Autor: | ansbach1 [ 29 Lip 2023 10:50 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Wylot, przylot, siedziba |
Autor: | piotrkr [ 29 Lip 2023 11:38 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
-- 29 Lip 2023 11:27 -- Zebra1313 napisał(a): -- 27 Lip 2023 09:50 -- Przewoźnik lotniczy powinien dostarczyć takie dowody właściwemu krajowemu organowi odpowiedzialnemu za egzekwowanie przepisów oraz zainteresowanym pasażerom, zgodnie z krajowymi przepisami o dostępie do dokumentów... Ale czy "powinien" to znaczy "musi" czy "zaleca się"? Który przepis konkretnie to określa? -- 29 Lip 2023 11:38 -- W https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 6XC0615(01) w rozdziale "5. NADZWYCZAJNE OKOLICZNOŚCI " jest trochę szerzej: Cytuj: Przewoźnicy mogą dostarczyć jako dowód wewnętrzne wyciągi z dzienników pokładowych lub sprawozdań dotyczących incydentów lub zewnętrzne dokumenty i oświadczenia. W przypadku odesłania do takich dowodów w swej odpowiedzi do pasażera lub do krajowego organu, powinny one również zostać im przekazane. Jeżeli przewoźnik lotniczy powołuje się na nadzwyczajne okoliczności, takie dowody powinny być dostarczane bezpłatnie przez przewoźnika lotniczego krajowemu organowi odpowiedzialnemu za egzekwowanie przepisów i pasażerom zgodnie z krajowymi przepisami o dostępie do dokumentów. |
Autor: | dg72 [ 29 Lip 2023 11:48 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Powinny nie ma wymiaru "ma obowiązek". Sądowi po złożeniu pozwu przez pasażera lub pośrednika muszą przesłać, by udowodnić zaistnienie nadzwyczajnych okoliczności. Inaczej spór sądowy przegrają. TSUE w pierwszej kolejności powinno zobowiązać Polskę do wskrzeszenia prawdziwej instytucji na wzór dawnej ULC, która bezpłatnie skutecznie będzie walczyć o prawa pasażera wynikające z Rozporządzenia 261/04. Na teraz Polacy zdani są na odpłatną pomoc pośredników lub na odpłatną długą walkę w sądzie (opłata sądowa). |
Autor: | Jac [ 29 Lip 2023 12:50 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Dokładnie tak, wzorem brytyjskiego ADR aviation. Jestem własnie w trakcie walki z Ryanairem. Wniosek o odszkodowanie odrzucony gdyz jak twierdzą odwołanie nastąpiło 'due to adverse weather conditions' z czym sie nie zgadzam, więc postanowiłem ich nacisnąć przez ADR. Dostałem po kilku miesiącach 12 stronicowy dokument od Ryanair w szczegółach opisujący ich decyzje, wraz z raportami pogodowymi. Z drugiej strony zdaję sobie sprawę jednak, że przygotowanie takiego dokumentu nie trwa 15 minut, tylko raczej kilka godzin, pomnóż razy setki (tysiące?) spraw to trzeba by zatrudnić dodatkowy sztab ludzi w Ryanairze, za co byśmy zapłacili oczywiscie my - pasażerowie. |
Autor: | dg72 [ 29 Lip 2023 13:20 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Ryanair ma swój osobny temat dotyczący odszkodowań. Do tego Ryanair, w przeciwieństwie do Wizzair nie uznaje decyzji ADR. |
Autor: | DMW [ 29 Lip 2023 19:13 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Jac napisał(a): Wniosek o odszkodowanie odrzucony gdyz jak twierdzą odwołanie nastąpiło 'due to adverse weather conditions' z czym sie nie zgadzam, więc postanowiłem ich nacisnąć przez ADR. Dostałem po kilku miesiącach 12 stronicowy dokument od Ryanair w szczegółach opisujący ich decyzje, wraz z raportami pogodowymi. Czy ten dokument od Ryana rzeczywiście udowodnił, że przyczyną opóźnienia były złe warunki pogodowe? |
