Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 52 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Edynburg
#1 PostWysłany: 26 Kwi 2013 19:03 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
Witam
Wybieram się w maju na 4 dni do Szkocji czy macie jakieś rady co zwiedzić, ląduje i odlatuje z Edynburga.
Na chwilę obecną myślę 2 dni być w Edynburgu i 2 dni w Glasgow.
Chciałbym się też gdzieś wybrać poza miasto, ale w pobliżu Glasgow czy Edynburga nie widzę nic sensownego tak na niecały dzień.
Czy w ogóle po 2 dni na te miasta to nie za dużo? jest tam coś ciekawego do oglądania?
Jakie są ceny itp.
Proszę o rady i propozycje, bo temat Szkocji na forum jest słabo opisany.
Pozdrawiam
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#2 PostWysłany: 26 Kwi 2013 19:35 

Rejestracja: 26 Kwi 2013
Posty: 837
niebieski
:)
Dobrze trafiłeś. Spędziliśmy (wraz z dzieckiem w wieku przedszkolnym) w Edynburgu dwa dni w ostatni weekend.
Przylecieliśmy w nocy i autobusem 100 Airlink (http://lothianbuses.com/services/airlink) podjechaliśmy do centrum. Kupiliśmy bilety w obie strony (dorosły 6 funtów, dziecko 3). Kierowca wydawał resztę, ale uwaga, nie ma takiego obowiązku, więc radzę mieć wyliczone pieniądze. Dla dziecka jazda piętrowym autobusem była atrakcją samą w sobie :).
Pierwszy dzień poświęciliśmy tylko na Edynburg, drugiego dnia pojechaliśmy autobusem do Rosslyn.
Dzień pierwszy: zamek (płatny 16 funtów osoba dorosła, zniżki tylko dla emerytów i dzieci), katedra św. Idziego (free), ogólnie Royal Mile, Muzeum Narodowe Szkocji (free), podeszliśmy pod pałac Holyrood (z zewnątrz), Parlament (z zewnątrz) i weszliśmy na wzgórze Tron Artura (bardzo fajny spacer, wspaniałe widoki). Myślę, że warto zobaczyć wszystko. Duże wrażenie zrobiło na nas muzeum, gdzie można bawić się dobrze całą rodziną. Ogólnie Edynburg jest jedną wielką "starówką" i naprawdę warto tam pojechać.

Dzień drugi. Autobusem nr 15 (bilet całodniowy dla rodziny 9 funtów) podjechaliśmy do Rosslyn (ok. 40 minut). Ładne widoki po drodze, wzgórze, na którym widać było narciarzy jeżdżących po igielicie, pasące się owieczki na stokach. Kaplica Rosslyn piękna. Wstęp płatny, chyba 7 funtów/os, dzieci wstęp wolny, dokładnie nie pamiętam. Przed wejściem warto skorzystać z przewodników multimedialnych, przy pomocy których można obejrzeć ciekawe historie związane z kaplicą. Naprawdę polecam, zwłaszcza fanom filmu Kod da Vinci. Po wyjściu z kaplicy można skręcić w lewo tuż za znakiem ograniczenia prędkości do 20 i ścieżką dojść do ruin zamku. Kolejna ciekawostka związana z Rosslyn to słynna sklonowana owieczka Dolly.
Wracając autobusem 15 pojechaliśmy na plażę Portobello, zrobić parę zdjęć. Poszliśmy wzdłuż plaży w lewą stronę, aż skończyła się możliwość spaceru wybrzeżem. Trzeba było iść wzdłuż ruchliwej drogi, potem wzdłuż torów aż trafiliśmy na Mc'Donalds' (hamburger ok. 1 funta) a zaraz za nim autobus do centrum. Wróciliśmy na
Princes Street. Ulica z wieloma przystankami autobusowymi oraz sklepami, m.in. GAP, NEXT. Sklepy otwarte zwykle do 18.00. Mieliśmy pół godziny, żeby się do któregoś udać i wybór padł na tani PRIMARK. Obkupiliśmy dziecko. Czy ubrania tak tanie będą dobrej jakości zobaczymy po kilku praniach:).

Rady praktyczne: bardzo wiało przez cały czas i tymczasowe opady deszczu są tam na porządku dziennym, więc weźcie to pod uwagę. W nie było gniazdek pasujących do naszych wtyczek.

