Do Bangkoku z Warszawy od 1941 zł (nieaktualne)

Loty z Warszawy do Bangkoku poniżej 2 tysięcy za bilet w dwie strony, to obecnie dobra cena. Taką znalazła Marta, o czym dała znać na naszym forum. Połączenie to lot tam z Aerosvit przez Kijów, a powrót Etihad i Czech Airlines przez Abu Zabi i Pragę. Możemy mieć lot z długim postojem w Kijowie, Pradze, lub z szybkimi przesiadkami.

Dostępne daty znaleźliśmy od kwietnia 2012 aż do pierwszych miesięcy 2013 roku. W tym nawet loty na mega szczyt sezonu w czasie Świąt i sylwestra. Możliwe są długie, kilkumiesięczne pobyty.

Bilety możemy kupić na stronach internetowych przewoźników.

Aerosvit: Warszawa – Bangkok (w jedną stronę!) za ok. 1384 zł >>

Czech Airlines: Bangkok – Warszawa (w jedną stronę!) za ok. 557 zł >>

Daje to łącznie 1941 zł. Niesamowicie tani jest powrót. Jeśli zdecydujecie się na tę podróż, z zakupem biletu tam poczekajcie na wystawienie biletu powrotnego.

Aktualizacja: W pierwotnej wersji tekstu rekomendowaliśmy zakup połączenia w serwisie Tripsta.pl. Dziś (27 III) otrzymaliśmy informację od Tripsta, iż „linie lotnicze, które obsługują ten lot, przekazały złe dane do systemu” i oferowana cena była wynikiem błędu.

Sprawdź inne superokazje 🔥
Końcówka wakacji w stylu all inclusive 😎 Tydzień w 4* hotelu na Riwierze Tureckiej za 2077 PLN 🍹
Turcja z Katowic 2077 PLN

Zakończ wakacje w stylu all inclusive. Tydzień w 4* hotelu

Wybrzeże, które robi wrażenie 🤩 Wycieczka do Czarnogóry za 829 PLN 😎✨ Loty + hotel ze śniadaniami i samochód 🚗
Czarnogóra z Gdańska 829 PLN

Pięć dni w Czarnogórze w pełnym pakiecie. Loty + hotel i samochód

Kamienne uliczki i śródziemnomorski klimat 🌊 Malta za 779 PLN 😍🤯 Loty i ⭐️⭐️⭐️⭐️hotel 😎
Malta z Warszawy 779 PLN

Wypoczynek z klasą na śródziemnomorskiej wyspie. Loty + 4* hotel

Klasyk, który nigdy się nie nudzi 🥰🤌 Wycieczka do Rzymu za 589 PLN 😱✨
Rzym z Krakowa 589 PLN

Doskonały city break w Wiecznym Mieście w supercenie

Misją Fly4free.pl jest przedstawienie Ci najlepszych zdaniem naszej redakcji okazji na podróże. Opisujemy oferty znalezione przez nas w internecie i wskazujemy adresy internetowe, pod którymi samodzielnie możesz wykupić podróż lub elementy podróży. Ceny w artykułach są aktualne w chwili publikacji. Możemy otrzymywać wynagrodzenie od partnerów handlowych, do których Cię przekierowujemy.
Komentarze

