Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 22 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Ksero dowodu ?!
#1 PostWysłany: 02 Paź 2019 09:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 Sie 2013
Posty: 765
niebieski
Jak to w rzeczywistości jest, z zakazem kserowania dowodu osobistego. Podobno sama czynność kopiowania dowodu nie jest zabroniona ? Dopiero przetwarzanie danych jest nielegalne. Miałem ostatnio taką sytuację, w lokalnej wypożyczalni w Polsce. Zaczęli kserować mi dowód, kiedy zaprotestowałem, stwierdzili że w takim razie nie wypożyczą mi auta. Podparli się przy tym właśnie takim stwierdzenie, że samo kopiowanie dowodu nie jest zabronione. Wypożyczalnia działa na lokalnym rynku od wielu lat, więc jest uczciwa. Dodatkowo nie mając wyjścia, bo potrzebowałem tego auta, zgodziłem się na ksero. Auto będę dopiero oddawał, czy mogę na nich jakoś wymusić oddanie ksera albo zniszczenie ?
_________________
SZCZĘŚĆ BOŻE !
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wczasy w Turcji: tygodniowe all inclusive w hotelu niedaleko plaży od 1763 PLN. Wyloty z 2 miast Wczasy w Turcji: tygodniowe all inclusive w hotelu niedaleko plaży od 1763 PLN. Wyloty z 2 miast
Odkryj Deltę Mekongu: Wietnam i Kambodża w jednej podróży z Warszawy za 2900 PLN (z dużym bagażem) Odkryj Deltę Mekongu: Wietnam i Kambodża w jednej podróży z Warszawy za 2900 PLN (z dużym bagażem)
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#2 PostWysłany: 02 Paź 2019 09:13 

Rejestracja: 28 Lip 2012
Posty: 6180
HON fly4free
możesz ich postraszyć więzieniem Dwa lata więzienia za ksero dowodu
Cytuj:
Od 12 lipca firmy nie będą mogły kopiować naszych dokumentów (...)
firmy będą mogły co najwyżej poprosić o okazanie dowodu i spisać dane niezbędne do weryfikacji osoby, z którą zawierają umowę (...)
sporządzenie nie tylko wiernej kopii dowodu tożsamości, ale także innej jego repliki, w tym kserokopii lub wydruków, będzie zagrożone karą nawet do dwóch lat pozbawienia wolności
Góra
 Profil Relacje PM off
eskie lubi ten post.
eskie uważa post za pomocny.
 
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#3 PostWysłany: 02 Paź 2019 09:19 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2198
Loty: 44
Kilometry: 65 890
niebieski
Zgodnie z przepisami repliką dokumentu publicznego jest „odwzorowanie lub kopia wielkości od 75 proc. do 120 proc. oryginału o cechach autentyczności, z wyłączeniem kserokopii lub wydruku komputerowego dokumentu publicznego wykonanego dla celów urzędowych, służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych przepisów lub na użytek osoby, której dane dotyczą”.

Tak, że: żadne dwa lata. Bzdury rozsiane przez „Gazetę Prawną” można niestety wsadzić sobie w buty. Dziwie się, że jeszcze nie usuneli ze swojej strony tego tekstu.
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...


Ostatnio edytowany przez Abcn, 02 Paź 2019 10:00, edytowano w sumie 1 raz
Literówka
Góra
 Profil Relacje PM off
boots lubi ten post.
 
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#4 PostWysłany: 02 Paź 2019 12:46 

Rejestracja: 01 Cze 2016
Posty: 411
-- 02 Paź 2019 12:45 --

Nie bardzo wiadomo co na ksero dowodu można dostać, wyłudzić. Zupę, zapomogę? Czasami ktoś straszy że kredyt w banku ale jakoś nikt nie podaje nazwy banku w którym udzielają kredytu na ksero dowodu czy innego dokumentu.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#5 PostWysłany: 02 Paź 2019 12:49 

Rejestracja: 07 Maj 2014
Posty: 1143
Loty: 40
Kilometry: 24 863
niebieski
No dobrze, ale do czego prywatnym firmom (nie mówię o urzędach państwowych, samorządowych) potrzebna kopia dowodu? Jakie przesłanki skłaniają do kopiowania dokumentu? Bo i jak długo dana firma może przechowywać tę kopię. Nie zgodzę się z @gruby_inversia.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#6 PostWysłany: 02 Paź 2019 12:55 

Bruner napisał(a):
-

Nie bardzo wiadomo co na ksero dowodu można dostać, wyłudzić. Zupę, zapomogę? Czasami ktoś straszy że kredyt w banku ale jakoś nikt nie podaje nazwy banku w którym udzielają kredytu na ksero dowodu czy innego dokumentu.