Jeśli potrzebujesz jakiś konkretniejszych informacji pytaj.
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#3 PostWysłany: 26 Kwi 2013 23:03 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
Wielkie dzięki za odzew!
Słuchaj ile czasu Wam zajęła wycieczka do Rosslyn, pół dnia wystarczy?
Jak myślisz jeden dzień na Edynburg wystarczy czy lepiej dwa?
Rozważaliście jeszcze jakąś inną opcje wypadu za miasto?
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#4 PostWysłany: 26 Kwi 2013 23:21 

Rejestracja: 25 Mar 2012
Posty: 71
Nie wiem o ktorej masz przylot ale my mielismy wczesnie rano i na jednym i tym samym bilecie all day ticket zrobilismy kurs lotnisko - centrum miasta - Rosslyn - powrot do Edynburga.
IMHO Rosslyn jest na kilka godzin max.

Cytuj:
nie było gniazdek pasujących do naszych wtyczek.
co autor mial na mysli?
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#5 PostWysłany: 27 Kwi 2013 00:00 

Rejestracja: 07 Maj 2010
Posty: 256
Spacja napisał(a):
Nie wiem o ktorej masz przylot ale my mielismy wczesnie rano i na jednym i tym samym bilecie all day ticket zrobilismy kurs lotnisko - centrum miasta - Rosslyn - powrot do Edynburga.
IMHO Rosslyn jest na kilka godzin max.

Cytuj:
nie było gniazdek pasujących do naszych wtyczek.
co autor mial na mysli?


To, że nie wiedział że jak w górną dziurkę się coś wsadzi to wszystkie działają :).

Wracając do tematu, to napisz czym jesteś zainteresowany, bo np. dla mnie nic interesującego Glasgow nie oferowało. Jeśli lubisz outdoor to wokół Edynburga jest kilka górek po których można pospacerować. Może jakaś wycieczka Megabusem, skoro masz tyle czasu.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#6 PostWysłany: 27 Kwi 2013 00:05 

Rejestracja: 25 Cze 2011
Posty: 183
z Edynburga możesz pojechać do St Andrews...w Glasgow faktycznie nie ma za wiele do oglądania, ale na pewno jeden dzień warto poswiecic chociażby na muzea, katedrę czy ogrod botaniczny...no i zobaczyć slynna autostradę przecinajaca miasto...
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#7 PostWysłany: 27 Kwi 2013 00:16 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
arafat111 myślisz, że St Andrews na jeden dzień to nie za daleko? masz jakąś tanią opcje dostania się tam?
Może macie jakiś pomysł na jakiś wypad z Glasgow?
Interesuje mnie przede wszystkim podziwianie Szkockich krajobrazów i zabytków?
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#8 PostWysłany: 27 Kwi 2013 00:30 

Rejestracja: 27 Kwi 2013
Posty: 4
w kwestii Edynburga mogę ci szczerze polecić firmę http://www.thehairycoo.com/
Oferują dwie wycieczki - "inne wycieczki" - i autentycznie są inne :)
Pierwsza to okolice Edynburga plus początek Highlandów plus kilka miejsc ulubionych przez właścicieli firmy - naprawdę super - gdzie wycieczka kosztuje cię tyle ile uważasz - tzn sam decydujesz ile chcesz zapłacić za to już na sam koniec - na zasadzie napiwku dla kierowcy (ludzie zwykle dają jak zauważyłem 30gbp od osoby - czyli połowę normalnej ceny gdzie indziej),
a na drugi dzień wycieczka właśnie do st Andrews z dłuższym postojem na miejscu, plus kilka innych ciekawych miejsc, zakończona zwiedzaniem destylarni whisky połączoną z degustacją. Tu już masz normalną cenę, ale też jest rewelacja - i autentycznie ludzie którzy to kochają. Polecam.

Natomiast odnośnie Glasgow... Zwiedzanie knajp All u can eat - masz w centrum pare gigantów z kuchnią zarówno światową jak i chińską (polecam jedzenie przed 17 - jest dużo taniej :) ) i hmmm... niewiele więcej. Możesz pojechać do Museum of Transport - jest sporo aut, ale bez rewelacji, ew jak to Glasgow... pochodzić wieczorem i w nocy po klubach, pubach itd - bo to jest w Glasgow moim zdaniem najlepsze i najbardziej charakterystyczne.

