Forum strony Fly4free.pl
https://www.fly4free.pl/forum/

[LO] Strajk
strajk,18,134443		 Strona 3 z 18
Autor:  monroe [ 23 Paź 2018 00:37 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
Jak już wiele razy zostało wspomniane - o tym czy strajk jest legalny czy nielegalny, nie decyduje Prezes Milczarski ani Związek Zawodowy Pilotów Komunikacyjnych. To raczej rozstrzygnie sąd. Jeśli okaże się, że był nielegalny to sam nie mam nic przeciwko temu, aby zwolnić te 67 czy 80 osób, jednak dopiero PO orzeczeniu a nie PRZED. Jeśli ktoś teraz ślepo broni drugiej strony w tym względzie to nie jest raczej obiektywny.

Abstrahując od tego czy tym ludziom należą się podwyżki czy nie (nawet nie wiemy ile oni naprawdę zarabiają a niektórzy tu "eksperci" wołają, że przecież chcą za dużo, dobre!), tak jak napisał @kumkwat_kwiat - zarząd LOTu fatalnie to rozegrał - zarówno pod względem PR-owym (większość opinii publicznej będzie się solidaryzowała z dyscyplinarnie zwolnionymi) jak i politycznym (niektórzy się przestraszą ale pewnie większość wkurzy się jeszcze bardziej i zamiast siedzieć cicho zaczną strajkować na przekór pracodawcy albo zaczną szukać pracy). To raczej dowodzi temu, że Milczarski jest niestety słabym menadżerem, przynajmniej jeśli chodzi o zarządzanie zasobami ludzkimi i rozwiązywanie konfliktów w firmie.

Pomijam fakt, że "dyscyplinarka" jest najgorszą formą zwolnienia pracownika o czym wspomniał @cccc Niefajne to, nawet jeśli okaże się, że Milczarski miał rację co do legalności strajku.

PS. Skoro piszemy o strajkach i negocjacjach, to tak się rozwiązuje te sprawy (jak ma się wolę i chęci):
https://www.rp.pl/Lotnictwo/310209983-Z ... wyzki.html
„Chciałbym podziękować wszystkim związanym z Air France za jakość naszych negocjacji w ostatnich tygodniach i za zaufanie jakie ostatecznie wzięło górę" — oświadczył w komunikacie prezes AF-KLM Benjamin Smith.
Autor:  michcioj [ 23 Paź 2018 00:59 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
BusinessClass napisał(a):
Nie ma się co litować nad kelnerkami i kierowcami, pardon pilotami. Akurat w tej branży chętnych jest więcej niż miejsc pracy więc jak się nie podoba to niech idą gdzie indziej. Jak to się mówi, "NO" to skrót od Next Opportunity.

rowniez nie rozumiem dlaczego steward/stewardesa mialaby byc lepiej traktowana niz kelnerka na umowie smieciowej.
BusinessClass napisał(a):
Gdy pracowałem jako steward normalne było, że pensja zależy od wylatanych godzin.

jesli moge zapytac, w jakiej lini byles stewardem?
BusinessClass napisał(a):
I nawet bym wolał, żebym był na działalności, niż na umowie o pracę, na działalności cwaniaki podatków ani ZUSu nie płacą ;) Homo sovieticusy ze związków w LO nigdy tego nie zrozumieją...

zwiazkowy beton z mentalnoscia z PRL na pewno tego nie zrozumie.
Autor:  monroe [ 23 Paź 2018 01:07 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
michcioj napisał(a):
rowniez nie rozumiem dlaczego steward/stewardesa mialaby byc lepiej traktowana niz kelnerka na umowie smieciowej.


Pomijając kwestie środowiskowe i odpowiedzialności na stanowisku pracy etc. - słowo "klucz": napiwki.
Pewnie o tym nie wiesz (chociaż myślę, że udajesz) ale kelnerka w restauracji nie pracuje dlatego, że ma jakąś marną podstawę na umowie-zleceniu tylko dlatego, że dostaje od klientów napiwki i z tego właśnie się utrzymuje. Stewardessa i steward nie dostają napiwków. Czy taka argumentacja Ci wystarczy czy znowu mam Ci próbować udowodnić, że białe jest białe a czarne jest czarne? ;)
Autor:  marek2011 [ 23 Paź 2018 01:15 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
Skoro po "zwolnieniach" odwołania lotów dalej lecą, to znaczy, że zasięg strajku jest jednak trochę szerszy i bardziej problemowy dla LO, niż to prezes na początku malował :)

Ale jest jeszcze inna kwestia - ciekawe co LO będzie odpisywał na reklamacje paxów dot. odszkodowań za opóźnione i odwołane rejsy, skoro strajk zdaniem LO nielegalny (ta informacja aż bije po oczach na LOTowskim profilu na fb i na stronie przewoźnika), a za taki - jak wiadomo po jednym z niedawnych orzeczeń TS - odszkodowania jak najbardziej mogą przysługiwać :)
Autor:  SPLDER [ 23 Paź 2018 01:22 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
Może prawdę, a rachunek wystawi związkom zawodowym.

