Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 59 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
#1 PostWysłany: 21 Cze 2020 12:03 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Lip 2011
Posty: 644
Loty: 125
Kilometry: 288 984
niebieski
Wszystkim nam zależy na jak najszybszym powrocie do bezpiecznych podróży, które można zaplanować z wielomiesięcznym wyprzedzeniem, bez obaw o nagłe zawieszenie lotów czy konieczność poddania się kwarantannie. Jednak podróże to tylko maleńki wycinek na gospodarczej mapie świata, która jako organizm naczyń wzajemnie połączonych, ucierpiała w wyniku pandemii. Nikt nie lubi tracić pieniędzy, a obecnie tracą je wszyscy, nie dziwią więc nadzwyczajne wysiłki, aby jak najszybciej wprowadzić do użytku szczepionkę zapobiegającą zarażeniu covid-19, lub przynajmniej lek, który szybko i bezpiecznie przywróci zdrowie. W normalnych warunkach wprowadzenie nowej szczepionki do użytku trwa około 4-7 lat. Nieoficjalnie mówi się, że szczepionki na covid-19 doczekamy się już jesienią 2020 - dzięki zgodom rządów poszczególnych krajów na stosowanie przyspieszonej procedury przez firmy farmaceutyczne. Trzy spośród ponad 140 opracowań są już w drugiej fazie testów - w normalnych warunkach, znalazłyby się tam dopiero za kilka lat.
W czołówce wyścigu znajdują się takie koncerny jak Moderna, Novavax oraz AstraZeneca

Strona monitorująca progres prac naukowych:
https://www.raps.org/news-and-articles/ ... ne-tracker

Kolejność faz badań:

Testy przedkliniczne - Naukowcy podają szczepionkę zwierzętom takim jak myszy czy małpy, aby sprawdzić czy zwierzę wytworzy pożądaną reakcję układu odpornościowego.

Faza pierwsza - Naukowcy podają szczepionkę małej grupie ludzi, aby ocenić bezpieczeństwo dla organizmu ludzkiego i zaobserwować reakcję układu odpornościowego.

Faza druga - Szczepionka zostaje podana setkom ludzi, podzielonych na grupy takie jak dzieci i osoby starsze, aby zobaczyć czy ich organizmy reagują inaczej na szczepionkę. Testy w dalszym stopniu poszerzają wiedzę na temat reakcji układu odpornościowego i bezpieczeństwa preparatu.

Faza trzecia - Szczepionka zostaje podana tysiącom ludzi, aby ocenić jak wielu z nich zostaje uodpornionych w porównaniu z grupą, która otrzymała placebo. Testy mają na celu potwierdzenie czy szczepionka chroni przed wirusem.

Zatwierdzenie - Regulatorzy poszczególnych krajów dokonują oceny badań i decydują o tym czy zatwierdzić szczepionkę do użytku, czy nie. W czasach pandemii szczepionka może uzyskać przyspieszoną autoryzację jeszcze zanim otrzyma formalną zgodę na wprowadzenie do użytku.
_________________
Image
Relacja z Malawi
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
5 ludzi uważa post za pomocny.
 
 
#2 PostWysłany: 21 Cze 2020 14:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4029
Ostrzeżenia: 1
platynowy
Miejmy nadzieje, ze szczepionka przeciw COVID-19 nie bedzie obowiazkowa, warunkiem wjazdu do niektorych krajow.
_________________
Travel is a privilege, not a right.
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, obróci się przeciw tobie i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Szkoda czasu na forum, nie odpowiadam na pw!

Z Kiruny na Socotrę
Goryle
Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Stacja Arctowski, Bhutan, Burundi, magic Socotra etc.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#3 PostWysłany: 21 Cze 2020 14:10 
Sezonowy Cebulion
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Lis 2011
Posty: 14898
Loty: 388
Kilometry: 500 645
Miejmy nadzieje, ze szczepionka przeciw COVID-19 będzie obowiązkowa, warunkiem wjazdu do niektorych krajow.
Góra
 Relacje PM off
12 ludzi lubi ten post.
 
 
#4 PostWysłany: 21 Cze 2020 14:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Sie 2012
Posty: 3384
Ostrzeżenia: 2
srebrny
miejmy nadzieje że obaj nie macie racji :roll:
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
7 ludzi lubi ten post.
 
