Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 280 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna
Autor Wiadomość
#181 PostWysłany: 26 Kwi 2022 18:34 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 Sty 2012
Posty: 1426
Loty: 101
Kilometry: 94 804
niebieski
Na głównej pisano o ewentualnym ubezpieczeniu lotu, ale nikt nie napisał, które ubezpieczenie obejmuje strajk.
Ma ktoś takie info?
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
Nikt lubi ten post.
 
 
#182 PostWysłany: 26 Kwi 2022 18:36 

Rejestracja: 10 Wrz 2019
Posty: 346
niebieski
@snooka

Ja mam - z Berlina latam
A gdyby nie to co Raynair zrobił z rynkiem lotniczym i pilotami, to pewnie latalbym raz na dwa lata, a nie co dwa miesiące, więc kibicuję inicjatywom zbijania kosztów.

Że przypomnę jak Raynair reagował na bunt pilotów parę lat temu - wolał setki lotów odwołać niż ustąpić - logika systemu taniego latania.
_________________
Bojkotować Rosję na każdym polu. Dostarczać Ukraińcom broń i amunicję, a nie tylko wyrazy poparcia.
https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsion ... ebi-armiyi
Góra
 Relacje PM off
DMW lubi ten post.
 
 
#183 PostWysłany: 26 Kwi 2022 18:42 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1571
Loty: 120
Kilometry: 240 602
platynowy
To kontrolerzy mają swoje izby jak prawnicy lub inne zamknięte zawody ? I bronią dostępu ? Kto decyduje o dostępności do zawodu kontrolerów, czyż nie ULC i PAŻP? A kto zarządza ULC i PAŻP?
Czy może jednak władza obudziła po 7 latach i zrobiła gównoburzę bo jakiś idiota polityk chciał się wykazać i teraz próbują wyjść z twarzą ?

@Tomasz101
Szkoda ,że oni nie są tacy twardzi w negocjacjach z górnikami, którzy kosztują nas miliardy złotych rocznie więcej.

Nagle się teraz wszyscy obudzili po tylu latach, że kontrolerzy zarabiają za dużo.
Już i tak dopłacam do górników, rolników,500+ ,śwnia+, mieszkanie+, polityk+ ,a nie sorry świnia i polityk to ten sam program ;) itd... wiec kilku kontrolerów różnicy mi nie robi,
Chce spokojnie lecieć na majówkę a nie znowu słuchać o kolejnej wojnie władzy z kolejnym wyimaginowanym wrogiem -niby-kastą kontrolerów.


Ostatnio edytowany przez jar188 26 Kwi 2022 19:12, edytowano w sumie 4 razy
Góra
 Relacje PM off
16 ludzi lubi ten post.
 
 
#184 PostWysłany: 26 Kwi 2022 18:44 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 810
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@Tomasz101

A nie, to spoko :D
Ja na Okęcie mam 8 km, do Berlina nieco dalej :)
Góra
 Relacje PM off  
 
#185 PostWysłany: 26 Kwi 2022 19:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Wrz 2021
Posty: 80
Tomasz101 napisał(a):
Nie znam się na pracy kontrolerów,


No offence, ale nie znasz się, to się nie wypowiadaj.

600 osób które tam pracują + kilka tysięcy więcej, które wiedzą jak to działa, nie są w stanie wytłumaczyć milionom, że nie chodzi o pieniądze, a kontrolerzy nie chcą podwyżek. Łykasz to, co podają media i powtarzasz, sam wykazując podatność na populizm.

Specyfika pracy jest taka jaka jest, ja znam kogoś, kto kontrolerem jest, a sam nawet rozważam (rozważałem), czy się tam do pracy nie udać (chociaż jest o wiele gorzej płatna od mojej obecnej), i nawet jak dadzą mu największą kasę na świecie to nie wróci tam pracować. Z powodów, których w internecie pisać nie wypada, lub po prostu ich nie zrozumiesz. I nie dlatego, że jesteś nie wiem - jakiś ograniczony czy coś - absolutnie nie. Bez personaliów. Zamieszanie jest po prostu trochę bardziej skomplikowane a praca bardziej złożona niż kwestia wynagradzania. pis jedzie jak czołg po inteligentnych i zaradnych i nie mam zamiaru pod jego gąsienice wchodzić.