Polska wersja stolicy ZEA to ABU ZABI.
humbak, 25 marca 2012, 19:17 | odpowiedz
Dziękuję za korektę, już zmieniam Dhabi na Zabi.
Ewelina, 25 marca 2012, 19:19 | odpowiedz
hej, hej zarezerwowałam bilety do Tajlandii za 1870 zł ale nie widzę, żadnej informacji na temat bagażu, gdzie mogę to sprawdzić? Już szukałam na aerosvicie, ale bez skutku:/
Ola, 25 marca 2012, 19:30 | odpowiedz
na expedia jest ten lot tylko SASem do bang, za 1940 zl!
g1z, 25 marca 2012, 19:55 | odpowiedz
Jakie macie doświadczenia z Czech Airlines i Aerosvit?
werka, 25 marca 2012, 20:01 | odpowiedz
Werka - latają i dolatują, zazwyczaj na czas. Tu się kończą zalety. g1z - "ten lot" na datę ze screena kosztuje na expedii 1250 ale dolarów ;)
Ewelina, 25 marca 2012, 20:09 | odpowiedz
Kup na www.travelpapa.com Polecam oddzielny zakup lotu "TAM" i powrotnego - w razie, gdyby zmieniły nam się plany, można wykorzystać jeden z biletów. Powroty są za miażdżące 168 dolarów - można sobie wykupić powrót w 2 terminach i potem dobrać dogodniejszy.
jobi, 25 marca 2012, 20:26 | odpowiedz
jak zaplacic cene pokazana na screenie, mi po przejsciu do platnosci robi sie prawie 2200zl
piszupiszu, 25 marca 2012, 20:29 | odpowiedz
Czy ktos ma jakis kupon rabatowy na zakup biletow w TRIPISTA?
Grzegorz, 25 marca 2012, 20:31 | odpowiedz
Czy można prosić o pomoc? Chcę się upewnić, że dobrze rozumiem, że za przwóz roweru (ważącego np. 20kg) trzeba by zapłaciś WAW-BKK 20x32$, niezależnie od tego, czy coś prócz roweru jeszcze wiozę, czy nie? Dobrze to rozumiem, bo jeśli tak, to to jest jakaś katastrofa? http://europe.aerosvit.com/eng/index/usflinfonew/rulesallownew.html
czytelnik, 25 marca 2012, 20:36 | odpowiedz
Dużo nas zdrowia kosztował lot do Bangkoku tą linią. Jednak cena jest na ważniejsza i da się przeżyć :) Można kupić bilet na www.airtickets24.com za 1893 zł w terminie 3-30 września 2012. 20 sierpnia - 9 września i wiele innych :)
Radek, 25 marca 2012, 20:38 | odpowiedz
Tak, kupujcie u gównioanych pośredników typu airtickets, żeby parę złotych zaoszczędzić, a potem będziecie sobie pluć w brodę. B
Dombee, 25 marca 2012, 20:43 | odpowiedz
Kupowałem wielokrotnie na http://www.airtickets24.com między innymi właśnie do Bangkoku i nie mogę złego słowa powiedzieć. Kontakt e-mailowy i telefoniczny bardzo dobry. Musiałem kiedyś zmienić termin rezerwacji, odbyło się to bez żadnych problemów. Nie wiem skąd ta niechęć Dombee... pewnie mamy do czynienia z teoretykiem a nie praktykiem :)
Radek, 25 marca 2012, 20:47 | odpowiedz
jeśli czech airlines zbankrutuje - lot przepada czy mam zastępczy ?
roccobarocco, 25 marca 2012, 20:56 | odpowiedz
Przed chwila dzwoniła do mnie Pani z travelpapa.com (z USA). Już myślałem, że może jednak jest jakiś problem z biletem - okazało się, że serwer odrzucił im maila z biletem elektronicznym. Podałem inny adres e-mail i w czasie rozmowy sprawdziłem, czy bilet doszedł. Za chwile doszedł i na pierwszy adres :-) Niedawno kupowałem u nich bilet do Brazylii i nie poleciałem - pisali potem e-maile o otrzymaniu informacji, że podobno jest NOSHOW i zapraszali do kontaktu, by mi pomóc, gdyby to nie było prawdą. Szanuję tę firmę i polecam - kolega kupił ten sam lot do Brazylii na Tripście (drożej), bilet przyszedł po 2 dniach (na travelpapa natychmiast) i oczywiście nikt z Tripsta nie dzwonił, że coś nie tak z NOSHOW.
jobi, 25 marca 2012, 21:01 | odpowiedz
ja kupowalem bilety do brazyli przez tripste- zadnego klopotu
piszupiszu, 25 marca 2012, 21:23 | odpowiedz
do kiedy jest ta oferta????
A.K, 25 marca 2012, 21:28 | odpowiedz
do kiedy czech airlines sie nie zorientuje ze ze swojej winy robiony jest niezle w bambuko :)
piszupiszu, 25 marca 2012, 21:36 | odpowiedz
Biletów wystawianych na stoku CSA radzę nie kupować na zbyt oddaloną przyszłość. Sytuacja finansowa linii jest fatalna.
marek2011, 25 marca 2012, 21:38 | odpowiedz
Oczywiście jesli CSA jest tylko operującym a kto inny wystawia bilet - nie ma podstaw do obaw - warto to sparwdzić przed zakupem w każdym razie.
marek2011, 25 marca 2012, 21:41 | odpowiedz
marek2011: a ta oddalona przyszłość to ile? miesiąc, dwa, pół roku?
krymek, 25 marca 2012, 21:44 | odpowiedz
udało się... po godzinie walki z samym sobą wyłączyłem okno przeglądarki w ostatnim kroku rezerwacji... test na asertywność zaliczony :) Tajlandia była, jest i będzie :)
roccobarocco, 25 marca 2012, 21:45 | odpowiedz
Marek 2011 - jak zwykle rzeczowo i rzetelnie. W moim przypadku bilet wystawia niestety CSA: ISSUING AIRLINE : CZECH AIRLINES CSA Ale ja wiele nie ryzykuję, bo kupiłem tylko OW BKK-WAW za około 534 zł (płaciłem Visą Electron Polbanku 168$ po kursie Visa) i mam w razie czego wykupiony alternatywny lot powrotny. Ale faktycznie, jeśli ktoś zbuduje na tym całą podróż, to może się naciąć - wszak już kilka linii europejskich zbankrutowało w tym roku.
jobi, 25 marca 2012, 21:51 | odpowiedz
tajlandia moje marzenie, niestety musze zrezygnowac bo juz brazylia za miesiac:)
piszupiszu, 25 marca 2012, 21:54 | odpowiedz
no to co robic? planuje podorz do Kuala Lumpur!chcialam doleciec do Bangkoku i potem linia Air Asia do Kula Lumpur! podroz w dwie strony. Na CSA podorz powrotna na 1 pazdziernik jest mega tanio 570 zl!!! poradzcie?nie jestem doswiadczonym zakupowcem takich bileto na takie odlegosci...kupowac???
A.K, 25 marca 2012, 22:06 | odpowiedz
oczywiście że nie kupować. Cena w artykule była b.dobra ale tylko na peak season. Na październik na 100% dostaniesz lufthanse za ok 2200 zł do Singapuru. Lub Egipt Air bezpośrednio do Kuala Lumpur z Budapesztu za 500 euro
roccobarocco, 25 marca 2012, 22:10 | odpowiedz
dzieki za rade. ja po prostu w ogole nie mam doswaidczenia w kupowaniu takich biletow i mam problem jak za to sie zabrac. orientujesz sie może czy sa jakies portale, biura ktore pomoglyby mi wyszukac tanie oferty do Kula Lumpur w polowie wrzesnia i powrot poczatek pazdziernika?z gory dzieki za odp. pzdr
A.K, 25 marca 2012, 22:18 | odpowiedz
Jak pisałem na forum, bilety kupowane bezpośrednio na stronie linii lotniczej w cenie 557, to klasa "Economy Premium" z darmowym refundem. Jak widać na screenie z Tripsta, podczas bookowania przez pośrednika mamy klasę "Economy standard", chociaż nie wiem, dokładnie co jest na bilecie. Ten deal chyba już umiera, udało mi się za 3 razem, dwa razy było info, że oferta jest już nieaktualna, już po wpisaniu numeru karty. Za trzecim razem się udało i bilet już wystawiony. I była jeszcze biznes za 800 PLN jak ktoś już pisał na forum.
blasto, 26 marca 2012, 1:02 | odpowiedz
Co roku jestem w Azji 2-3 razy; najczęściej latałem Aerosvitem. Ale w tej chwili wstrzymałbym się z kupowaniem biletu na odległy termin na Aerosvit bo jego sytuacja jest bardzo niejasna. Kto zna rosyjski, poczytajcie: http://www.avianews.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=1364&view=unread#unread
Trurl, 26 marca 2012, 1:24 | odpowiedz
kusi mnie one-way BKK-Praga 448zl Jak wyglada ew odzyskanie kasy jesli linia zbankrutuje? 450zl to nie majatek, ale milo byloby odzyskac jesli cos sie posypie u przewoznika...Nie planuje calych wakacji, tylko powrot z Azji one-way, wiec jesli cos z Czech Airlines nie wyjdzie, nie trace wiecej $$$. pzdr
goroh, 26 marca 2012, 1:55 | odpowiedz
Witam, Kusi mnie BKK-PRaga za 448zl, jak wyglada spawa z odzyskaniem kasy jelsi przewoznik np zbankrutuje? Sa jakies opcje cashback itp? Nie panuje calych wakacji, tylko one-way powrot z Azji wiec jesli te 448zl przepadnie to swiat sie nie zawali, ale zawsz elepiej miec nie nie miec;) pzdr
www.tayble.blox.pl, 26 marca 2012, 2:00 | odpowiedz
A ja sie zastanawiam kiedy najlepiej sie tam wybrac.
Daro, 26 marca 2012, 2:30 | odpowiedz
A czy w mailach od linii lub w inny sposób da się sprawdzić czy na pewno nam dobrą taryfę policzyło (Economy Premium)?
Daro, 26 marca 2012, 3:40 | odpowiedz
w tej economy premium widze ze mozna zwrocic bilety. Jakas czesc ceny zabieraja za anulowanie? Na stronie nie moge znalezc info... pzdr
www.tayble.blox.pl, 26 marca 2012, 5:45 | odpowiedz
Refund jest pełny jak rozumiem - no charges. W tej cenie na www jest tylko business premium i economy premium
Blasto, 26 marca 2012, 7:01 | odpowiedz
widzę, że pojawiły się już głosy, że Czech Airlines i Aerosvit są w kiepskiej kondycji finansowej... czy myślicie, że zakupów biletów na przełom lipca/sierpnia 2012 będzie mocno ryzykowny?