A jeśli strajk się rzeczywiście się rozszerzy to jest to fatalna wiadomość dla nas wszystkich, bo oznacza upadek firmy.

Prezesa bajkopisarza i pazernych ZZ nie będzie mi żal, ale firmy już tak.
Autor:  cccc [ 23 Paź 2018 01:51 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
marek2011 napisał(a):
Skoro po "zwolnieniach" odwołania lotów dalej lecą, to znaczy, że zasięg strajku jest jednak trochę szerszy i bardziej problemowy dla LO, niż to prezes na początku malował :)

Zarzad twierdzil w czwartek, ze doskonale zadbal o plynnosc lotow, czyzby byl az tak nieudolny? 8-)
Kod:
Jak informuje stacja RMF FM, strajk nie dotknie podróżnych. Jak mówi cytowany przez stację, rzecznik prasowy LOT, P.O. Adrian Kubicki, spółka nie planowała i nie panuje odwoływania lotów. Na dzień strajku przygotowano tzw. załogi awaryjne. Ściągnięto też z urlopów dodatkowych pracowników. W razie potrzeby część pasażerów przejmę bratnie linie m.in. Lufthansa.
Źródło: Strefa Biznesu - Strajk w PLL LOT: 18.10.2018. Co z lotami? Jakie konsekwencje dla podróżnych?
https://nto.pl/strajk-w-pll-lot-18102018-co-z-lotami-jakie-konsekwencje-dla-podroznych/ar/13597068

Jesli brutalnie zwolnili tyle pracownikow to chociaz powinni zadbac o plan B, inaczej straty moga okazac sie wieksze niz chec dialogu ze strajkujacymi i spelnienie chociaz jednego z domagan. ;)
Anyway zastanawiajace, ze LOT moze sobie na takie straty pozwolic...
Autor:  Biko [ 23 Paź 2018 06:42 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
Zobaczcie poranne przyloty krajowek do WAW MASAKRA wspolczucie dla pasazerow trnsferowych nie poLOTaja
Autor:  BusinessClass [ 23 Paź 2018 07:09 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
michcioj napisał(a):
jesli moge zapytac, w jakiej lini byles stewardem?


Air Polonia, Wizz, EasyJet
Autor:  vincenz [ 23 Paź 2018 07:10 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
BusinessClass napisał(a):
Akurat w tej branży chętnych jest więcej niż miejsc pracy


Mamy rok 2018, nie 2008. To już nie te czasy, kiedy piloci płacili za nabijanie nalotu do odmrożenia ATPLa. Teraz nawet Ryanair dorzuca się do type ratingu na 737, a robotę znajdują ludzie z ulicy (z licencją oczywiście).
Autor:  Anonymous [ 23 Paź 2018 07:57 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
LOT przyznał premię pracownikom, którzy nie przyłączyli się do strajku.

Dziel i rządź w praktyce.
Autor:  correos [ 23 Paź 2018 08:09 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
czlowiek ma swoj prog wyrozumialosci.... strajk, kolejny i kolejny i jeszcze jeden
w efekcie moj wewnetrzny diabelek szepcze .. a niech ich wreszcie wszystkich wypierd.... i bedzie spokoj :(
Autor:  michcioj [ 23 Paź 2018 08:55 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
monroe napisał(a):
michcioj napisał(a):
rowniez nie rozumiem dlaczego steward/stewardesa mialaby byc lepiej traktowana niz kelnerka na umowie smieciowej.


Pomijając kwestie środowiskowe i odpowiedzialności na stanowisku pracy etc. - słowo "klucz": napiwki.
Pewnie o tym nie wiesz (chociaż myślę, że udajesz) ale kelnerka w restauracji nie pracuje dlatego, że ma jakąś marną podstawę na umowie-zleceniu tylko dlatego, że dostaje od klientów napiwki i z tego właśnie się utrzymuje. Stewardessa i steward nie dostają napiwków. Czy taka argumentacja Ci wystarczy czy znowu mam Ci próbować udowodnić, że białe jest białe a czarne jest czarne? ;)

tak prosze udownij mi dlaczego steward ma sie traktowac lepiej niz kelenera w restauracji. czym to sie niby rozni ?
co do napiwko to luz, wystarczy ze ma lepsza podstawe i tyle. z tego co kojarze w wielu liniach stewardzi moga sobie dorobic np. sprzedaza jakiegos tam badziewia
z czego maja prowizje.
Autor:  pabien [ 23 Paź 2018 09:02 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
michcioj napisał(a):
tak prosze udownij mi dlaczego steward ma sie traktowac lepiej niz kelenera w restauracji. czym to sie niby rozni ?
.