Co do noclegów - polecam sprawdzenie promocji w Premier Inn - przynajmniej w Glasgow - hotel przy samym Buchanan St. - nowy, rewelacyjny - zwykle kosztował śmieszne pieniądze..
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#9 PostWysłany: 27 Kwi 2013 00:36 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 Lut 2012
Posty: 302
Pójdźcie zjeść tutaj:
viewtopic.php?p=179316#p179316

To było z pół roku temu, ale do dzisiaj to najlepsze wspomnienie jakie mam ze Szkocji. Wszystkie typowe przysmaki na jednym talerzu, szczerze polecam :P

Co do zwiedzania Edynburga, bardzo podobał mi się ogród botaniczny. Sporych rozmiarów, blisko centrum, chyba był za darmo.
_________________
Image Image Image


Ostatnio edytowany przez miki3475, 27 Kwi 2013 00:39, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#10 PostWysłany: 27 Kwi 2013 00:37 

Rejestracja: 03 Lut 2013
Posty: 459
Loty: 86
Kilometry: 126 541
jasek napisał(a):
Spacja napisał(a):
Nie wiem o ktorej masz przylot ale my mielismy wczesnie rano i na jednym i tym samym bilecie all day ticket zrobilismy kurs lotnisko - centrum miasta - Rosslyn - powrot do Edynburga.
IMHO Rosslyn jest na kilka godzin max.

Cytuj:
nie było gniazdek pasujących do naszych wtyczek.
co autor mial na mysli?


To, że nie wiedział że jak w górną dziurkę się coś wsadzi to wszystkie działają :).


Rob tak dalej, to moze siebie albo kogos spalisz. Przejsciowka kosztuje pewnie az 5 zl i zbytnio obciazy bagaz podreczny...

dyzio1 napisał(a):
Przylecieliśmy w nocy i autobusem 100 Airlink (http://lothianbuses.com/services/airlink) podjechaliśmy do centrum. Kupiliśmy bilety w obie strony (dorosły 6 funtów, dziecko 3). Kierowca wydawał resztę, ale uwaga, nie ma takiego obowiązku, więc radzę mieć wyliczone pieniądze.


Jeszcze mi sie nie zdazylo, zeby kierowca w UK nie wydal reszty. Jak nie ma od razu to albo wydaje przy wysiadaniu, kiedy juz cos nazbiera od innych. A jak nie nazbiera to zdarza sie kurs gratis ;)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#11 PostWysłany: 27 Kwi 2013 01:12 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
hundzik napisał(a):
w kwestii Edynburga mogę ci szczerze polecić firmę http://www.thehairycoo.com/
Oferują dwie wycieczki - "inne wycieczki" - i autentycznie są inne :)
Pierwsza to okolice Edynburga plus początek Highlandów plus kilka miejsc ulubionych przez właścicieli firmy - naprawdę super - gdzie wycieczka kosztuje cię tyle ile uważasz - tzn sam decydujesz ile chcesz zapłacić za to już na sam koniec - na zasadzie napiwku dla kierowcy (ludzie zwykle dają jak zauważyłem 30gbp od osoby - czyli połowę normalnej ceny gdzie indziej),
a na drugi dzień wycieczka właśnie do st Andrews z dłuższym postojem na miejscu, plus kilka innych ciekawych miejsc, zakończona zwiedzaniem destylarni whisky połączoną z degustacją. Tu już masz normalną cenę, ale też jest rewelacja - i autentycznie ludzie którzy to kochają. Polecam.

Natomiast odnośnie Glasgow... Zwiedzanie knajp All u can eat - masz w centrum pare gigantów z kuchnią zarówno światową jak i chińską (polecam jedzenie przed 17 - jest dużo taniej :) ) i hmmm... niewiele więcej. Możesz pojechać do Museum of Transport - jest sporo aut, ale bez rewelacji, ew jak to Glasgow... pochodzić wieczorem i w nocy po klubach, pubach itd - bo to jest w Glasgow moim zdaniem najlepsze i najbardziej charakterystyczne.

Co do noclegów - polecam sprawdzenie promocji w Premier Inn - przynajmniej w Glasgow - hotel przy samym Buchanan St. - nowy, rewelacyjny - zwykle kosztował śmieszne pieniądze..