 
#5 PostWysłany: 21 Cze 2020 14:54 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Paź 2011
Posty: 296
niebieski
Miejmy nadzieję, że opracowanie tej szczepionki jest możliwe, co na razie nie jest oczywiste.
_________________
Image

Naprawdę pisze się razem. Naprawdę!
Zresztą zresztą też.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#6 PostWysłany: 21 Cze 2020 15:16 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 2741
platynowy
na HIV dalej szczepionki nie ma.

oby tylko to przetestowali, bo ten wyscig po pieniadze jest lekko zatrwazajacy, gdzies tam w Indiach czy gdzies juz produkuja bez zadnych testow/atestow. oby z tego wiekszej szkody nie bylo w dlugim okresie.

poza tym, jak tylko Bill Gates i Trump sie zaszczepia, to ja tez :roll:
Góra
 Relacje PM off
Tr0piCi3L lubi ten post.
 
 
#7 PostWysłany: 21 Cze 2020 15:57 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18 Wrz 2012
Posty: 166
Loty: 107
Kilometry: 270 851
niebieski
Małe sprostowanie:

gecko napisał(a):
W czołówce wyścigu znajdują się takie koncerny jak Moderna, Novavax oraz AstraZeneca


AstraZeneca jest tylko jednym z producentów (potencjalnie najbardziej zaawansowanej) szczepionki ChAdOx opracowywanej przez Uniwersytet Oksfordzki.
Góra
 Relacje PM off  
 
#8 PostWysłany: 21 Cze 2020 21:01 
Król Ż
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Paź 2014
Posty: 3262
Loty: 204
Kilometry: 494 866
ibartek napisał(a):
na HIV dalej szczepionki nie ma.

oby tylko to przetestowali, bo ten wyscig po pieniadze jest lekko zatrwazajacy, gdzies tam w Indiach czy gdzies juz produkuja bez zadnych testow/atestow. oby z tego wiekszej szkody nie bylo w dlugim okresie.

poza tym, jak tylko Bill Gates i Trump sie zaszczepia, to ja tez :roll:
Bo leki na Aids to za dobry biznes :)
_________________
Tolerancja kończy się tam, gdzie zaczynają się prawa człowieka
Góra
 Relacje PM off
Zeus lubi ten post.
 
 
#9 PostWysłany: 22 Cze 2020 17:48 

Rejestracja: 20 Paź 2018
Posty: 768
złoty
Z ciekawości dopytam:

Jak ( nie tylko przy tworzeniu tej szczepionki ) wybierani są ludzie do testów tejże? Czy są to ochotnicy? Jeśli tak to co dostają w zamian? Jeśli nie ma ochotników ( wcale bym się nie zdziwił ) to kim są te tysiące osób przy jej testowaniu?

Do tej pory na żadnego koronowirusa jak i wiele innych chorób nie wynaleziono szczepionki, co ma być argumentem, że akurat na tego i to jeszcze tak szybko zostanie opracowana?
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#10 PostWysłany: 22 Cze 2020 17:53 
Sezonowy Cebulion
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Lis 2011
Posty: 14898
Loty: 388
Kilometry: 500 645
1. Dają hajs
2. Bo leczenie HIV/raka/cukrzycy jest bardziej dochodowe niż szczepionka na to.
Góra
 Relacje PM off
eskie lubi ten post.
 
 
#11 PostWysłany: 22 Cze 2020 20:53 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 Wrz 2014
Posty: 2466
srebrny
Czyli biznesowo podchodząc, najbardziej dochodowa będzie obowiązkowa szczepionka na Covid, wywołująca raka lub cukrzycę. A i jeszcze obniżająca potencję, co by substytuty na rozpalanie konara lepiej się sprzedawały.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
 