..


obyś nigdy nie dowiedział się o kredycie przez internet na twoje wykradzione dane osobowe

https://bezprawnik.pl/wyludzenie-kredytu-bik/

bardzo poważny i realny problem
Góra
 PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#7 PostWysłany: 02 Paź 2019 13:02 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3524
srebrny
dokladnie, te wszystkie szybkie pozyczki bez wychodzenia z domu, szczegolnie gdy osoba sporzadzaja umowe lub kurier przymknie oko na brak dowodu (lub zwyczajnie wspolpracuje z wyludzajacym).
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#8 PostWysłany: 02 Paź 2019 13:22 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lis 2017
Posty: 716
Loty: 27
Kilometry: 45 291
Zbanowany
niebieski
Skoro do wzięcia kredytu potrzebne są dane osobowe to jaka jest różnica między spisaniem ich z dowodu a kopią? Na upartego żadnej nie ma
_________________
Rowerowe podróże i nie tylko: https://www.facebook.com/rowerowepodrozetuitam
Zapraszam do polubienia (:
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#9 PostWysłany: 02 Paź 2019 13:33 

uwiarygadnia czy do weryfikacji

zresztą to nie jest forum "instruktażowe"

są jeszcze dowody kolekcjonerskie
Góra
 PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#10 PostWysłany: 02 Paź 2019 14:25 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2198
Loty: 44
Kilometry: 65 890
niebieski
No wlaśnie dowody kolekcjonerskie są już na mocy nowych przepisów nielegalne.
@e-prezes
Ale z czym się nie zgadzasz?
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#11 PostWysłany: 02 Paź 2019 16:31 

Rejestracja: 07 Maj 2014
Posty: 1143
Loty: 40
Kilometry: 24 863
niebieski
Z tym, że GP pisze bzdury.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#12 PostWysłany: 02 Paź 2019 18:27 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2198
Loty: 44
Kilometry: 65 890
niebieski
Rozumiem.
W takim razie uważasz, że za zrobienie skanu dowodu w aktualnym stanie prawnym grozi kara do 2 lata pozbawienia wolnosci?
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#13 PostWysłany: 03 Paź 2019 11:01 

Rejestracja: 07 Maj 2014
Posty: 1143
Loty: 40
Kilometry: 24 863
niebieski
To, że za jakiś czyn grozi kara nie znaczy, że zawsze stosuje się penalizację. Art 58 Ustawy z dnia 22 listopada 2018 r. o dokumentach publicznych mówi wyraźnie o tym co powyżej kwestionujesz. Na co dzień wykrywam i ścigam sprawców wykroczeń i przestępstw i spotykam się z różnym podejściem sądów do kwestii kogo i jak ukarać, włącznie z odstąpieniem od wymierzenia kary mimo ewidentnej winy.

Jeszcze raz przypomnę, że jeśli firmie są potrzebne dane z dokumentu nic nie stoi na przeszkodzie ich zapisaniu w elektroniczną bazę. Wpisanie tych kilku danych nie zajmuje dużo więcej czasu niż skserowanie dokumentu. W przypadku elektronicznego dostępu do danych przez nieuprawnioną osobę będzie to czytelniejsze w wykryciu niż posługiwanie się kserokopią niezgodnie z przeznaczeniem.
Takie jest moje zdanie.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#14 PostWysłany: 03 Paź 2019 11:22 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 8552
złoty
Cytuj:
Art 58 Ustawy z dnia 22 listopada 2018 r. o dokumentach publicznych mówi wyraźnie o tym co powyżej kwestionujesz

Wręcz przeciwnie - mówi o czymś innym:
Cytuj:
Art. 58. Kto wytwarza, oferuje, zbywa lub przechowuje w celu zbycia replikę dokumentu publicznego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


Art.2
Cytuj:
replika dokumentu publicznego – odwzorowanie lub kopię wielkości od 75% do 120% oryginału o cechach autentyczności dokumentu publicznego lub blankietu dokumentu publicznego, z wyłączeniem kserokopii lub wydruku komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów urzędowych służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych przepisów lub na użytek osoby, dla której dokument publiczny został wydany
Góra
 Profil Relacje PM off
gruby_inversia lubi ten post.
 