krymek, 26 marca 2012, 7:14 | odpowiedz
Nic nie zabierają. W zwykłej economy za jakas opłatą jest.
Daro, 26 marca 2012, 7:32 | odpowiedz
wiecie może czy jest możliwość zmiany nazwiska?
pm, 26 marca 2012, 8:01 | odpowiedz
Changes - no charges, więc tak.
blasto, 26 marca 2012, 8:04 | odpowiedz
skoro mozna oddac bez potracenia niczego, do tego zmienic dane pasazera to chyba wezme. Jak cos im sie nie bedzie podobalo ze blad taryfowy etc to moge oddac i siwat mi sie nie zawali, ani inne loty nie przepadna. dzieki pzdr
www.tayble.blox.pl, 26 marca 2012, 8:22 | odpowiedz
PS jesli linie padna, to jakis cashback czy jakakolwiek inna opcja odzyskania?
www.tayble.blox.pl, 26 marca 2012, 8:24 | odpowiedz
Dobrze jest płacić za bilety kartą kredytową, a nie przelewem. W przypadku bankructwa linii lotniczej wniosek o zwrot kosztów wysyłamy do banku, który wydał kartę i bank zwraca pieniądze za produkt nieotrzymany.
pizarro, 26 marca 2012, 8:25 | odpowiedz
no placic planuje karta, pizarro z travelbita sie przeniosles?;) pzdr
goroh, 26 marca 2012, 8:46 | odpowiedz
Na jaki okres rezerwujecie? Eticket przychodzi do kilku minut (w moim wypadku).
Daro, 26 marca 2012, 8:49 | odpowiedz
11.01.2013 3 osoby
pm, 26 marca 2012, 9:09 | odpowiedz
gdzie w regulaminie napisane jest że można zmieniać nazwiska. mógłby ktoś podesłać linka bo nie widze
pm, 26 marca 2012, 9:28 | odpowiedz
ad goroh: bywam i tu, i tu. :-)
pizarro, 26 marca 2012, 9:38 | odpowiedz
W jaki sposób można sprawdzić jaka jest sytuacja finansowa danej linii lotniczej, gdzie to sprawdzacie? Chcę lecieć do Azji (Indonezja, Malezja, Filipiny) w sierpniu i najtaniej wychodzi Aerofłot do Hongkongu (a potem air asia), co myślicie?
Monika, 26 marca 2012, 10:07 | odpowiedz
niestety czech arlines juz nie ma lotow w tak dobrej cenie. Na aerosvicie cena WAW-BKK-WAW to 2300 zl.
Grzegorz, 26 marca 2012, 10:32 | odpowiedz
Chyba się połapali, na Czech Airlines już są wyloty z BKK w kosmicznych cenach, na Tripście wyszukuje tylko połączenia aerosvitem w dwie strony. Ciekawe jak będzie wyglądała sytuacja już zakupionych biletów.
Rafał, 26 marca 2012, 10:38 | odpowiedz
Pozamiatane. Ciekawe, jak się sprawa potoczy. Co obstawiacie?
blasto, 26 marca 2012, 10:47 | odpowiedz
jeśli bilety etix wystawione to mogą anulować? jak to widzicie?
krymek, 26 marca 2012, 10:51 | odpowiedz
Gdzie i jak sprawdzic czy mam klase Economy Premium? Na bilecie elektronicznym na mailu nic takiego nie widze
Jack, 26 marca 2012, 12:19 | odpowiedz
Kupować na sierpien? 15.08-2.09 czy czekać na coś innego? jak myślicie??? jest szansa na lepsza cene, baz podobną lepszymi liniami?
Monika, 26 marca 2012, 12:39 | odpowiedz
aa, juz nie ma, no nic, wiec szukanie kolejnej okazji mnie czeka...
Monika, 26 marca 2012, 12:47 | odpowiedz
w zeszlym roku zaplacilem ok 2000 za przelot aerosvitem do Bangkoku z Warszawy. zastanawiam się czy taka okazja się jeszcze trafi
Grzegorz, 26 marca 2012, 12:59 | odpowiedz
Niestety już koniec..
Dominika, 26 marca 2012, 13:12 | odpowiedz
Jack: na bilecie, po numerze każdego lotu składowego, masz klasę rezerwacyjną (CL). W twoim przypadku będzie to najpewniej M - czyli Economy Premium właśnie.
Kamil, 26 marca 2012, 13:14 | odpowiedz
A zakładając, że te bilety uznają, to macie jakieś pomysły na dolot? Mnie najbardziej podpasował na razie najbardziej MXP-SIN-BKK za 360 EURO. Łączna cena nie jest dużo gorsza od oferty Aerosvitu, a do Milanu da się dotrzeć za grosze
blasto, 26 marca 2012, 14:05 | odpowiedz
blasto: a jakimi liniami chcesz lecieć w tej cenie i w jakim terminie? jeśłi nie tajemnica :P
krymek, 26 marca 2012, 14:34 | odpowiedz
Gdyby linia była tajemnicą, to nie podawałbym hubu przesiadkowego:) Natomiest pod koniec listopada i w grudniu są fajne połączenia FCO-KUL, za 293 EUR. Łącznie da się złożyć FCO-KUL BKK-WAW za mniej niż 1900 na sam szczyt sezonu. Super sprawa!
blasto, 26 marca 2012, 14:46 | odpowiedz
@Kamil Mam M więc Economy Premium, dzięki bardzo!. A czy wiecie czy poza anulowaniem loty i refundacji kosztów jest możliwość bezpłatnego przebookowania na inny termin?
Jack, 26 marca 2012, 14:51 | odpowiedz
Tak jest. Opłata serwisowa to 50 PLN
blasto, 26 marca 2012, 14:57 | odpowiedz
Gdzieś w regulaminie mogę to znaleźć? Jest jakaś procedura jak przebookować bilet? Pytam tak na zaś bo termin mam dopiero w grudniu i wszystko może się zdarzyć
Jack, 26 marca 2012, 15:02 | odpowiedz
Poczekaj najpierw trochę aż opadnie kurz i się sprawa wyjaśni, a potem zadzwoń do ich przedstawicielstwa w Warszawie
blasto, 26 marca 2012, 15:15 | odpowiedz
O taryfach economy dla CSA: http://www.csa.cz/en/portal/passengers/travel_class/print.economy_class.htm
jobi, 26 marca 2012, 15:16 | odpowiedz
@Hubert a klasa Y to też Economy Premium?
kerad85, 26 marca 2012, 16:30 | odpowiedz
Odpowiem za Huberta: tak.
Kamil, 26 marca 2012, 16:37 | odpowiedz
Właśnie sprawdziłem, zgadza się. Ciekawe czym różnią się w takim razie te taryfy?! @blasto te połączenia z Rzymu to gdzie można wyszukać?
kerad85, 26 marca 2012, 16:44 | odpowiedz
Odpowiem za Blasto ;): Saudi Arabian Airlines.
Kamil, 26 marca 2012, 16:47 | odpowiedz
;) Ok, Skyscanner ich nie znajduje stąd moje pytanie. Przynajmniej w okolicach połowy listopada kiedy szukam ich nie ma.
kerad85, 26 marca 2012, 16:54 | odpowiedz
Zgadza się, szukaj 12 i 13 listopada - są.
blasto, 26 marca 2012, 17:16 | odpowiedz
cholercia przegapiłem, są jeszcze jakieś terminy na listopad? Nic nie mogę znaleść
Adam, 26 marca 2012, 20:43 | odpowiedz
na skyscanerze wyrzuca jeszcze tą cenę, ale przy próbie rezerwacji pokazuje że nieaktualne
Adam, 26 marca 2012, 21:10 | odpowiedz
Widzę tylko na 28-go listopada oraz w każdą środę i czwartek grudnia. Nie kupujcie tych biletów jak lecicie za kilka miesięcy. Poczekajcie na ruch Czech Airlines i informacje od osób, które będą się checkować z tymi biletami
Blasto, 26 marca 2012, 21:39 | odpowiedz
Racja, najgorsze, że w każdej chwili może się okazać, że jest problem i wtedy zostaniemy tylko z tym droższym lotem "tam".
kerad85, 27 marca 2012, 2:50 | odpowiedz
kto ma w takim razie lot moze jakos niebawem za miesiac dwa?
zima, 27 marca 2012, 13:00 | odpowiedz
17 kwietnia są pierwsze loty z BKK tymi biletami
blasto, 27 marca 2012, 13:06 | odpowiedz
A ma ktos moze z tu obecnych termin tego typu?
zima, 27 marca 2012, 13:09 | odpowiedz
Ludzie z FT mają, a ekipa F4F z pewnością przekaże nam wszystkie informacje.
blasto, 27 marca 2012, 13:49 | odpowiedz
no to czekamy na informacje dotyczące pierwszego lotu z BKK na tych biletach
krymek, 27 marca 2012, 13:52 | odpowiedz
no to czekamy ;p
zima, 27 marca 2012, 14:36 | odpowiedz
Na lotnisku nikt Wam nie odmówwi lotu wiec czekanie "na pierwsze loty" jest bez sensu bo nic to nie wniesie. Jedyne co to przewoźnik może próbować skasować rezerwację w najbliższych dniach, ale jeśli się dotąd do nikogo nie odezwali to też w to wątpie. Z resztą tak jak pisałem już, podstawy do tego są bardzo wątłe.
marek2011, 27 marca 2012, 14:43 | odpowiedz
Biorąc pod uwagę dużą liczbę wystawionych biletów, słabą kondycję finansową linii, fakt, że karty kredytowe w większości nie zostały jeszcze obciążone oraz to, że jeden z lotów to codeshare, nie jestem takim optymistą... To, że pierwszy lot się odbędzie będzie dowodem na to, że bilety są honorowane
blasto, 27 marca 2012, 15:01 | odpowiedz
blasto: dowodem zawarcia umowy przewozu jest wystawiony i potwierdzony przez przewoźnika bilet a nie to czy wpuści pierwszych pasazerów na pokład. Nie ma co mieszać tu kilku różnych historii: kondycja linii ani kolor uniformów stewardess nie ma tu na prawdę większego - dla tej kwestii - znaczenia ;-) Oczywiście przewoźnik może zawsze próbować cos robić, negocjować z pasażerami itd. Ale w tym wypadku nie była to cena ujemna ani za "5 zł" (jak niegydyś Lufthansa sprzedawała bilety w F) więc powoływanie sie na oczywisty błąd którego każdy mógł być świadomy przy zakupie ma tu bardzo slabe postawy. Bilet OW za 800 zl jest jak najbardziej możliwą ceną promocyjną w okresie deszczowym, z kilkoma przesiadkami itd.
marek2011, 27 marca 2012, 15:07 | odpowiedz