Ja nie znam się na pracy energetyków jądrowych, kosmonautów czy tam chirurgów. I dopóki nie zrozumiem tego, za co im się płaci, to nie wypowiem się w tej sprawie. Niech mają jak najwięcej. Tego sobie wszyscy powinniśmy życzyć. Równania w górę a nie w dół, i życzenia jak najlepiej, a nie jak najgorzej. A że polska jest polska, polak jest polak, a horała jest horała - to mamy taki kraj, jaki mamy. Można robić wszystko, ale nie wychylać się ponad przeciętność, bo wtedy uruchamia się wzajemna polaczkowatość.

Kontrolerzy nie strajkują, tylko czekają w gotowości na powrót do pracy w momencie, w którym dojdą do wniosku, że są w stanie wykonywać swoje obowiązki bezpiecznie i będą mieli warunki, w których będą wiedzieli, że nie popełnią błędu. Bo jak popełnią, to będą oglądać świat przez kratki do końca życia tylko dlatego, że ich szef (polityczny) był palantem.
Góra
 Relacje PM off
15 ludzi lubi ten post.
 
 
#186 PostWysłany: 26 Kwi 2022 19:22 

Rejestracja: 10 Wrz 2019
Posty: 346
niebieski
@taktyk
Dlatego też nie wypowiem się o pracy kontrolerów, a o sporze co do wynagrodzeń. Ale jak wyjeżdza nawet część lekarzy to ktoś się do lekarza nie dostanie, rozchoruje się ciężej, może nawet umrze. I może to dotknąć każdego.

Jak zrezygnuje, albo wyjedzie część kontrolerów którzy nie przyjęli wypowiedzeń zmieniających, czyli nie zaakceptowali nowej wyceny swojej pracy, to się ograniczy loty turystyczne, a utrzyma biznesowo-gosposarcze tylko.


Nikt z tego powodu nie umrze, a gospodarka Polski, która dla turystyki lotniczej jest dostawcą, a nie odbiorca turystöw specjalnie nie straci.
Stracą głównie latający turystycznie, ale oni zdaje się nie są ważnym elementem elektoratu władzy. A dla tej władzy porażką na jaką trzeba reagować jest tylko strata w sondażach u tej części elektoratu, który władzę już im kilka razy dał.

A za czas jakiś się okaże kto miał rację w sporze co do tego ile jest warta praca kontrolera dla naszego państwa.

I nie wykluczam, że będą to kontrolerzy. Zawsze można przecież podnieść opłaty od linii lotniczych i z tego sfinansować podwyżki.
_________________
Bojkotować Rosję na każdym polu. Dostarczać Ukraińcom broń i amunicję, a nie tylko wyrazy poparcia.
https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsion ... ebi-armiyi
Góra
 Relacje PM off  
 
#187 PostWysłany: 26 Kwi 2022 19:30 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Wrz 2021
Posty: 80
Tomasz101 napisał(a):
Zawsze można przecież podnieść opłaty od linii lotniczych i z tego sfinansować podwyżki


Na wstępie powtórzę, bo widzę, że mam mniejszą siłę przebicia niż telewizor: kontrolerzy nie chcą podwyżek. Środków na wynagrodzenia starcza, tylko kontrolerzy chcą taki regulamin wynagrodzeń, który nie będzie dawał możliwości kraść dyrekcji (politycznym nominatom) jak to było dotychczas. I na to pis się zgodzić nie chce.

Tomasz101 napisał(a):
@taktykJak zrezygnuje, albo wyjedzie część kontrolerów którzy nie przyjęli wypowiedzeń zmieniających, czyli nie zaakceptowali nowej wyceny swojej pracy, to się ograniczy loty turystyczne, a utrzyma biznesowo-gosposarcze tylko.


Bzdura, bo sam DHL + FEDEX + DPD + GLS + UPS + Poczta Polska to 10 operacji dziennie, i wszystkie w godzinach, w których obecnie latać nie będą mogli. Czyli jakieś 50000 przesyłek dziennie, które będzie musiało jechać na kołach z Lipska i do Lipska na kołach. Wypadają usługi szybkiego transportu medycznego, i wypadają też wyloty i powroty polityków na jednodniówki. Już nie będzie się dało polecieć do Brukseli o 7 rano i wrócić o 21. A Joe Biden nie przemówi już o 19 na Placu Zamkowym i nie wróci do bazy tego samego dnia.