#12 PostWysłany: 22 Cze 2020 21:59 

Rejestracja: 27 Cze 2013
Posty: 175
niebieski
Sytuacja ze szczepionką jest moim zdaniem bardziej skomplikowana niż się niektórym wydaje. Wielu ludzi myśli, że gdy takowa powstanie to problem zniknie jak ręką odjął. Tymczasem po prostu zmaleje zachorowalność, wirus będzie co roku mutował i co roku będzie nowa szczepionka z nowym szczepem. Podobnie jak jest z wirusem grypy. Czy wirus zniknął? Oczywiście, że nie. Dlatego co roku opracowywany jest nowy szczep, którym osoby chętne są szczepione w danym sezonie grypy. Temat rzeka, a wywody co się opłaca firmom farmaceutycznym i pisanie o nowotworach czy cukrzycy w związku z obecną sytuacją mija się z celem. Jeżeli kogoś boli głowa i łyknie tabletkę paracetamolu to ma go ta głowa nie boleć do końca życia bo się "wyleczył"? Oczywiście, że nie. Więc dlaczego nikt tutaj nie krzyczy, że firmy farmaceutyczne to naciągacze bo nie potrafią wyleczyć bólu głowy? Ano bo paracetamol kosztuje w granicach 5 zł za opakowanie.
Zdaję sobie sprawę ile kosztują leki onkologiczne i wiem, że to się na pewno firmom opłaca. Ale wrzucanie wszystkich do jednego wora i myślenie, że jest to robione tylko i wyłącznie dla pieniędzy jest bardzo krzywdzące dla wielu wykształconych osób, które niejednokrotnie poświęcają swoje całe naukowe życie na opracowywanie nowego leku na jakiekolwiek schorzenie, i co często kończy się fiaskiem.
Temat nie jest zły, ale fajnie gdyby był miejscem na rzeczową dyskusję, a nie wrzucanie przez ignorantów pojedynczych zdań bez argumentacji .
Pozdrawiam.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#13 PostWysłany: 23 Cze 2020 18:59 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 Wrz 2014
Posty: 2466
srebrny
Mikolaj23 napisał(a):
Zdaję sobie sprawę ile kosztują leki onkologiczne i wiem, że to się na pewno firmom opłaca. Ale wrzucanie wszystkich do jednego wora i myślenie, że jest to robione tylko i wyłącznie dla pieniędzy jest bardzo krzywdzące dla wielu wykształconych osób, które niejednokrotnie poświęcają swoje całe naukowe życie na opracowywanie nowego leku na jakiekolwiek schorzenie, i co często kończy się fiaskiem.
Temat nie jest zły, ale fajnie gdyby był miejscem na rzeczową dyskusję, a nie wrzucanie przez ignorantów pojedynczych zdań bez argumentacji .

Zakładam, że było to do mnie, więc wyjaśniam.
Pierwsze primo - to są luźne gatki, więc pojedyncze zdania bez argumentacji są tutaj jak najbardziej na miejscu. Dla mniej domyślnych polecam sprawdzić znaczenia słowa "ironia". Więcej luzu w gatkach proponuję.
Po drugie primo - to że mądrzy ludzie wymyślają jeszcze mądrzejsze rzeczy, np leki, nie zmienia faktu, że przemysł farmaceutyczny jest jednym z lepiej prosperujących. I produkuje leki dla pieniędzy, a nie dla szczytnych idei. Można robić coś (pisząc ogólnie) ku chwale ludzkości i trzepać przy tym kasę, o jakiej się Kowalskiemu nie śniło. I właśnie szczepionki są bardzo dobrym tego przykładem, szczególnie te obowiązkowe. Podobnie jak tzw lista leków refundowanych itd, itd. Swego czasu jedna z rodzimych firm produkujących leki, produkowała i oczyszczała aspirynę, którą potem można było u nas kupić pod marką znanego koncernu niemieckiego, kojarzącego się dziś z jednym z najlepszych polskich piłkarzy. Naukowcy byli dumni bo robili dobrą robotę, firma polska była dumna bo zarabiała, firma niemiecka była dumna, bo zarabiała jeszcze więcej. A Kowalski był dumny, bo kupował porządną niemiecką aspirynę, w błyszczącym opakowaniu, a nie jakiś słaby polski produkt.

Kwestie pieniędzy w przemyśle farmaceutycznym najlepiej oddaje żart słowny, krążący w latach 90tych w środowisku, gdy prywatyzowały się firmy. Polfa z Poznania, została przy swojej nazwie, bo kojarzyła się z Poznaniem. Polfa z Jeleniej G. zmieniła nazwę na Jelfa. W Kutnie zaczęli się zastanawiać, czy jedna nie odejść od tego schematu. ;-)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#14 PostWysłany: 23 Cze 2020 22:27 

Rejestracja: 12 Lut 2020
Posty: 192
niebieski
Trochę odbiega od tematu, ale temat równie ważny - testy na koronawirusa w 11 minut wymyślone przez Polską spółkę.
Góra
 Relacje PM off  
 
#15 PostWysłany: 23 Cze 2020 22:46 

Rejestracja: 27 Cze 2013
Posty: 175
niebieski
Zbocze z tematu, ale muszę.
Po pierwsze- jeżeli już nawiązujesz do przemysłu farmaceutycznego i piłki nożnej to mylisz Bayer z Bayernem. Różnica jest spora, ale tego nie będę tłumaczył bo to nie ten temat. Po prostu poczytaj.