Marek - nie mówię o dowodzie zawarcia umowy (to oczywiste, że umowę stanowi bilet), ale o dowodzie wykonania usługi, a to są dwie różne sprawy. Klienci Malevu czy Spanair też mieli bilety i co z tego? To oczywiście inna historia, ale potwierdza tezę, że dopóki nie wsiądziesz do samolotu, wszystko jest możliwe... Bilet OW w szczycie sezonu, w klasie "Business Premium" przy równoczesnej informacji, że goły Biznes jest 10 razy droższy, jest ewidentnym błędem i imho tezy o zwykłem cenie promocyjnej nie da się obronić. To był klasyczny błąd związany z postawieniem przecinka w złym miejscu (jeden z elemetów/segmentóe powinien być dokładnie 10 razy wyższy) i linia może to bardzo łatwo udowodnić. Etihad i Czech Airlines to dwie różne firmy, i jest to o tyle istotne, że każda z nich może inaczej zinterpretować sytuację.
blasto, 27 marca 2012, 15:29 | odpowiedz
Ciezko stwierdzic ze mam bilet w sezonie deszczowym skoro to styczen ;p, ale blokade srodkow na karcie mam..
zima, 27 marca 2012, 15:31 | odpowiedz
tripsta zwraca przelewy za bilety: "Wycena połączenia została błędnie przesłana przez liniie lotnicze do systemu rezerwacyjnego w związku z tym tuż po opłaceniu rezerwacji i przekazaniu biletów do wystawienia system nie mógł ich wydać."
flagstaf, 27 marca 2012, 15:45 | odpowiedz
Ooo, zaczyna się... Ciekawe co z biletami wystawionymi bezpośrednio przez linię.
blasto, 27 marca 2012, 15:51 | odpowiedz
blasto: 1) odpwiedzialność za podróż ciąży tylko na CSA: interpretacja Etihlad nie ma tu najmniejszego znaczenia, nawet ich ta sprawa nie będzie interesować specjalnie: oni to co mają dostać, dostaną. 2) jasne - kwestia (nie) odbycia podróży z uwagi na ewnetualne problemy jakiegoś przewoźnika to inna sprawa - masz racje, ale tu mówimy o uznaniu rezerwacji a nie kondycji 3) jao pasażer nie musisz się kompletnie orientować w cenach biletow , klasach rezerwacyjnych itd. A cena za lot OW za 800 zł jest jak najbardziej realna skoro sa bilety po 4 zł w Europie a do Malezji byly w promocji podobna kwotę w dwie strony. Nie ma tu żadnej "oczywistości" pomyłki. Flagstaf: czy tripsta wystawiła bilety czy nie, bo to jest istotne.
marek2011, 27 marca 2012, 15:55 | odpowiedz
Moze Ci co maja bilety wystawione przez linie moga sie zebrac razem i wytoczyc sprawe przewoznikowi...? W koncu cena byla podana dokonalem transakcji.. i tyle.. Co myslicie?
zima, 27 marca 2012, 15:57 | odpowiedz
z aerosvitu (waw-kbp-bkk) dostałem wczoraj e-bilet od travelplanet/tripsta. dzisiaj zamiast czech airlines (bkk-auh-prg-waw) dostałem prośbę o podanie konta do zwrotu całości przelanej kwoty do tripsta.
flagstaf, 27 marca 2012, 16:00 | odpowiedz
No to jesli nie masz e-tixu CSA to niewiele niestety zdziałasz. te rezerwowane wczoraj przez system CSA były od razu ticetowane i potwierdzane.
marek2011, 27 marca 2012, 16:04 | odpowiedz
A co z sytuacja kiedy mam elektroniczne bilety wystawione przez CSA i pieniadze zblokowane.. Z merytorycznego punktu widzenia dokonalem transakcji cena byla taka a nie inna i kupilem.. A jak ma sie do tego prawo kupujacego..
zima, 27 marca 2012, 16:07 | odpowiedz
zima: jeśli przewoźnik wystawił bilet możesz generalnie spać spokojnie.
marek2011, 27 marca 2012, 16:09 | odpowiedz
marek2011: dzięki za info teoretycznie mnie pocieszyłeś jak będzie inaczej.. trzeba będzie trochę powalczyć o swoje ;p
zima, 27 marca 2012, 16:13 | odpowiedz
Tia, a nie mówiłem? Tripsta czeka 1-2 dni z wystawieniem e-tixu na "promocyjnych" warunkach i daje sobie w ten sposób możliwość anulowania rezerwacji. Inne serwisy a nawet system samego CSA bilety wystawił od razu.
jobi, 27 marca 2012, 16:23 | odpowiedz
Tu się zgadzam z Markiem - to kluczowe, czy bilet został wystawiony. To case, który dowodzi, że takie bilety najlepiej kupować na stronie linii lotniczych. Moja interpretacja sytuacji jest powiązana z finansami linii oraz próbą oszacowania skali błędu (moim zdaniem chodzi o tysiące biletów), a nie ze znajomością przepisów. Zdaję sobie sprawę z tego, że bilet to wiążący dokument, a pasażer nie musi się orientować w cenach biletów. Zapewne w ogromnej większości przypadków linie uznają takie bilety i oby tak było także tym razem.
blasto, 27 marca 2012, 16:48 | odpowiedz
U mnie to samo, mail od Tripsty o braku możliwości wystawienia biletu- ale mam przynajmniej nauczkę, że promocje najlepiej kupować bezpośrednio u przewoźnika, bo z tego co widzę wszyscy którzy kupowali u CSA dostali bilety bez problemu.
Rafał, 27 marca 2012, 16:48 | odpowiedz
Ludzie, którzy bookowali bezpośrednio na stronach linii dostają informację o zmianie godzin lotów. Z tego wniosek, że CSA nie olało całkowicie sprawy, tylko podejmuje jakieś działania. Obstawiam, że jednak coś się podzieje i z tym "spaniem spokojnie" jeszcze bym poczekał.
blasto, 27 marca 2012, 16:56 | odpowiedz
Mi udało się zabookować przez Tripstę i to w chwili, gdy strona CSA nie działała. Co ciekawe, miałem problemy z kartą i zapłaciłem przelewem. Kilka minut po wysłaniu potwierdzenia przelewu dostałem bilet.
arwis, 27 marca 2012, 17:04 | odpowiedz
arwis: dostałeś bilet na lot CSA?
flagstaf, 27 marca 2012, 17:28 | odpowiedz
Ciekawe jak sytuacja się rozwinie. Ja póki co nic nie dostałem, bilet od razu wystawiony. Czekam na rozwój wydarzeń. Czyli na przyszłość lepiej chyba nie rezerwować przez Tripsta, lepiej już jakiś inny serwis.
kerad85, 27 marca 2012, 17:53 | odpowiedz
Czuję się oszukany przez Tripste. Nie rozumiem dlaczego część osób dostało bilet a część nie. SKANDAL
Mat, 27 marca 2012, 18:12 | odpowiedz
Czy etix to mail przesyłany z TRAVELPLANET24.COM ze szczegółami podróży oraz linkiem do strony z "check my trip"? Tam mam przy poszczególnych etapach confirmed, zarówno do podróży tam z Aerosvitem, jak i z powrotem z CSA. Póki co maila od tripsty nie dostałem.
mariusz, 27 marca 2012, 18:15 | odpowiedz
Dobra, sam sobie odpowiem, tak, to jest to :-) Na to wygląda, że bilet póki co wystawiony. Może tripsta zaakceptowała tylko osoby, które jako jedne z pierwszych skorzystały z promocji. Ja rezerwacji dokonałem dość wcześnie w niedzielę.
mariusz, 27 marca 2012, 18:22 | odpowiedz
bilety kupiłem przelewem 10 minut po tym jak ukazała się notka na fly4free w niedzielę. trasa z checkmytrip już usunięta więc nauczka dla żuczka: kupować bezpośrednio od przewoźników.
flagstaf, 27 marca 2012, 18:29 | odpowiedz
Ja bilety zarezerwowałem około 18 w niedzielę. Nie rozumiem tego co się dzieje wcale.
Mat, 27 marca 2012, 18:43 | odpowiedz
ufff czyli dobrze, że przegapiłem;)
Adam, 27 marca 2012, 18:53 | odpowiedz
Na FT piszą, że bilet potwierdzony przez CSA. Chyba wszystko ok ...
pasiak, 27 marca 2012, 18:56 | odpowiedz
@flagstaf: dostałem bilet na trasę BKK-WAW wysłany z adresu amadeus.net (tak jak mariusz). Kupowałem w poniedziałek ok. 10.30 i nie było żadnego problemu, bilet dostałem po przesłaniu potwierdzenia wykonania przelewu.
arwis, 27 marca 2012, 18:57 | odpowiedz
Czy jest jakakolwiek możliwość dochodzenia swoich praw w tej sprawie od Tripsta? Czy dać sobie spokój i szukać nowego biletu. Ręce opadają normalnie.
Mat, 27 marca 2012, 18:58 | odpowiedz
pasiak: na FT piszą?
krymek, 27 marca 2012, 19:38 | odpowiedz
Piszą, że ktoś dzwonił do biura CSA w NY, bo zmienili im godziny tak, że nie było czasu na przesiadkę i bez problemu mu przebookowali.
blasto, 27 marca 2012, 19:49 | odpowiedz
Mat: poki bilet jest nie wystawiony przez przewoźnika, pośrednik nie ponosi za to odpowiedzialności. Zasada numer 1 : trzeba zawsze kupować na stronie przewoźnika, no chyba że dany deal działa tylko u pośrednika jak bylo z opodoo i krajówkami.
marek2011, 27 marca 2012, 20:09 | odpowiedz
zapamiętam na przyszłość, dziwi mnie tylko że jednak część biletów Tripsta wydała,eh cóż
Mat, 27 marca 2012, 20:19 | odpowiedz
Mat: pewnie agenci z automatu wystawiali przerwsze bilety (mają na to 24h od momentu rezerwacji, a te były juz w niedziele zakładane), a wczoraj dostali pewnie alerta z CSA z prośbą o niewystawianie dalszych biletów.
marek2011, 27 marca 2012, 20:33 | odpowiedz
Mi póki co wydali przy rezerwacji o 12 , jeszcze przed newsem na fly4free.pl. Zobaczymy z tego co wyjdzie w sumie. Nastawiam się najgorsze, ale, na razie jest confirmed :) Proszę o newsy innych co zarezerwowali z tripsta.pl :)
mariusz, 28 marca 2012, 0:28 | odpowiedz
Ok, ale podroz z BKK do PL jeszcze nas nie urządza. Trzeba jeszcze tam jakoś dolecieć. Ewentualnie do innego miasta w Azji i stamtąd by AirAsia.
