Fly4free.pl

Może podyskutujemy?

Wskazując na braki formalne polskie MSZ nie udzieliło zgody na wjazd do kraju zorganizowanej grupie motocyklistów, tzw. Nocnych Wilków. Celem wjazdu było fetowanie rocznicy zwycięstwa Związku Sowieckiego nad Niemcami w II WŚ.

Osobiście uważam, że jest to jedyna rozsądna decyzja. Nawet jeśli jej kosztem będzie zaprzestanie innej inicjatywy, o której często się w mediach wspomina, czyli Rajdu Katyńskiego. Po pierwsze, wjazd tych ludzi to dla Polski kłopot bo każde prowokacje byłyby przez stronę rosyjską podnoszone do rangi rusofobii (co w prostej linii może być przetransponowane na postawienie Polski w gronie stronników nazizmu - z resztą takie próby płyną z różnych stron), po drugie zapewnienie im ochrony przed "pożytecznymi idiotami" czyli po prostu chuliganami to angażowanie kolejnych sił i środków do walki z wiatrakami.

Jak Rosjanie potraktują ten ruch MSZ, czy oskarżą Polskę o wspieranie faszyzmu? Tego nie wiem. Wiem natomiast, że kilka lat temu MSWiA odmówiło wjazdu uczestników Rajd Śladami Stepana Bandery (źródło: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... jazdu.html)

Moim zdaniem kluczowy w calej sprawie nie jest sam przejazd, ale histeria nakrecona przez nasze media. Czy naprawde nie potrafimy upilnowac kilkudziesieciu motocyklistow? A no tak, zapomnialem, ze sam minister SW potwierdzil w prywatnej rozmowe, ze to Panstwo nie istnieje...

no i z przejazdu 50 osób zrobiło się wielka afera
a po co?
nasi motocykliści chcieli jechać z nimi, mieli dostać opiekę policji na motorach
dla mnie decyzja bez sensu
będzie numer jak wjadą oddzielnie i połączą się gdzieś w kraju

_________________


kliknij pomógł

Jak mają wizy na wjazd do Polski to powinni wjechać jak każdy inny rosyjski obywatel, jeśli wiz nie mają to nie wpuszczać i po temacie...

_________________

Jak wyzej.. i byla to decyzja na poziomie oficera strazy granicznej na posterunku granicznym, a nie decyzji rzadu 40 milionowego kraju..

_________________

Nie da się wszystkiego upilnować. Istniało realne ryzyko prowokacji ze strony Nocnych Wilków. Nie ma co gdybać na czym by to miało polegać - ale ryzyko istniało, mamy wiele (historycznych i współczesnych) przykładów prowokacyjnych działań ze strony służb rosyjskich. Niemieckie MSZ też podjęło decyzję o niewydaniu zezwolenia na przejazd i z pewnością zrobiło to na podstawie jakiś analiz a nie swojego widzimisię.

jak sie nie ma pozwolenia to nie moga motory jechac jeden obok drugiego zajumjac caly pas jeezdni
musialy by jechac gesiego

_________________
Europa /USA /Kanada /Dominikana /Martynika /Gwadelupa/ St.Lucia /Barbados /Brazylia /Argentyna /Chile /Urugwaj /Egipt /Izrael /ZEA /Dubai /Katar /Etiopia /RPA /Suazi /Tanzania /Singapur /Tajlandia /Indonezja /Filipiny /Australia /Nowa Zelandia /Fidżi /Hawaje /Korea /Japonia

Decyzja, moim zdaniem, słuszna. I z pewnością podjęta po konsultacjach z MSZ-ami Niemiec i Czech. Przejazd tej grupy stwarzał potencjalne zagrożenie prowokacji i reakcji różnych środowisk po polskiej stronie.

To nie jest tak, ze im zabroniono wjazdu do Polski. Zabroniono im przejechania w ramach rajdu, czyli nadania temu przejazdowi okreslonej rangi i otoczki. Nie moga jechac obok siebie itp.

@Don_Bartoss - trudno na ten temat dyskutować odpolityczniając dyskusję a "politykowanie" jest na tym forum zabronione. I karane
Żeby nie zasłużyć na karę powiem tylko, że w mojej opinii mniej szkodliwy jest zakaz wjazdu niż zgoda na trzydniowe podsycanie emocji.

_________________

Emocje - to jak zawsze podsycają dziennikarze (i różne trolle), w celu odwrócenia uwagi od bieżących bardziej ważnych spraw w kraju...

Mając na uwadze to jak się panoszy Putin oraz to co robią rosyjscy pracownicy ambasad czy konsulatów czyli utrudnianie wydawania wiz dla Polaków, to jestem przeciwna temu rajdowi na terenie Polski.
Nie bardzo rozumiem dlaczego nasza policja miałaby mieć dodatkową robotę z ich powodu.

Rosjanie zresztą zrobili to samo parę lat temu odmawiając wjazdu do kraju zorganizowanej grupie kibiców Legii.
Uważam też że dobrze się stało, gdyż ze względów historycznych nie chciałbym żeby po kraju bezkarnie jeździły osoby z emblematami dawnego okupanta.

Czujne oko patrzy na ten wątek. Mam nadzieję, że uda się dalej rozmawiać na ten temat na poziomie, choć już idzie w kierunku niekoniecznie dobrym. PS. Szwedzi też byli okupantem

_________________

Szwedzi - przed wiekami, Rosjanie - całkiem niedawno...

Witold Jurasz (polecam polubic i sledzic na FB, jesli ktos sie interesuje relacjami miedzynarodowymi) zwraca uwage na jeszcze jedno. Gdyby w Polsce doszlo do jakis zatargow, to w reakcji na to niemal pewne bylyby analogiczne (jesli nie silniejsze) w Rosji przy przejezdzie Rajdu Katynskiego. Przy czym - jak ocenia WJ - w Polsce sady wydalyby rzetelne wyroki, a w Rosji juz niekoniecznie.

-- 24 Kwi 2015 19:17 --


Ale oni sie sami ukarali. Kto ma wiedziec jak, ten wie

Szwedzi niedawno przeprosili za potop, a Rosja nie przeprosiła za rozbiory.

Dla mnie decyzja niesłuszna. Polecam obejrzenie rozmowy na ten temat w Dzień Dobry TVN:

http://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,v/n ... 13956.html

Gościem w studiu był, m.in. polski motocyklista, Jakub Michalski, wielokrotny uczestnik Motocyklowych Rajdów Katyńskich, który osobiście zna tych ludzi.

przeprosić może i przeprosili ale zrabowanych dóbr to już oddać nie chcą
to ja dziękuje za takie przepraszanie

_________________


kliknij pomógł

Za rozbiory - trudno tego oczekiwać, ale za to wszystko od 1939 roku... to chyba nigdy się nie doczekamy...
A tak merytorycznie - to prośba o pozwolenie na przejazd wpłynęła do naszego MSW w poniedziałek, strona polska poprosiła o uzupełnienie - nie było tam podanej trasy przejazdu, miejsc noclegowych, listy uczestników i programu rajdu. Strona polska kilkukrotnie prosiła o uzupełnienie wymaganych informacji ale się nie doczekała. A więc decyzja o odmowie jest moim zdaniem w pełni uzasadniona.