Wiem, że to luźne gatki, ale merytorycznie...
Aspiryna to kwas acetylosalicylowy w odpowiednich dawkach zarejestrowany przez firmę Bayer i jest to nazwa zastrzeżona.
Polopiryna to nazwa zastrzeżona przez Polpharme i jest to również kwas acetylosalicylowy. Jest to po prostu odpowiednik. I nie ma czegoś takiego jak "oczyszczanie aspiryny" przez polską firmę. Mylisz pojęcia i wprowadzasz ludzi w błąd. To tak gwoli ścisłości.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16 PostWysłany: 23 Cze 2020 22:55 

Rejestracja: 31 Sty 2014
Posty: 2170
złoty
Mikolaj23 napisał(a):
Sytuacja ze szczepionką jest moim zdaniem bardziej skomplikowana niż się niektórym wydaje. Wielu ludzi myśli, że gdy takowa powstanie to problem zniknie jak ręką odjął. Tymczasem po prostu zmaleje zachorowalność, wirus będzie co roku mutował i co roku będzie nowa szczepionka z nowym szczepem. Podobnie jak jest z wirusem grypy.


To nie jest dobre porównanie - porównujesz bardzo prymitywnego koronawirusa do wirusa grypy który uchodzi za jeden z najbardziej wyrafinowanych (po HSV). Mutacja koronawirusa która skutkowałaby koniecznością stworzenia nowej szczepionki jest bardzo mało prawdopodobna.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#17 PostWysłany: 24 Cze 2020 07:22 

Rejestracja: 27 Cze 2013
Posty: 175
niebieski
Obyś miał rację.
Góra
 Relacje PM off  
 
#18 PostWysłany: 24 Cze 2020 07:58 

Rejestracja: 04 Gru 2017
Posty: 49
Mikolaj23 napisał(a):
Tymczasem po prostu zmaleje zachorowalność, wirus będzie co roku mutował i co roku będzie nowa szczepionka z nowym szczepem. Podobnie jak jest z wirusem grypy.


Skąd założenie, że będzie mutował oraz, że co roku, jak wirus grypy? Jedne wirusy łatwo i często mutują a inne nie. Czy wirus wywołujący Odrę albo WZW co roku mutuje?. Zatem - o ile nie ma się pewnych informacji a na razie wg mnie nie ma ich a są jedynie hipotezy - to można jedynie spekulować i snuć różne prawdopodobne (mniej lub bardziej) scenariusze. Ale w myśl zasad logiki - wnioskowanie i rozumowanie oparte na fałszywych założeniach daje wynik fałszywy.
Góra
 Relacje PM off  
 
#19 PostWysłany: 24 Cze 2020 08:25 

Rejestracja: 27 Cze 2013
Posty: 175
niebieski
Faktycznie, zbyt mocno uprościłem temat. Oczywiście nie wiemy kiedy i czy w ogóle wirus będzie mutował. Ale samo ryzyko i prawdopodobieństwo istnieje. Uważam tylko, że jedna szczepionka tego nie załatwi.
Pozdrawiam
Góra
 Relacje PM off  
 
#20 PostWysłany: 24 Cze 2020 08:51 

Rejestracja: 20 Lis 2014
Posty: 2331
platynowy
To może każdy piszący w tym temacie niech się przedstawi wraz z dorobkiem naukowym mikrobiologia, wirusologia farmaceutyka nanotechnologia i będzie można dyskutować.

Opinie taksówkarzy i fluenserów się nie liczą. Żeby nie było sam się nie wypowiem bo moja wiedza na ten temat nie pozwala mi na publiczne wypowiedzi. Tak mnie wychowano...
Góra
 Relacje PM off
LonDynia lubi ten post.
LonDynia uważa post za pomocny.
 
 
 [ 59 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 17 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group