kerad85, 28 marca 2012, 4:17 | odpowiedz
Odnosnie bankructwa linii znalazlem takie oto zabezpieczenie: http://www.czechairlines.pl/en/portal/online_services/dk_insurance.htm "... The fee for purchase of the bankruptcy coverage is determined by the Danish Travel Guarantee Fund to DKK 20. If you want to buy an insurance to cover the loss of your ticket price, in the event of bankruptcy of the airline, please make a payment of DKK 20 per passenger (please see below the bank details). When the payment is done please fill in the form below and send it to us. ..."
kerad85, 28 marca 2012, 7:36 | odpowiedz
Czy są jeszcze bilety z Bangkoku do Czech albo do Polski na lipiec? Nie bardzo mogę znaleść...chyba że już po ptokach..
Conradoo, 28 marca 2012, 8:23 | odpowiedz
@Conradoo - za późno, ale... "Lepiej późno niż wcale" - powiedział Żyd, spóźniając się na pociąg.
jobi, 28 marca 2012, 8:58 | odpowiedz
zarezerwowałam 5 biletów na przedłużoną majówkę - 27.4.-13.5. - bilety bukowałam w niedzielę wieczorem; mam rezerwację z travelplanet na mailu; jak sprawdzam lot na 'checkmytrip' wszystko ma status 'potwierdzone'; dziś do końca rozliczono mi płatność i bilet, który w wyszukiwarce kosztował 1870 pln, po dodaniu opłaty serwisowei i płatności za kartę wyszedł 1960, a po końcowym rozliczeniu przez citi / vise 2045 pln; wygląda na to, że wszystko jest ok...
grub, 28 marca 2012, 9:40 | odpowiedz
Dalej jednak nie wiemy co sie stanie jak CSA zbankrutuje (chargeback dziala chyba tylko do 6 miesiecy). Ubezpieniczenie na ich stronie za 20DKK (ok. 11-12zl) pozwoli nam tylko na odzyskanie pieniedzy za lot, nic wiecej. Czyli gdyby padli przed lotem to bylby duzy problem znalezc lot w jedna strone w rozsadnych pieniadzach.
kerad85, 28 marca 2012, 10:17 | odpowiedz
kerad85: jest ryzyko, jest zabawa, niczego nie da sie w 100% przewidzieć ani wszystkiemu zapobiec.
marek2011, 28 marca 2012, 11:09 | odpowiedz
dokładnie! ewentualnie trzeba będzie zostać dłużej w bangkoku, który do najgorszych miejscówek nie należy, więc tragedii nie będzie ;D
grub, 28 marca 2012, 11:37 | odpowiedz
Po licznych telefonach do Tripsty i CSA okazuje się że cena była błędna od początku ludzie którzy płacili kartą kredytową nawet za pośrednictwem przewoźnika dostali bilet od razu i to Was uratowało. Natomiast wszystkie przelewy zostały wstrzymane.
Mat, 28 marca 2012, 13:33 | odpowiedz
Mat: Wynika z tego, że ludzie, którzy zapłacili kartą kredytową i dostali etix od razu mogą być spokojni o lot?
krymek, 28 marca 2012, 13:55 | odpowiedz
Etix jest potwierdzeniem zawarcia umowy o przelot i nie można go tak po prostu anulować, szczególnie po upływie 24 godzin. Pisał o tym Marek2011 wiele razy na forum. Jeśli macie etix z numerem 064 xxxxxxxxxx, to lecicie - chyba, żeby CSA zbankrutowało, wtedy niekoniecznie ;-)
jobi, 28 marca 2012, 14:01 | odpowiedz
Update sprawy- nowe rewelacje ;d Okazuje się że zarówno Aerosvit jak i Czech Airlines nic nie wiedzą o złym podaniu ceny a wina leży po stronie Travel Planet/ Tripsta. Mam z obu spółek maile które wyraźnie wskazują palcem na nich.
Mat, 28 marca 2012, 14:34 | odpowiedz
Mat: ciekawe rzcezy piszesz! a co z ceną biletu na stronie CSA? w jaki sposób Tripsta mogła tam namieszać? cena biletu na Aerosvit jest moim zdaniem bez błędu - lot za ok. 1500 zł OW WAW-BKK u nich jest dość często spotykany.
krymek, 28 marca 2012, 14:51 | odpowiedz
Mat: a w przypadku gdy kupowalo sie bezposrednio u przewoznika co ma do tego cena podana przez Travel Planet/ Tripsta....
zima, 28 marca 2012, 14:52 | odpowiedz
poza tym część biletów została zakupiona na stronach przewoźników i Tripsta nic z tym wspólnego raczej nie miała....
krymek, 28 marca 2012, 14:52 | odpowiedz
Mat: nawet jeśli pośrednik załaduje z własnej winy błędna cenę do systemu, dopoki przewoźnik nie potwierdzi rezerwacji (nie wystawi biletu) nie możesz nic z tym zrobić - każdy pośrednik ma zastrzeżenie, że bilet musi zostac potwwierdzony przez linie lotnicza na której stoku jest oferowany i w razie domowy nie ponosi za to odpowiedzialności. Poza tym w tym wypadku ktos Cie wprowadza w błąd - błędnie skalkulowana cena pochodziła na 100% bezpośrednio z systemu rezerwacyjnego CSA a nie agentów, bo CSA przez swój system te bilety tez sprzedawała.
marek2011, 28 marca 2012, 15:11 | odpowiedz
Jeszcze raz dla wyjaśnienia mechanizmu: pojawił sie błąd w systemie CSA -> bilet był "rezerwowalny" zarówno bezpośrednio w systemie przewoźnika jak i u pośredników -> CSA natychmiast wystawiała bilety, agenci w zalezności od systemu w którym pracuują albo od razu albo ręcznie po weryfikacji -> w poniedziałek CSA po zorientowaniu się, że nastąpiła błędna kalkulacja poinformowała agentów, że nie będzie potwierdzać biletów -> te które nie zostały wystawione do tej pory (agent ma na to zgodnie z warunkami taryfy 24 h) nie mogły juz być w związku z tym część osób rezerwujących przez pośredników jak tripsta nie otrzymała już biletów.
marek2011, 28 marca 2012, 15:19 | odpowiedz
CSA napisało mi takiego maila:* na pytanie za ile został wystawiony przez nich bilet- chciałem się upewnić czy przyznają się do tego błędu ceny* "Rezerwacja jest skasowana, wiec nie ma mozliwosci jej wykupu. Niestety nie widnieje cena – nie mamy mozliwosci sprzedazy na inne linie lotnicze (podroz byla na polaczeniu z innym przewoznikiem) W systemie widze tylko, ze rezerwacja zostala zalozona, jednak przez brak wystawionego biletu – po uplywie terminu na jej wystawienie – zostala skasowana." Na stronie Aerosvit nasza rezerwacja jest potwierdzona z ceną około 1400-1500 zł za bilet. W następnej wiadomości: "Prosze kontaktowac sie z wystawca biletu. Podroz jest laczona – moze byc wina lezy po stronie Aerosvit, badz na stronie internetowej. Tak jak wspominalam wczesniej – problem nie lezy po naszej stronie. Rejsy na ponizsze daty sa. Rezerwacja ma swoj termin waznosci – jesli do danego terminu nie zostana wystawione bilety – zostaje ona skasowana. "
Mat, 28 marca 2012, 15:24 | odpowiedz
Jest to conajmniej żałosne. :P
Mat, 28 marca 2012, 15:26 | odpowiedz
Przydała by się teraz promocja podobna na dolot ;p
zima, 28 marca 2012, 15:53 | odpowiedz
jak mozna dochodzic swoich praw...? linia napisala.... Dear Customer We regret to inform you that due to a system error in our reservation system, your booking number xxxxxx is not valid and will be cancelled. We sincerely apologize for any inconvenience caused and we would like to assure you that the price paid will be fully refunded back to you. In case that you need any help or more information, kindly contact your closest CSA Czech Airlines office or our Contact Centre. Thank you for your understanding and staying on your disposal for your assistance or support you may require. Your Czech Airlines Customer Care team!
zima, 28 marca 2012, 16:00 | odpowiedz
Też dostałem przed chwilą identycznego maila. Kupowałem na stronie przewoźnika i otrzymałem e-tickety. Ciekawe co teraz...
Pawe_EPWR, 28 marca 2012, 16:07 | odpowiedz
CSA kasuje bilety - chyba wszystkie, bo na FT ludzie o tym piszą. Więc jednak wychodzi na moje, niestety...:(
blasto, 28 marca 2012, 16:10 | odpowiedz
Mi też skasowali. Da się jeszcze coś z tym zrobić?
kerad85, 28 marca 2012, 16:14 | odpowiedz
Ja jeszcze żyję nadzieją ;P jest szansa, że jednak zaakceptują jak brałem bilety nie za 1950 a za 2150?:) W takim wypadku mój lot powrotny z CSA wychodzi 200 zł drożej. Ktoś miał jednak droższe promo, a odwołali mu lot?
miszczu, 28 marca 2012, 16:25 | odpowiedz
Byłem pewien że to kwestia czasu. Mają tam taki bajzel i teraz sprzątają po nim.
Mat, 28 marca 2012, 16:29 | odpowiedz
i co teraz Panowie i Panie radzicie robić? pisać do nich?
krymek, 28 marca 2012, 16:38 | odpowiedz
Ja piszę dzwonię od wczoraj , z 20 maili wymieniliśmy. Wątpie że coś się da. Szkoda nerwów tracić.
Mat, 28 marca 2012, 16:40 | odpowiedz
Mat: ale masz wystawiony etix na lot? kupileś na stronie CSA?
krymek, 28 marca 2012, 16:43 | odpowiedz
U mnie to dłuższa historia, ja pisałem zarówno do Tripsty/Travel, Aerosvit i Czech żeby dokopać się do źródła tego zamieszania. Czech spieprzyło boją się konsekwencji chyba
Mat, 28 marca 2012, 16:46 | odpowiedz