Możesz napisać coś więcej na temat tej pierwszej wycieczki z www.thehairycoo.com/ jak to dokładnie wygląda z tego co czytam to wyjazd ok 9 powrót o 18? co dokładnie można tam zobaczyć?
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#12 PostWysłany: 27 Kwi 2013 02:01 

Rejestracja: 25 Cze 2011
Posty: 183
lasan82 napisał(a):
arafat111 myślisz, że St Andrews na jeden dzień to nie za daleko? masz jakąś tanią opcje dostania się tam?

mysle, ze najtaniej będzie autobusem, tu jest rozkład:

http://www.stagecoachbus.com/PdfUploads ... ife%20.pdf

chociaż faktycznie trochę czasu się tam jedzie, ale ta miejscowość jest mala wiec mysle, ze czasu starczy na zwiedzanie...
nie orientuje się niestety jak cena biletu, ale zawsze jest taniej gdy kupujesz od razu powrotny( często bilet w obie strony kosztuje tylko kilka procent więcej niż w jedna strone) ewentualnie może się oplaca kupno biletu dziennego, jezlei jest dostępny n atej trasie...
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#13 PostWysłany: 27 Kwi 2013 11:29 

Rejestracja: 27 Kwi 2013
Posty: 4
Dokładne opisy wycieczek masz na stronie The Hairy Coo - poczytaj sobie tam.
Wyjazd masz tak jak podane na stronie - o 8.45, ale wiadomo - trzeba być ciut wcześniej. Punkt zbiórkowy masz z Royal Mile - bardzo blisko zamku - wiec w oczekiwaniu na odjazd możesz sobie pochodzić :) - choć w Edynburgu o tej porze wszystko jeszcze jest pozamykane. Autobusy łatwo rozpoznasz - pomarańczowe hairy coo :). Firma jest malutka - dwa autobusy, dwie trasy, zwykle jadą właściciele firm. Najciekawsza jest darmowa wycieczka. Sama koncepcja - że sam decydujesz ile zapłacisz i czy wogóle zapłacisz - sugeruje, że im zależy. Napewno na obydwu zobaczysz forth bridge :) - poczytaj na stronie.
Druga - do St. Andrews - jest bardziej przejeżdżoną - jak wiadomo - odległość jest większa, ale po drodze zajedziecie do wioski rybackiej - autentycznej, nie turystycznej, na powrocie zaliczycie destylarnie - z ultra tanią wycieczką (destylarnie która oczywiście działa), plus na każdej jakieś jezioro (czyli Locha :) ) - z tym, że nie komercyjne Loch Ness :).

Na wycieczce do St Andrews - w samym mieście masz jak dobrze pamiętam ok 2 godzin czasu wolnego na zwiedzanie (w zupełności wystarczy na podstawowe punkty) i na zjedzenie Fish and Chips - zresztą dostaniesz do ręki mapkę (oczywiście pomarańczową :) ) - cobyś wiedział co oglądać.

W samym Edynburgu możesz jeszcze wejść sobie na wulkan - i przejść na pare sąsiednich górek - chodzenia na pół dnia - ale rewelacyjne widoki, a podejścia delikatne.
Góra
 Relacje PM off
mashacra lubi ten post.
mashacra uważa post za pomocny.
 
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#14 PostWysłany: 27 Kwi 2013 19:06 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
The Hairy Coo na stronce sugeruje żeby mieć ze sobą minimum 40 funtów.
Pamiętacie może jakie są ceny wstępów i inne koszta na tej wycieczce?
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#15 PostWysłany: 27 Kwi 2013 22:04 

Rejestracja: 27 Kwi 2013
Posty: 4
Jedyny wstęp za jaki płaciłem dodatkowo z tego co pamiętam był do destylarni przy wycieczce co St. Andrews - ale to były bardzo śmieszne pieniądze - kilka - kilkanaście funtów z tego co pamiętam. I to było oczywiście opcjonalne - nikt nie zmuszał do zwiedzania (ale za taką cenę wiadomo, że się idzie - zresztą kierowca sam żartował, że to chyba najtańsza destylarnia do zwiedzania dla zorganizowanych grup :) ).