A dlaczego kelnera traktujesz źle EDIT: gorzej ? Nieładnie tak!

A w kwestii czym się różnią obie prace - pomyśl, to znajdziesz różnice.

Edit: a pisałem pomyśl, dodam również przeczytaj co napisałeś. Jeśli nie uda Ci się znaleźć różnić to za kilka godzin je wskażę.

Zauważ, że ja niezbyt mocno broniłem strajkujących natomiast pisałem o skandalicznym zachowaniu zarządu w tej sytuacji. Wychodzi na to, że oprócz bycia skandalicznymi działania te były kosztowne i nieskuteczne (no chyba, że te odwołane loty to przez pogodę i kłopoty techniczne)
Autor:  michcioj [ 23 Paź 2018 09:05 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
aj wez przestan pabien, niby dlaczego kelnera traktuje zle ? to praca dla dzieciakow ktore chca sobie dorobic i tyle, nic specjalnego
w tej pracy nie widze, wiec dlatego tez nie uwazam, ze cabin crew powinien miec nie wiadomo jakie przywileje.
mowisz jak zwiazkowy beton z prl-owska mentalnoscia.
Autor:  dawidchyl [ 23 Paź 2018 09:16 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
marek2011 napisał(a):
ciekawe co LO będzie odpisywał na reklamacje paxów dot. odszkodowań za opóźnione i odwołane rejsy


Standardowo. Nie odpiszą nic :-)
Autor:  sko1czek [ 23 Paź 2018 09:21 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
Anonymous napisał(a):
LOT przyznał premię pracownikom, którzy nie przyłączyli się do strajku.

Dziel i rządź w praktyce.


Uważasz to posunięcie za etyczne?
Albo inaczej: uważasz, że etyka w spółce, której większościowym właścicielem jest skarb państwa nie powinna być priorytetem?
Autor:  Anonymous [ 23 Paź 2018 09:26 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
@sko1czek, uważam, że etyka nie jest kategorią biznesową. To znaczy, etyka może być kojarzona z biznesem i takie próby faktycznie są podejmowane, ale na końcu nie etyka się liczy, a zyski, przychody i marże. Najpierw stabilność, a potem etyka i adoptowanie pszczół.
Autor:  pemat [ 23 Paź 2018 09:28 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
@sko1czek
o jakiej tu etyce "narodowego pracodawcy" mówić, gdy np. Ministerstwo Pracy zatrudnia swoich pracowników na podstawie - tak przez siebie krytykowanych! - śmieciówek (umów cywilnoprawnych)?
Autor:  sko1czek [ 23 Paź 2018 09:37 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
@Don_Bartoss
nie zgadzam się z Twoim podejściem, czasy narodzin kapitalizmu powinniśmy mieć dawno za sobą.
Napiszę Ci jeszcze banalniej: firmy, które z szacunkiem traktują swoich pracowników osiągają lepsze wyniki. Nie chodzi o adoptowanie pszczół a o stworzenie przyjaznego środowiska pracy. Złe warunki pracy przenoszą się na klientów firmy.
Zwalniać ludzi też trzeba umieć i można zrobić to z klasą. Tylko tę klasę menedżer musiałby posiadać.
I jeszcze inaczej: nie będzie przyjemnie latać na pokładzie samolotu z wkurzoną załogą, nawet jeśli przylepią sobie sztuczny uśmiech. Tzn. mnie nie będzie. Ale co kto lubi.
Autor:  Anonymous [ 23 Paź 2018 09:49 ]
Temat postu:  Re: [LO] PLL LOT - nowości, newsy, ciekawostki
@sko1czek, jestem jak najbardziej zwolennikiem tego, by pracownicy byli beneficjentami wzrostu wartości i generalnie rozwoju firmy. Problem z LOT jest taki, że za szybko na luzowanie kosztów. Umowy śmieciowe, tak tutaj krytykowane + samozatrudnienie, są właśnie instrumentami służącymi do zwiększenia elastyczności kosztowej, która w przedsiębiorstwach z udziałem SP i prężnie działającymi związkami zawodowymi jest za niska. Czasem trzeba złamać krzywy nos, by pozwolić mu zrosnąć się prosto. To właśnie ma miejsce.
Strona 3 z 18 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/