U mnie etix wystawiony po zakupie na Czech Airlines, klasa Economy Premium. Mail jak u poprzedników i anulacja. Przyznam, ze pierwszy raz się z czymś takim spotkałem :) Od zakupu minęło przeszło 48 h. Pomailuje sobie z call center dla zasady, ale generalnie cyrków robił nie będę. Nie udało się tym razem, co innego się upoluje.
Kamil, 28 marca 2012, 17:02 | odpowiedz
Ja małem biznes premium kupione na CSA i mail tez po ponad 48h niestety dostałem
AA, 28 marca 2012, 17:19 | odpowiedz
Ja w takim razie czekam na maila ;) Powiedzcie, czy kupując przez Tripstę, jest szansa na zwrot kasy też za lot tam w takim przypadku? 1400 zł za bilet w jedną stronę, to staje się dla mnie trochę przydrogo...
miszczu, 28 marca 2012, 17:24 | odpowiedz
to moze wspolnie jakas sprawe zalozymy???????
zima, 28 marca 2012, 17:26 | odpowiedz
Szkoda, chociaż zdziwiony nie jestem. Za długo ten błąd był na stronie i za duża była jego skala. Myślę, że dla linii na skraju bankructwa, kasa jest ważniejsza niż strata wizerunkowa...
blasto, 28 marca 2012, 17:28 | odpowiedz
też dostałem dzisiaj analogiczną anulację. bilet wystawiony przez CSA w poniedziałek.
piotr, 28 marca 2012, 17:36 | odpowiedz
@Kamil ale na takiej zasadzie jak się odpuści raz to zawsze linie będą mogły sobie robić co będą chciały...
tartal, 28 marca 2012, 17:48 | odpowiedz
Następnym razem słuchać kolegow forumowiczów a rada poczekać aż opadnie kurz powinna być przestrzegana przez każdego.ale to już tak chyba musi być że jak się komuś coś uda to inny zachowa się jak pies ogrodnika:-0 Przynajmniej otwierają się przed nami nowe możliwośći i kto wie gdzie teraz będziemy w tym czasie gdy mieliśmy być w tajlandii;-)
pm, 28 marca 2012, 17:56 | odpowiedz
@tartal: kwestia posiadanego czasu i energii :). Mi jednego i drugiego na tę sprawę brakuje. Nie mnie, życzę powodzenia w dochodzeniu swoich racji i trzymam kciuki.
Kamil, 28 marca 2012, 18:01 | odpowiedz
Mamy więc nową formułę pojęcia "czeski błąd" :-) Pane terminatorku, ne zabiajte me, to se ne do!
jobi, 28 marca 2012, 18:12 | odpowiedz
Jak dla mnie można się zebrać większą ekipą i wystąpić nawet na drogę sądową, z naszego punktu widzenia dokonaliśmy wszelkich oczekiwanych od klienta czynności ,sprzedający tylko się nie wywiązał z transakcji ..
zima, 28 marca 2012, 18:54 | odpowiedz
obawiam się że prawnicy zedrą więcej niż warte są te bilety ;d
Mat, 28 marca 2012, 19:16 | odpowiedz
kupiłem 3 bilety ale anulowali tylko jeden.pozostał ktoś jeszcze z biletem albo podobna sytuacja?
jk, 28 marca 2012, 19:16 | odpowiedz
Na moim checkmytrip właśnie pojawił się komunikat: "9115 - Please note that the Airline has cancelled one or more of your selected flights. Please modify your reservation, or contact your travel agent for further information. (9115)" Wciąż widnieje nr biletu, ale wszystkie odcinki lotu mają status "cancelled". Bilet otrzymany 25 marca, zapłata za bilet już zaksięgowana, póki co brak kontaktu od pośrednika (travelpapa.com). Terminatorek CSA ciachnął wszystko niczym robocop ciachający torcik.
jobi, 28 marca 2012, 19:25 | odpowiedz
anulowany bilet znowu jest confirmed a poprzednia informacja znikneła .może się sami w tym już tak pokręcą że jeszcze dolot do bkk dorzucą:-0
jk, 28 marca 2012, 19:55 | odpowiedz
Również dostałem informację o anulowaniu biletu, jednak CSA nie podał żadnej podstawy prawnej, na której oparł swoją decyzję. W pierwszej kolejności należałoby uzysakać w tym zakresie jakieś informacje aby móc się potem do tego odnieśc.
marek2011, 28 marca 2012, 23:40 | odpowiedz
dostał ktoś z Was jakąś odpowiedź z CSA dotyczącą przyczyn anulowania? jakaś podstawa prawna? czym się tłumaczą? ja napisałem i czekam, ale cisza póki co....
jacek, 29 marca 2012, 13:19 | odpowiedz
Jako przyczyne podali: Zgodnie z wytycznymi, które polski oddział Czeskich Linii Lotniczych otrzymal od glownego departamentu w Pradze - bilety zostaly zrefundowane. Jesli chcialby Pan zlozyc reklamacje – w zalaczniku przesylam formularz. Prosze go wypelnic i wyslac na podany w nim adres, badz mailowo odpowiadajac na ta wiadomosc – zostanie ona przekazana do dzialu reklamacji znajdujacego sie w Pradze.
zima, 29 marca 2012, 13:23 | odpowiedz
czyli brak przyczyny tak na dobra sprawe i podstawy prawnej.. pisze walcze dalej nie moga sobie tak pozwalac!! Ja dopelnilem umowy kupna sprzedazy nie mozna sobie tak poprostu od niej odstapic...
zima, 29 marca 2012, 13:24 | odpowiedz
I jak się sprawy mają|? komuś coś odpisali więcej? jakie podajecie argumenty a jakie padają feedbacki
kk, 29 marca 2012, 17:17 | odpowiedz
podbijam :P
miszczu, 30 marca 2012, 13:08 | odpowiedz
no co... kaza skladac reklamacje .. a do innego biletu jak im wyslalem maila po tym jak przyslali mi anulacje to jeszcze nie zajeli stanowiska
zima, 30 marca 2012, 13:14 | odpowiedz
u mnie też zero odpowiedzi na e-maila
krymek, 30 marca 2012, 14:16 | odpowiedz
info z polskiego biura tripsta.pl: przewoźnik zgodził się na przywrócenie biletów; wersja oficjalna ma zostać przedstawiona max. do końca przyszłego tygodnia; wtedy też status etixów ma zostać zmieniony
grub, 30 marca 2012, 16:01 | odpowiedz
potwierdzam info :) lecimy!
miszczu, 30 marca 2012, 16:40 | odpowiedz
Od kogo dokładnie pochodzi ta informacja, bo Praga na razie milczy w tej sprawie i poza ogólnymi odpowiedziami z biura warszawskiego CSA nie ustosunkowuje się do żadnych reklamcaji.
marek2011, 30 marca 2012, 17:10 | odpowiedz
no właśnie! skąd taka sensacyjna informacja???
krymek, 30 marca 2012, 18:13 | odpowiedz
otrzymałem dzisiaj odpowiedź od CSA w Warszawaie na pytanie o powód i podstawę prawną anulacji(bilet wystawiony): ma ktoś pomysł co napisać? Szanowny Panie, Niestety nie dysponujemy podstawa prawna adekwatna do zaistnialej sytuacji. Zgodnie z wytycznymi, które polski oddział Czeskich Linii Lotniczych otrzymal od glownego departamentu w Pradze - bilety zostaly zrefundowane. Moze Pan zlozyc reklamacje – call.centre@csa.cz
piotr, 30 marca 2012, 20:37 | odpowiedz
@piotr: to standardowa informacja która chyba wszyscy dostają. Dla mnie to w ogóle jakas "czeska" komedia, bo skoro podejmuje się pewne działnia nastawione na wywołanie określonych skutków prawnych (a takim jest jednostronne rozwiązanie umowy) to powinno się wiedzieć na jakiej podstawie się to robi. W tym momencie trzeba pisac reklamacje na tym druku i słac do Pragi.
marek2011, 30 marca 2012, 20:54 | odpowiedz
Czy mógłby ktoś mi podesłać ten druk na carocar@wp.pl ? Nie otrzymałem go a chciałbym też złożyć reklamację (po otrzymaniu etixu zakupiłem dolot MNL-KUL-BKK i jestem trochę w plecy). Z góry dziękuję.
jobi, 30 marca 2012, 21:05 | odpowiedz
wrzućcie gdzieś ten druk, żeby był dostępny dla wszystkich zainteresowanych
krymek, 30 marca 2012, 21:12 | odpowiedz
Nie jestem pewien, czy reklamacja wysłana mailem będzie skuteczna. Z tego co czytałem na stronie (nie wczytywałem się specjalnie), trzeba ją przesłać na piśmie. Taką wskazówkę otrzymałem też z polskiego oddziału CSA
Blasto, 30 marca 2012, 22:46 | odpowiedz
Formularz jest w języku polskim więc należy przyjac że sporządzenie reklamacji w tym języku jest wystarczające. Można go wysłać mailem do biura warszawskiego i oni go przekażą (taka informację dostałem), można od razu do Pragi. Zlożenie reklamacji mailem jest tak samo skuteczne jak wysłanie jej listem poleconym, a przyspiesza (przynajmniej teoretycznie) postępowanie z uwagi na oszczednośc czasu. Dowodem nadania jest wtedy kopia maila; warto jednak pisać przez biuro warszawskie i poprosic o potwierdzenie mailowe przesłania go do Pragi ich wewnętrznym kanałem, tak aby nie było żadnych wątpliwości.
marek2011, 30 marca 2012, 23:04 | odpowiedz
Marek, a na jakiej podstawie wnosisz, że mail jest skuteczny? Ja opieram się na informacji ze strony, gdzie wyraźnie jest napisane, że wniosek musi być wniesiony w formie pisemnej: Flight problems and other claims Was your flight delayed, cancelled, or overbooked? Or where you dissatisfied, while using the services of Czech Airlines? Please send a written claim to Customer Relations. We will verify your claim and you will receive an answer within a month. Complaints Czech Airlines Customer Relations P.O.Box 51 160 08 Prague 6 Czech Republic Link: http://www.csa.cz/en/portal/passengers/customer_support/flight_problems.htm
Blasto, 30 marca 2012, 23:27 | odpowiedz