Bzdura. o jest na Chopinie taka firma jak Jet Story. Widzisz na zdjęciach hangar? Nie będą mogli robić praktycznie żadnych lotów dla klientów, więc pewnie zbankrutują.

I wiele innych. Ciężko teraz mówić o konsekwenjach. Kwestia wyobraźni z jakąś dawką wiedzy... Turyści i latanie żeby sobie zrobić zdjęcia na Insta w Rzymie albo uchlać się w Londynie to mały pikuś.


Ostatnio edytowany przez taktyk, 27 Kwi 2022 09:57, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
12 ludzi lubi ten post.
 
 
#188 PostWysłany: 26 Kwi 2022 19:52 

Rejestracja: 04 Gru 2017
Posty: 203
Loty: 180
Kilometry: 623 397
pawi napisał(a):
Na głównej pisano o ewentualnym ubezpieczeniu lotu, ale nikt nie napisał, które ubezpieczenie obejmuje strajk.
Ma ktoś takie info?


Nie mam takiego info ale wg mnie ubezpieczenie od odwołania lotu z powodu strajku nie ma tu racji bytu, jeśli przyczyną odwołania jest rozporządzenie (w moim prostolinijnym rozumieniu przepisów wadliwe, bo wydane na podst. art. 119 ust. 2 ustawy Prawo lotnicze, który nie ma tu zastosowania, ale co to kogo obchodzi) o ograniczeniu lotów. Natomiast nikt, tzn. ani zarząd PAŻP, ani kontrolerzy, ani minister A. nie strajkuje.
Góra
 Relacje PM off
Tomasz101 lubi ten post.
 
 
#189 PostWysłany: 26 Kwi 2022 19:59 

Rejestracja: 12 Gru 2011
Posty: 1487
srebrny
Nie wiem czy to fejk ale fajnie się czyta

https://m.kwejk.pl/obrazek/3894021/o-st ... lerow.html
Góra
 Relacje PM off  
 
#190 PostWysłany: 26 Kwi 2022 20:01 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Wrz 2021
Posty: 80
Przemm napisał(a):
Na głównej pisano o ewentualnym ubezpieczeniu lotu, ale nikt nie napisał, które ubezpieczenie obejmuje strajk.
Ma ktoś takie info?


A nawet jeżeli, to co? Przecież nikt nie strajkuje... Nie ten case :)
Góra
 Relacje PM off  
 
#191 PostWysłany: 26 Kwi 2022 20:11 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 Sty 2012
Posty: 1426
Loty: 101
Kilometry: 94 804
niebieski
@taktyk ja wiem, tylko cytowałem główną stronę f4f ;-)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
taktyk lubi ten post.
 
 
#192 PostWysłany: 26 Kwi 2022 20:57 

Rejestracja: 02 Cze 2012
Posty: 189
Loty: 8
Kilometry: 16 686
niebieski
@opo oryginalny post jest na profilu Tomasza Mierzejewskiego (podaje na swoim fb, ze pracowal w PAZP od 2006 do 2020r) http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1843534625842385&id=100005575969138
Góra
 Relacje PM off
DMW uważa post za pomocny.
 
 
#193 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:09 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 Cze 2012
Posty: 614
srebrny
@Tomasz101 przepraszam jeśli nie Ty to pisałeś.

Ale jak miałoby wyglądać uwolnienie zawodu kontrolera? Jakie obecnie trzeba mieć cover skills? Jakie są cechy wspólne uznawanego jeszcze wiele lat temu za hermetyczne wspomnianego tu zawodu prawnika/adwokata/notariusza?
Każdy kto ma maturę i włada językiem polskim (do czasu) może złożyć kwestionariusz, potem udaję się na testy i rozmowę. Tak to mniej więcej wyglądało jak parę ładnych lat temu jak składałem papiery. Początkowy etap rekrutacji wygląda identycznie jak do każdej roboty. I jak w każdej robocie/korpo i tak dalej są ludzie którzy pewien etap rekrutacji przechodzą dzięki znajomością. Ale jeśli do tego nie nadają to prędzej czy później polegną.


Chyba że masz na myśli egzaminy i szkolenie trwające pi razy oko dwa lata po 8-10h dziennie za najniższą krajową. Jak ktoś nie wyrabia nie zdaję egzaminów to wylatuję i tyle wot cała kastowość i zamknięcie zawodu.