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#15 PostWysłany: 03 Paź 2019 11:46 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2198
Loty: 44
Kilometry: 65 890
niebieski
@e-prezes
Myśle że stanowisko MS rozwieje twoje wątpliwości na temat prawdziwości tez zawartych w art DGP:
„Ustawa o dokumentach publicznych reguluje kwestie związane z dokumentami jako takimi, chroniąc je oraz ich posiadaczy przed wytwarzaniem dokumentów fałszywych, które są łudząco podobne do dokumentów oryginalnych, a które mogą posłużyć do popełnienia przestępstwa
Intencją ustawodawcy było wyeliminowanie możliwości wytwarzania oraz posługiwania się dokumentami noszącymi cechy dokumentów oryginalnych. Przepis karny powstał, między innymi, w reakcji na zjawisko oferowania tzw. dokumentów kolekcjonerskich.
MSWiA nie ma wątpliwości, że zgodnie z nowymi przepisami wykonanie kserokopii dokumentu publicznego, która nie będzie miała cech autentyczności, np. ze względu na (czarno-biały – red.) kolor kserokopii czy jej format (wystarczy powiększenie dokumentu), nie będzie podlegało sankcji karnej określonej w art. 58 ustawy o dokumentach publicznych.
MSWiA zaznacza jednak, że wykonywanie kserokopii dowodu osobistego czy prawa jazdy może być niezgodne z nowymi przepisami o ochronie danych osobowych. W tej kwestii powinien się wypowiedzieć Urząd Ochrony Danych Osobowych”
Źródło - Stanowisko MS wysłane do „Rz”
_________________
Jeśli masz jakieś pytania o Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#16 PostWysłany: 03 Paź 2019 12:01 

Rejestracja: 07 Maj 2014
Posty: 1143
Loty: 40
Kilometry: 24 863
niebieski
W kwestii repliki mnie masz - literalnie nie jest to cz-b kserokopia. Ale czekam na wyjaśnienia organów wiążących.

PS. @gruby_inversia masz rację, choć pewne kwestie są do wyjaśnienia, nie ma na razie żadnej kary.
Góra
 Profil Relacje PM off
gruby_inversia lubi ten post.
 
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#17 PostWysłany: 03 Paź 2019 12:59 

Rejestracja: 01 Cze 2016
Posty: 411
Anonymous napisał(a):
Bruner napisał(a):
-

Nie bardzo wiadomo co na ksero dowodu można dostać, wyłudzić. Zupę, zapomogę? Czasami ktoś straszy że kredyt w banku ale jakoś nikt nie podaje nazwy banku w którym udzielają kredytu na ksero dowodu czy innego dokumentu.

..


obyś nigdy nie dowiedział się o kredycie przez internet na twoje wykradzione dane osobowe

https://bezprawnik.pl/wyludzenie-kredytu-bik/

bardzo poważny i realny problem

Ja tu widzę sprzeczność w artykule - najpierw piszecie: "Chodzi oczywiście o stwierdzenie, że ciężar dowodu spoczywa na tym, kto twierdzi, a nie na tym, kto zaprzecza" a zaraz po tym "to poszkodowany musi udowodnić, że nie zaciągał kredytu" czyli zupełnie na odwrót.

Ja się trzymam pierwszej wersji gdyż druga nie ma żadnego sensu, bo niby w jaki sposób można udowodnić że nie był brany kredyt - wezwać grafologa i udowodnić że to nie Twój podpis? Zażądać nagrania z monitoringu? Brak nagrania - nienależyte zabezpieczenie interesów klientów - > wniosek wina banku.

W każdym sądzie jak pozwany - dłużnik zaprzeczy istnienia długu to powód musi istnienie tego długu udowodnić i to nie przez przedstawienie kserokopii dowodu osobistego bo kserokopia to nie dokument.


Ostatnio edytowany przez Bruner, 03 Paź 2019 13:07, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#18 PostWysłany: 03 Paź 2019 13:04 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 8552
złoty
Te kserokopie są poświadczane za zgodność z oryginałem. Na tym polega oszustwo.
Góra
 Profil Relacje PM off
gruby_inversia lubi ten post.
 
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#19 PostWysłany: 03 Paź 2019 13:23 

Rejestracja: 01 Cze 2016
Posty: 411
Masz rację! Są kancelarie notarialne specjalizujące się w tego typu usługach. Dodatkowo podpisy na umowach fałszowane przez specjalnie do tego celu zatrudnionych studentów szkół plastycznych / nie do odróżnienia/ .
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
 Temat postu: Re: Ksero dowodu ?!
#20 PostWysłany: 03 Paź 2019 13:27 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 8552
złoty
Zgodność z oryginałem poświadcza pracownik banku(firmy pożyczkowej), a nie notariusz.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 22 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 12 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
cron
phpBB® Forum Software © phpBB Group