Blasto: pisemna nie oznacza własnoręczna :) Wypelnienie formularza i odesłanie go (dokładnie taka informacje przekazało mi biuro warszawskie) w formie elektronicznej spełnia ten wymóg.
marek2011, 31 marca 2012, 1:08 | odpowiedz
przyłączam się do postulatu Krymka o wrzucenie druku reklamacji. ja go w odpowiedzi z CSA nie dostałem
piotr, 31 marca 2012, 8:32 | odpowiedz
Marek, nie "pisemna" tylko "na piśmie". Tak czy inaczej, CSA poinformowało mnie, że muszę to wysłać pocztą, więc przekazuję, choć się nie upieram.
Blasto, 31 marca 2012, 10:30 | odpowiedz
A ja dostalem od nich taką informację: "Prosze go [formularz] wypelnic i wyslac na podany w nim adres, badz mailowo odpowiadajac na ta wiadomosc – zostanie ona przekazana do dzialu reklamacji znajdujacego sie w Pradze".
marek2011, 31 marca 2012, 10:38 | odpowiedz
Wiem, wiem, ale ja mam do nich ograniczone zaufanie od kilku dni:)
Blasto, 31 marca 2012, 11:19 | odpowiedz
Na razie tak czy owak cisza jesli chodzi o odp na maile wyslane do Pragi; i sądząc po rekacjach ludzi z innych krajow, nikomu nic nie odpowiadają jak dotąd.
marek2011, 31 marca 2012, 11:59 | odpowiedz
do mnie odpisali używając takiej samej "forułki" jak przy skasowaniu rezerwacji, słowo w słowo, nie odnieśli się do mojego e-maila...
krymek, 31 marca 2012, 13:10 | odpowiedz
@krymek; odpisali z pragi czy z warszawy?
marek2011, 31 marca 2012, 13:15 | odpowiedz
odpisali z pragi, ale nic nowego - ta sama formułka, którą już otrzymałem wcześniej, nie odnieśli się wcale do mojego e-maila...
krymek, 31 marca 2012, 13:40 | odpowiedz
dziś kolejna odpowiedź z Pragi: Dear Mr ......, Thank you for your e-mail of 29th March 2012. Please accept our apology for the difficulties that occurred while booking your tickets from Bangkok via Prague to Warsaw on 17th August 2012. Further to our findings we would report that the reservation was cancelled due to a short - term instability in our booking system, which is why you could not use your tickets as planned. In case that the carrier cannot meet the conditions of carriage according to the contract of carriage or when a passenger requests a voluntary change in any of the conditions of carriage, the carrier is entitled to provide a refund for an unused ticket or its portion. Your tickets were refunded whole charged amount will be credited back to your credit card within 3-4 weeks. We are very sorry that your trip could not take place as you had planned, for the reason stated above. Let us once again apologize for the inconvenience caused and express confidence that your next service with the Czech Airlines will take place without any trouble. Yours sincerely, xxxxxx
krymek, 1 kwietnia 2012, 10:54 | odpowiedz
Bzdura, to nie jest żadne uzasadnienie jednostronnego rozwiązania umowy przewozu. In case that the carrier cannot meet the conditions of carriage according to the contract of carriage ... to ich problem a nie pasażera!
marek2011, 1 kwietnia 2012, 11:42 | odpowiedz
na moje maile jesczze nie odpisali ale pewnie bedzie to dokladnie to samo - hurtowo pewnie rozsyłają takie bzdury. Jesli mieli problem w systemie, to dlaczego dało się zarezerować, byli w stanie pobrac kasę i wystawili bilet (a mogli tego nie zrobić). to abolutnie nie tłumaczy zvoidowania biletów. A jeśli nie są w stanie zrealiwoać podróży w pierwotnie zarezerowanycm kształcie powinni zwrocić się do pasażerów z zastępczą ofertą a nie informacją że sobie anulują bilet bo cos im nie wyszło.
marek2011, 1 kwietnia 2012, 11:44 | odpowiedz
marek2011: co radzisz robić? pisać do nich dalej? jak ich podejść....
krymek, 1 kwietnia 2012, 15:09 | odpowiedz
krymek: odezwij sie do mnie na priv
marek2011, 1 kwietnia 2012, 15:49 | odpowiedz
dobra
krymek, 1 kwietnia 2012, 16:02 | odpowiedz
to ja już nic nie rozumiem, rozmawiałem z ludźmi z tripsty w czwartek, mówili, że negocjują z CSA, w piątek odpowiedzieli ponoć pozytywnie i bilety mają zostać przywrócone do końca tygodnia..
miszczu, 1 kwietnia 2012, 16:04 | odpowiedz
marek2011 : To jakie masz sugestie? Bo tak czy inaczej umowa jest umowa i nie moze jedna strone jej poprostu zerwac..
zima, 2 kwietnia 2012, 11:09 | odpowiedz
zima: powoli zaczynają się pojawiac informacje , że agenci (np. expedia) ponownie wystawiają bilety na tych samych warunkach; trudno w tym momencie zweryfikować to (może ktoś ma świeże info od tripsty na przykład). W każdym razie jesli wyslałeś reklamacje / zapytanie o rezerwację trzeba czekać na ruch ze strony CSA. Na razie rosyłają wszystkim to samo, przy czym maile nic nie wnoszą do sprawy (żadnych konkretów).
marek2011, 2 kwietnia 2012, 11:57 | odpowiedz
A czy wyslal juz ktos typowa reklamacje na wlasciwym formularzu?
zima, 2 kwietnia 2012, 12:51 | odpowiedz
Jeśli wyslałeś mailowo do nich jakieś zapytanie zaraz po mailu o anulacji to zaczekaj na odpowiedź, żebyś mógl w reklamacji od razu sie do tego odnieść. Sam formularz reklamacyjny nie wnosi nic szczegolnego, jest raczej "prymitywny".
marek2011, 2 kwietnia 2012, 13:00 | odpowiedz
odpowiedz z CSA mam ,zeby pisac reklamacje przyczyn nie podaja... tłumacza sie ze taki maja nakaz z "Góry"
zima, 2 kwietnia 2012, 13:18 | odpowiedz
tak z ciekawosci sprawdzilem na koncie i bank dzis mi zaksiegowal transakcje karta za bilety.. do dzis byla blokada a dzis poszlo ksiegowanie.. A czy komus linia moze juz zwrocila pieniadze?
zima, 2 kwietnia 2012, 15:32 | odpowiedz
Zima; zwrot może potrwać od kilku dni do ok 2 tygodni w zależnosci od banku.
marek2011, 2 kwietnia 2012, 15:39 | odpowiedz
marek2011 : tak wiem ;/ nie ukrywam ze ja to wole bilet niz pieniadze..
zima, 2 kwietnia 2012, 16:07 | odpowiedz
Zwrócili kase wczoraj na kredytówke z datą księgowania na 26.03 więc w dniu zakupu Napisałem dla zabawy do Czeskiego Urzędu lotnictwa cywilnego ale to nie jest sprawa dla nich:-) After going through your e-mails I would like to inform you that the Civil Aviation Authority does not deal with such cases. Due to the fact that your flight was neither cancelled nor delayed or you were not denied boarding (it is more a case of certain business practice), we cannot identify the case as a case according to the Regulation 261/2004, establishing common rules on compensation and assistance to passengers in the event of denied boarding and of cancellation or long delay of flights, and repealing Regulation (EEC) No 295/91, and therefore we will not further deal with it. After consulting your case with a Czech branch of the European Consumer Centre, I recommend you to turn to the Polish ECC (http://konsument.gov.pl/), who will further (in cooperation with Czech ECC) deal with your case.
przemek, 4 kwietnia 2012, 9:06 | odpowiedz
u mnie ani kasy póki co nie ma, a na e-maile też CSA nie odpisuje
krymek, 4 kwietnia 2012, 9:18 | odpowiedz
To nie jest sprawa dla ULC, mają racje. Ale żeby bylo zabawniej CSA same powołują się na 261/2004 (sic!) uzasadniając anulowanie biletów.
marek2011, 4 kwietnia 2012, 9:32 | odpowiedz
CSA ma 30 dni na odpisanie na maila
przemek, 4 kwietnia 2012, 9:42 | odpowiedz
marek2011 prześli mi prosze tego maila w którym się powołują na 261/2004 pmordarski@o2.pl
przemek, 4 kwietnia 2012, 9:43 | odpowiedz
@przemek; poszło
marek2011, 4 kwietnia 2012, 9:59 | odpowiedz
czy pojawiło się coś nowego w sprawie? :)
krymek, 5 kwietnia 2012, 13:41 | odpowiedz
marek2011 podesłał dziś ciekawy artykuł http://www.pasazer.com/in-10090-csa,czeski,film.php
przemek, 5 kwietnia 2012, 14:43 | odpowiedz
CSA zwróciło mi dziś kasę za bilety. na mojego e-maila nie raczyli jeszcze odpowiedzieć...
krymek, 5 kwietnia 2012, 22:03 | odpowiedz
UWAGA NA TRIPSTA.PL!!! Czy ktoś z Was miał problemy z odzyskaniem pieniędzy za bilety, których dotyczy powyższy artykuł? Przez 3 tygodnie dzwoniłam do Tripsta.pl i próbowałam się dowiedzieć jak wygląda sytuacja z moimi biletami. Raz uzyskałam odpowiedź, że bilety będą przywrócone a następnym razem mówiono mi, że jeszcze nic nie wiadomo. Przed wczoraj w końcu uzyskałam informację, że sprawa pomiędzy Tripsta.pl a liniami trafiła do greckiego sądu. Tym samym pozostaje mi jedynie czekać na jej zakończenie i mieć nadzieję, że wyrok będzie dla mnie korzystny. Kiedy zapytałam się Pani dlaczego, niektóre osoby mogły uzyskać zwrot kosztów za bilety a ja nie mogę ona odpowiedziała, że może mi jedynie oddać 557 PLN za bilet powrotny z Bangkoku. Bilet w tamtą stronę jest nadal waży i ona nic na to nie poradzi. Będę wdzięczna za jakąś pomoc. Bilet w jedną stronę stanowi dla mnie duży problem. Z tego co widziałam, jeżeli będę chciała dokupić powrót to będę musiała zapłacić dodatkowe 1400 PLN co w sumie da bilety o wartości 2800 PLN. To niestety nie jest kwota na moją kieszeń. Z góry dziękuję i pozdrawiam, Monika Cienkowska