Co do zdania że samoloty będą spadać, prędzej czy później by to nastąpiło, patrz incydent z Fly Dubai na WAW. Dodam do tego że zmiany regulaminowe rezygnujące z podwójnej obsady dyżuru spowodowały ponad 20 krotny wzrost błędów i incydentów na niebie. SPO się nie sprawdziło co jest winą Agencji. Potencjalnie mieliśmy kilkaset incydentów w ciągu roku które mogły zakończyć się katastrofą.
Nie zakończyły się bo zareagował kolega z obszaru obok, może TAWS, może GPWS, może sam kontroler ogarnął sytuację w porę, ale zapewne właśnie dzięki szkoleniom i selekcji.

@taktyk - szapoba
_________________
Droit au but!

Image
Góra
 Relacje PM off
pietia lubi ten post.
 
 
#194 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:32 

Rejestracja: 10 Wrz 2019
Posty: 346
niebieski
@@kubus571

Zbyt wyżylowane wymogi na poszczególnych etapach selekcji mogą nadmiernie ograniczać pulę chętnych i zdobywających uprawnienia, podobnie oczywiście zachowując proporcje jak obecny trend nadmiernie wysokich wymagań na egzaminie na prawo jazdy - ale to są elementy, których nie sposób ocenić bez wiedzy fachowej. Nie ma sporu że władza się do tego konfliktu nie przygotowała - ale to standard działania.

Natomiast ja pisałem o czym innym - ja nie wiem kto ma rację, ale i kontrolerzy i ich pracodawca skorzystali z uprawnień jakie daje im kodeks pracy, kto w sporze ma nie tyle rację co siłę czas pokaże.
Lekarze z państwem na przestrzeni tych ostatnich 15 lat wygrali, nauczyciele przegrali - jak będzie tu nie wiadomo, ale nielogicznym byłoby już teraz ustępować przez rząd skoro żadna ze stron nie uzyskała przewagi.
A bezpieczeństwo jest zagwarantowane ograniczeniem ruchu i dostosowaniem go do posiadanych przez PAŻP zasobów.
_________________
Bojkotować Rosję na każdym polu. Dostarczać Ukraińcom broń i amunicję, a nie tylko wyrazy poparcia.
https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsion ... ebi-armiyi
Góra
 Relacje PM off  
 
#195 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:40 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Wrz 2021
Posty: 80
Tomasz101 napisał(a):
@@kubus571

A bezpieczeństwo jest zagwarantowane ograniczeniem ruchu i dostosowaniem go do posiadanych przez PAŻP zasobów.


Chyba, za w tych kilkudziesięciu muszkieterów, ktorzy jeszcze papierami nie rzucili, zrobi to 30 kwietnia 8-)

Poza tym jak definiować "bezpieczeństwo", a przynajmniej to narodowe, skoro kontrola znacznego obszaru polskiej przestrzeni powietrznej odbywać będzie się przed podmioty państw ościennych? To oznacza, że jak czesi zechcą strajkować to przestanie działać lotnisku we Wrocławiu. A jak Słowacy kichną, to wypada Rzeszów. Tak se, bym powiedział.

Kolejny punkt to to, że nasz prezydent do najbliższego lotniska po 17:30 rano będzie musiał jechać dwie godziny samochodem. Albo lecieć jakimś śmigłem w przestrzeni G do Łodzi.


Ostatnio edytowany przez taktyk, 26 Kwi 2022 22:07, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
SPLDER lubi ten post.
 
 
#196 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:41 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 Gru 2012
Posty: 816
Loty: 130
Kilometry: 234 904
złoty
Mnie zastanawia jeszcze fakt, że "słynne" rozporządzenie ma niby działać tylko do końca maja, jeśli oczywiście nie uda się załagodzić konfliktu. Jakoś nie wydaje mi się, że ewentualna rekrutacja i wyszkolenie nowego narybku przebiega tak szybko. Czy jeśli nie będzie kompromisu, to czeka nas powtórka z rozrywki niczym z obostrzeniami covidowymi/zakazami lotów, które z miesiąca na miesiąc przedłużano kolejnymi rozporządzeniami publikowanymi za pięć dwunasta?
_________________
Image
Travellista's Diary
Góra
 Relacje PM off  
 
