o tym sąd a nie regulator.
Ja tylko nadmienię, że wygrałem w sądzie na bazie art 8, wprawdzie sprawa dotyczyła odszkodowania, a nie alternatywnego biletu, ale sąd uznał, że przewoźnik nie wywiązując się z obowiązków wynikających z tego przepisu (odmówił przebukowania na alternatywne, nie-swoje, ale pierwsze dostępne połączenie) przyczynił się do znacznego zwiększenia opóźnienia podróży, którego pierwotnym źródłem były okoliczności nadzwyczajne.

Wydaje mi się, że napisałeś to samo co ja. Ten ktoś zarezerwował bilet w zbliżonych datach, regulator wypowiedział się negatywnie. Można uznać, że "regulator nie miał racji", czyli do sądu. No i tu sprawa zatacza koło. Ktoś pójdzie do sądu, żeby wywalczyć, efektywnie, kilkaset zł za bilet? Jestem ciekaw.
Co do twojej wygranej - to naprawdę kupiłeś alternatywny bilet na loty za ponad pół roku?... OK, nieuważnie czytałem - więc twoja sprawa jednak była inna. Jak wcześnie w stosunku do lotu (i późniejszych zdarzeń) miało miejsce skasowanie połączenia, na które nie dano ci najbliższej alternatywy tylko w tej samej linii?

Przekopalam sie przez wszystkie maile od Saudii, absolutnie w zadnym z nich nie mam takiego zapisku. Podasz prosze tytul maila, w ktorym ten turkishowy nr e-tixa dostales? na infolinii ktorego kraju zmieniales?

Mam bilety VIE - ICN - VIE na wrzesień przebookowane już jakiś czas temu na Korean tak jak wielu tutaj, bilety są widoczne na stronie Koreana, wszystko potwierdzone. Czy jest szansa, że Saudia jeszcze je anuluje albo będzie chciała zmienić na połączenie swoimi liniami, jeśli takie pojawi się w ich nowej siatce? Chciałbym kupić bilety na dalszą podróz i skoczyć na parę dni to Tokyo z Seulu i zastanawiam się, czy mogę je bezpiecznie już rezerwować, czy lepiej poczekać do lata na wypadek gdyby coś zmieniali, bo nie miałem jeszcze podobnej sytuacji. Dzięki za rady!

Wg mnie nie, przy założeniu że Korean tych lotów nie skasuje. W takim przypadku wracasz do Saudii i tutaj może być powrot do ich siatki lub propozycja zwrotu.

Ja tam zakładam, że wszystko będzie ok. Kupiłem już przelot do NRT.

Dlaczego chcesz kupować bilety z takim wyprzedzeniem? Raczej cenowo nic nie zyskasz (a może być, że po drodze będzie jakaś promocja na tamtych kierunkach między Seulem i Japonią). A gdyby nastąpiły kolejne zmiany, to różnie może to wyglądać...

Nie jest tak, że chcę je kupić koniecznie dziś, a raczej właśnie jeśli jakaś promka pojawi się np. za miesiąc. Z drugiej strony śledzę cenę na tej trasie odkąd mam bilety do Seulu - wolno, ale stale rośnie, z początkowych ~600 PLN do 750 obecnie. Nie znam w ogóle cen w Azji, ale w innym wątku widziałem, że ~600 zł za ten przelot jest całkiem OK.

Dzwoniłem do USA, odebrał na pewno nierodowity Amerykanin, więc nie wiem czy przypadkiem nie nastąpiło jakieś przekierowanie do innego nieanglojęzycznego kraju.
Co do emaila, to tytuł taki:
NAZWISKO/IMIĘ MS(albo MR) DATA WYLOTU LOTNISKA Z PIERWSZEGO ODCINKA (jak się domyślam ta data i lotniska to po zmianach Saudi), u mnie to wygląda tak:
KOWALSKI/JAN MR 03SEP VIE JED
Nadawca to "Travel Document"

@down: poprawione

nie najpiękniej ci to wyszło...

cześć, dokonałem zmiany na bezpośredni lot Korean Air, zachowując te same daty w maju. Zadzwoniłem do Saudii, żeby zmienić termin na lipiec, ale nie ma takiej możliwości za darmo. Chcesz powiedzieć, że jeśli zadzwonię do Korean Air, czy będzie możliwa bezpłatna zmiana dat?

Nie będzie, chyba że zmienią lot który masz lub anulują loty.