Możesz oczywiście wchodzić do jakiś ruin zamków jeśli lubisz - tu jak najbardziej masz dodatkowo płatne wstępy czy też wejść do samego monumentu przy darmowej wycieczce - ale mnie to nie kusiło w żaden sposób i nie zauważyłem by ktoś z tego korzystał. Oczywiście przyda się kasa na zjedzenie czegoś - przy pierwszej wycieczce w małym szkockim (nieturystycznym) miasteczku z którego pochodzi jeden z właścicieli firmy (tu też oczywiście tylko twój wybór czy chcesz jeść czy nie :) ) jak i w st Andrews też by trzeba było coś zjeść (tu polecam Fish and Chips - z mapki jaką dostaniesz - tylko w wersji Take Away - w samej restauracji jest znacznie drożej :) ).
Ale jak chcesz - spokojnie możesz jechać bez żadnej dodatkowej gotówki :) To, że masz sugestie 40 funtów - no z czegoś na napiwek dla kierowcy też musisz wziąć ;)

Możesz sobie jeszcze poczytać opinie o nich na tripadvisor - wątpię byś znalazł negatywne ;)

Natomiast do Glasgow dojedziesz normalnym autobusem kursowym - ok godziny jazdy.
Aha - jadąc do Edynburga staraj się wybierać nocleg bliżej centrum. Autobusy miejskie w przeliczeniu na złotówki nie są najtańsze, a spokojnie w każde miejsce dojdziesz piechotą.

W samym Edynburgu warto jeszcze się poświęcić i zobaczyć Royal Yacht Britannia - czyli ostatni statek królowej.
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#16 PostWysłany: 27 Kwi 2013 23:10 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
Dzięki wszystkim za odzew!
jak ktoś ma jeszcze jakieś propozycje piszcie!
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#17 PostWysłany: 27 Kwi 2013 23:21 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
Jeżeli chodzi o dojazd z Glasgow do Edynburga to najtaniej znalazłem megabusa za 4funty.
Jest coś lepszego?
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#18 PostWysłany: 28 Kwi 2013 18:04 

Rejestracja: 27 Kwi 2013
Posty: 4
Megabus zapewne wyjdzie najtaniej - tylko pamiętaj, że Megabusem jak zrobisz rezerwację to obowiązuje ona na dany konkretny przejazd.

Scottish Citylink też ma bilety Super Single za 4 funty - a odjazd co godzinę? :) - tylko, ze to prepaid na zasadzie megabusa. Natomiast zwykły bilet to ok 7 funtów - i spokojnie możesz kupić przed samym odjazdem. Nie musisz się wtedy napinać by zdążyć na konkretny autobus, a różnica w cenie na poziomie jednej kanapki w tesco :)
Góra
 Relacje PM off  
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#19 PostWysłany: 28 Kwi 2013 19:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 Sty 2013
Posty: 146
Mieszkam w Edynburgu, nie polecam ci wycieczki do Glasgow jesli bedziesz tylko 4 dni;

Jesli lubisz góry to mamy blisko Pentland Hills, dojedziesz zwykłym autobusem ( 37 ); zamek polecam jesli lubisz zamki, w sumie sama nie zwiedziłam dokladnie bo byłam tam na ślubie ale większość znajomych jest rozczarowana;

polecam ( i sa za darmo ) :
Museum of Scotland ( Chambers St. )
Museum of Childhood - świetne dla dorosłych tez ( High St )
Botanic Gardens - ale tylko jak jest cieplo
spacer Royal Mile od parlamentu do zamku

zamiast wspinac się godzinę na Arthur's seat polecam Calton Hill - 10 minut wchodzenia i o wiele lepsze widoki.

Pieniazki pan kierowca w Airlinku ci wymieni ale w zwyklym autobusie juz nie, calodobowy bilet 3.50 albo 1.50 single, z lotniska dojedziesz zwyklym autobusem ale trwa to ok 1.5h ( airlink 20 min ) .

Aha, jesli lubisz samoloty to polecam Museum of Flight, poza Edynburgiem, jest tam jeden z Concorde'ow ( mozna wejsc do srodka! ).

A plaża, zamiast brudnego Portobello , - North Berwick , mają tam wycieczki łódką po morzu.

Wrzuciłam trochę info na bloga, mało aktualny jest ale moze cos ci się przyda; http://www.vamasworld.com/things-to-do- ... in-3-days/
_________________
photographer Scotland
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
4 ludzi uważa post za pomocny.
 
 
 Temat postu: Re: Glasow, Edynburg
#20 PostWysłany: 30 Kwi 2013 04:00 

Rejestracja: 20 Kwi 2012
Posty: 207
niebieski
vamamama mam pytanko dlaczego napisałaś, że z lotniska dojedziesz zwykłym autobusem ale trwa to ok 1.5h!!! tak długo gdzieś na forum wyczytałem, że ok 45 min. Mamy na myśli autobus 35, analizując rozkład jazdy to on jedzie krócej tylko chyba nie do samego centrum?
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 52 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 0 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group