#197 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:50 

Rejestracja: 28 Lip 2012
Posty: 5195
HON fly4free
Tomasz101 napisał(a):
A bezpieczeństwo jest zagwarantowane ograniczeniem ruchu i dostosowaniem go do posiadanych przez PAŻP zasobów.
droga w tym kierunku, to nie jest powód do dumy - ani dla PAŻP, ani dla państwa (tzn. jego obecnych włodarzy)
świadczy raczej o kompletnej ignorancji i braku zdolności managerskich - zarówno na poziomie mikro, jak i makro
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#198 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:51 

Rejestracja: 04 Gru 2017
Posty: 203
Loty: 180
Kilometry: 623 397
taktyk napisał(a):
Tomasz101 napisał(a):
@@kubus571

A bezpieczeństwo jest zagwarantowane ograniczeniem ruchu i dostosowaniem go do posiadanych przez PAŻP zasobów.


Chyba, za w tych kilkudziesięciu muszkieterów, ktorzy jeszcze papierami nie rzucili, zrobi to 30 kwietnia 8-)


To wtedy dopiero po 3 miesiącach odejdą z pracy, bo pewnie taki mają okres wypowiedzenia. Czyli problemu początkowo nie będzie, ok. połowy lipca zacznie się zarząd i jeden czy drugi minister budzić, że olaboga, kontrolerów zaraz nie będzie.
A tak na serio, to czy odeszliby? Nie jestem przekonany. W moim odczuciu to i tak niespodziewanie duża liczba zdecydowała się, aby nie przyjmować nowych warunków.
Góra
 Relacje PM off  
 
#199 PostWysłany: 26 Kwi 2022 21:56 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3347
srebrny
PAŻP: w środę dalszy ciąg rozmów z kontrolerami ruchu lotniczego

https://stooq.pl/n/?f=1484362

Jak poinformowała Król, w środę kontynuowane będzie omawianie kwestii Regulaminu Pracy oraz Regulaminu Wynagradzania.
Dodała, że rozmowy prowadzone są w sposób merytoryczny w atmosferze wzajemnego szacunku.
Góra
 Relacje PM off
Zeus lubi ten post.
 
 
#200 PostWysłany: 26 Kwi 2022 22:13 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Wrz 2021
Posty: 80
Przemm napisał(a):
A tak na serio, to czy odeszliby? Nie jestem przekonany. W moim odczuciu to i tak niespodziewanie duża liczba zdecydowała się, aby nie przyjmować nowych warunków.


Bo jesteś kolejna osobą, która nie rozumie, czego dotyczy spór i na czym polega praca Kontrolera Ruchu Lotniczego. W moim odczuciu dziwne jest to, że zostali Ci, którzy zostali. Bo kiedy siedzisz przy radarze, i najpierw coś ci wpada w ramkę, albo zaczyna się świecić na czerwono (czyli, mówiąc wprost, samoloty są na kursie kolizyjnym), tylko dlatego, że nie jesteś w stanie ogarnąć swojej roboty to dziwne jest to, że zostali.

I to nie jest tak, że oni nie potrafią zrobić swojej roboty.

Kiedyś to działało tak, że zgłaszałeś problem zbyt dużego ruchu, albo zwykłego zmęczenia czy chociażby nie działającej myszki od komputera do przełożonego, i firma pomagała ten problem rozwiązywać. Teraz musisz robić robotę kontrolera radarowego + planera (SPO), a jak mówisz szefowi, że się nie wyrabiasz z wektorami to wręcza Ci wypowiedzenie, a jak opowiesz o tym publicznie to w kadrach czeka na Ciebie dysyplinarka.

W pewnym momencie dochodzisz do wniosku, że masz w nosie swoje 12-13 tysięcy na rękę, i szefa palanta, który robi z Ciebie debila i rzucasz robotę, mając ze swoimi kompetencjami 8-9 tysięcy na pierwszej rekrutacji w korpo. I chociaż praca kontrolera jest tą Twoją wymarzoną, to po prostu nie chcesz brać ryzyka na siebie. Niby gorzej, ale da się żyć, a przede wszystkim nie zabijesz 400 osób jak kichniesz.

Więc nie jest dziwne to, że nie chcą zgodzić się na pracę Ci, którym wygasają za 5 dni umowy. Niepokojące jest to, jak bardo zastraszani będą Ci, którzy zostali. I jak długo wytrzymają.


Ostatnio edytowany przez taktyk 26 Kwi 2022 22:24, edytowano w sumie 2 razy
Góra
 Relacje PM off
9 ludzi lubi ten post.
 
 
 [ 280 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 4 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group