Monika Cienkowska, 14 kwietnia 2012, 19:59 | odpowiedz
@Monika: wszystko zalezy z jakiej oferty skorzystałaś: niestety jeśli miałaś podróż na 2 osobnych biletach (nawet zamawiając to razem) i pośrednik o tym Cie poinformował w chwili składania rezerwacji (maja opcję mix czy cos takiego i podejrzewam że w tej właśnie oferowali ten zestaw Aerosvit/CSA) to niestetety każdy z tych biletów ma swój niezalezny byt i zasady taryfowe. Jeśli taryfa nie przewiduje zwrotow, to możesz odzyskac jedynie podatki i możesz byc obciążona opłatą manipulacyjna za anulowanie. W jakiej klasie miałeś powrót Etihad / CSA - z tego cow iem, bilety skonomiczne CSA w niektorych przypadkach przenajmniej przywrociło; na biznes sie konsekwentnie nie zgadzają, ale sprawa też jest ciągle w toku.
marek2011, 14 kwietnia 2012, 23:25 | odpowiedz
Dziękuję Marku za odpowiedź. Mam bilety w klasie ekonomicznej. W poniedziałek zadzwonię do CSA i postaram się coś w tej kwestii wywalczyć. Skoro mówisz, że niektórym osobom takie bilety przywrócono to jest nadzieja.
Monika Cienkowska, 15 kwietnia 2012, 18:09 | odpowiedz
Próbój, chociaż CSA pewnie będzie Cię odsyłać do pośrednika. Generalnie naciskłabym na tripstę, że skoro częśc podróży została bez Twojej zogdy anulowana (i to w wątpliwy sposób), to domagasz się albo przywrócenia całej pierowntej rezerwacji, albo jej skasowania bez kosztów dla Ciebie. Sprawa nie jest prosta z uwagi na charakter biletów (dwa osobne) i pośrednictwo, ale nie warto odpuszczać, zwłaszcza że tak czy owak pozostawienie tego tak jak jest naraża Cie na konkretne koszty (dokupienie biletu OW, albo zwrot pozostałego biletu ze stratą).
marek2011, 15 kwietnia 2012, 19:09 | odpowiedz
Jakiś przykład osoby, której nie anulowano biletu tudzież przywrócono?
kerad85, 16 kwietnia 2012, 7:18 | odpowiedz
no właśnie! jest ktoś komu nie anulowano biletu lub przywrócono go? zgłaszać się :)
krymek, 16 kwietnia 2012, 8:55 | odpowiedz
Cześć, :) na początek coś śmiesznego. Zadzwoniłam do CSA w Polsce. Tam bardzo niemiła Pani powiedziała mi, ze ona nic o tym nie wie i że muszę zadzwonić do Pragi. Biorąc pod uwagę to, że jestem zdeterminowana zadzwoniłam do Pragi. Powiedziałam Pani, że mnie ich "błędy" nie interesują bo gdybym to ja przez pomyłkę źle kliknęła i kupiła droższy bilet. To podejrzewam, że po upływie 4 dni nikt by mi go nie anulował. Na co Pani powiedziała, że może mi zaoferować inny bilet powrotny za jedyne.... 4500 PLN. :) Biorąc pod uwagę to, że telefon do Pragi mnie rozśmieszył i odrobinę zirytował obdzwoniłam chyba wszystkie instytucje, które osobom w podobnej sytuacji do mojej mogłyby pomóc. Niestety Pani prawnik z Europejskiego Centrum Konsumenckiego powiedziała, że z praktycznego punktu widzenia ta sprawa jest przegrana. Można podać linie lotnicze do sądu, ale zajmie to pewno kilka miesięcy. Powiedziała ona również, że ze względu na to, iż CSA coś często ostatnio zdarzają się "pomyłki", ECK rozważa możliwość zgłoszenia tej sprawy do czeskiego odpowiednika UOKiKu. By mogli to zrobić muszą uzbierać odpowiednią liczbę skarg. !!!Dlatego zachęcam by osoby, którym tak jak mnie anulowano bilety zadzwoniły do ECK i zgłosiły skargę. Telefon znajdziecie w internecie. Nie ma problemu z dodzwonieniem się.!!! Zadzwoniłam też dzisiaj do Tripsta.pl by zażądać zwrotu pieniędzy, ale jakiś Pan powiedział mi, że mają oni podjąć wewnętrzną decyzję co zrobią z osobami oszukanymi przez CSA. Tym samym wstrzymałam się z decyzją o zwrocie pieniędzy. Jak będę wiedziała coś więcej dam Wam znać.
Monika Cienkowska, 20 kwietnia 2012, 11:30 | odpowiedz
@Monika: bardzo dobrze, że działasz, bo CSA zachowały sie delikatnie mówiąc nielegancko w tej sytuacji. Już nic hodzi nawet o kwestie anulowania biletów ale przede wszystkim sposobu w jaki to zrobiono rozsyłając do pasazerów info w formie newslettera a potem odpisując głupoty na reklamacje.
marek2011, 20 kwietnia 2012, 11:46 | odpowiedz
I have read so many articles about the blogger lovers except this article is genuinely a fastidious article, keep it up.
short url, 4 maja 2012, 12:02 | odpowiedz
Witajcie, czy komukolwiek zostały przywrócone bilety zamówione za pośrednictwem tripsty?
PM, 11 maja 2012, 10:27 | odpowiedz
tak; dziś łącznie w 5 osób wróciliśmy z bkk do waw przez abu dhabi i pragę
jaaaaa, 14 maja 2012, 13:26 | odpowiedz
@jaaaaa: Ile przed dowiedzieliście się, że bilety zostały przywrócone? Bo u mnie cały czas mają status "Cancelled". A druga sprawa, mieliście klasę ekonomiczną czy biznes? Ja kupiłem bilety dopiero na koniec roku, więc mogę jeszcze trochę cierpliwie poczekać zanim znów zacznę dzwonić do tripsty.
Tomasz, 21 maja 2012, 5:05 | odpowiedz
wylot byl 27 kwietnia, dzien przed dostalam 'nowe' bilety - ten sam lot ale w innej cenie, klasa ekonomiczna, roznice pokryla tripsta i sama dochodzi roszczen od csa
jaaaaa, 24 maja 2012, 13:35 | odpowiedz
Ja właśnie dziś otrzymałem maila od Tripsty, że CSA kategorycznie odmawia wykonania usługi przelotu, w związku z tym zwrócą mi pieniądze na konto za loty BKK-WAW. Wcześniej dwukrotnie zapewniano mnie w rozmowach telefonicznych , że wszystko będzie OK i nawet jak CSA nie zrealizuje lotów Tripsta zorganizuje nam alternatywne przeloty. W związku z tym Zabookowałem hotele i przeloty na terenie Tajlandii i teraz zostałem na lodzie. Ktoś z Was dostał też coś takiego ? Jutro zamierzam do nich zadzwonić.
rav, 14 czerwca 2012, 19:38 | odpowiedz
Ja też coś takiego dostałam i mnie również zapewniano, że wszystkie bilety będą przywrócone. Na początku całego zamieszania kontaktowałam się z różnymi instytucjami odpowiadającymi za prawa pasażera linii lotniczych. Do instytucji wskazanych w mailu od nich też dzoniłam. Ogólnie prawniczka powiedziała, że sprawa jest przegrana bo Tripsta jest czyste a do sądu mogę podać jedynie CSA, ale to bez sensu bo mi zależy na tym by mieć bilet a nie by marnować czas na sali sądowej. Myślę jednak, że w Twoim przypadku jest jeszcze szansa. Tripsta udzieliło Ci błędnej informacji w wyniku czego poniosłeś dodatkowe koszty. Nawet jeżeli zastrzegli sobie w regulaminie, że nie odpowiadają za to co sprzedają to kwestii przekazywania błędnych informacji zapewne nie uregulowali. Powiedz im po prostu, że jeżeli wbrew temu co wcześniej twierdzili nie dostaniesz biletu to niech zwrócą Ci poniesione w wyniku tego dodatkowe koszty.
Monika, 15 czerwca 2012, 1:48 | odpowiedz
Jestem dokładnie w tej samej sytuacji, CSA odmawia wykonania przelotu i w tym wypadku zostałem z lotem WAW-BKK. Po wielu telefonicznych zapewnieniach tripsty o przywróceniu anulowanych biletów również zarezerwowałem loty wewnętrzne na terenie Tajlandii. Niestety w komunikacji mailowej z tripstą pojawiają się bardzo ogólne sformułowania odnośnie przywróceniu lotu ("zrobimy co w naszej mocy", "postaramy się"). Obawiam się, że to właśnie przekreśla nasze szanse przy próbie wyegzekwowania jakichkolwiek roszczeń w stosunku do tripsty. Zresztą ogólne warunki przewozu o wyłączeniu odpowiedzialności są dosyć jasno sformułowane, że pośrednik nie ponosi odpowiedzialności za niedostępność usługi, produktu czy jakiekolwiek zaniedbania ze strony przewoźnika. Jak pewnie wiecie wszelkie instytucje broniące praw konsumentów (m.in. Europejskie Centrum Konsumencie) działają na zasadzie polubownego rozwiązania sprawy i z tego co zostałem poinformowany CSA nie reaguje praktycznie na żadne pisma od takich instytucji! Wystąpienie na drogę sądową chyba nie jest do końca racjonalne i skuteczne, ze względu na rozmiar podmiotu od którego mielibyśmy dochodzić wszelkich roszczeń (CSA). Czy widzicie jakieś możliwości rozwiązania tej sprawy?
PM, 15 czerwca 2012, 11:16 | odpowiedz
Jesteśmy ze znajomymi w tej samej sytuacji, dzwoniłam do tripsty i usłyszałam, że jedyne, co możemy zrobić to kontaktować się z Europ.Centr.Kons. i jeśli oni otrzymają dużo zgłoszeń, to się tym MOŻE zajmą....
yoaha, 17 czerwca 2012, 23:00 | odpowiedz