Autor: | Jac [ 30 Lip 2023 15:59 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Jeżeli uznać temperature -1C i rzekome restrykcje ATC w zwiazku z tak niewielkim mrozem za powod dostateczny by anulowac lot, to tak - udowodnił. Rzecz w tym, że informacja o odwołaniu dotarła do mnie na 6 godzin przed lotem i wskazali w niej powody handlowe odwołania lotu - stąd cały spór. |
Autor: | Marcello2297 [ 01 Sie 2023 09:06 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Dzień dobry, Lot CDG-RDO LO2202 Linia lotnicza: LOT Planowana godzina przylotu: 22:00 Godzina przylotu: 01:00 / 01:05 różnie strony podają Podany powód opóźnienia: problemy techniczne i wymiana zespołu hamulcowego na lotnisku w Warszawie O godzinie 01:05 nadal były zamknięte drzwi w samolocie. Czy w przypadku takiego opóźnienia składać wniosek samemu (nigdy tego nie robiłem) czy szkoda swojego czasu i lepiej wziąć pośrednika? Proszę o poradę |
Autor: | Zeus [ 01 Sie 2023 09:16 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Napisz samemu, poczekaj i potem się martw |
Autor: | Dzia11 [ 08 Sie 2023 13:15 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Czesc, Co się dzieje w przypadku kiedy: Mamy przesiadkę zagwarantowaną przez KLM jest to lot airfrance przesiadka do delty i w drugą stronę odwrotnie. I teraz pierwszy samolot opóźni się o 3h plus, licząc czas przylotu więc wtedy wiem że odszkodowanie wchodzi w grę jeśli z ich winy, ale co w przypadku gdy spóźni mi się ten pierwszy lot o np 2h więc nie ma szans na przesiadkę a jednocześnie drugi samolot który nam znajdzie przewoźnik odleci przecież o czasie a jednocześnie w stanach wylądujemy sumarycznie np 10h w plecy? Należy się odszkodowanie? Czyli czy przy przesiadce gwarantowanej w takiej sytuacji należy mi się odszkodowanie? Czy powiedzą przecież pierwszy tylko 2h więc nic a drugi o czasie więc spadajcie. |
Autor: | szpaczny [ 08 Sie 2023 13:23 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Przeczytałeś choć parę postów z tego tematu, aby znaleźc odpowiedź na to proste pytanie, które było tu wałkowane xxx razy ? |
Autor: | Dzia11 [ 08 Sie 2023 13:40 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Kilka stron wstecz pojechałem, ale musiałem przegapić to |
Autor: | man4business [ 08 Sie 2023 14:35 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
1) liczy się czas dotarcia do punktu końcowego, nie ma znaczenia czy z przesiadką czy bez 2) odpowiada linia operująca, w tym przypadku (jeśli dobrze zrozumiałem) jest to Delta Airlines - dla lotów wylatujących z USA do Europy, dyrektywa UE261/04 obowiązuje tylko dla linii zarejestrowanych w Unii Europejskiej, zatem Delta nie podpada pod taką odpowiedzialność |
Autor: | Dzia11 [ 09 Sie 2023 07:44 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Właśnie nie mogę do końca tego zrozumieć. Niby są jakieś posty i przypadki nawet dość podobne jednak nie mogę tego przypasować konkretnie i zrozumieć. Jeśli KLM odpowiada za całość czyli air france i dalej delta airlines to jak to jest. Delta rozumiem nie podpadnie pod dyrektywę bo jest UE wiadomo, czyli od delty jeśli już nie dostanę zupełnie nic i mogą robić opóźnienia bez konsekwencji finansowych. Ale co jeśli KLM mi to gwarantuje czy ja źle to rozumuje jakoś znowu? |
Autor: | Przemm [ 09 Sie 2023 08:23 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
@Dzia11 Twój opis jest w moim odbiorze nieco chaotyczny, dobrze by było podać precyzyjnie trasę lotu zamiast "pierwszy samolot" czy "drugi samolot", zwłaszcza o który lot Ci chodzie - lot "w tę" czy "we w tę". Czy dobrze zrozumiałem, że: a) "przesiadka zagwarantowana przez KLM" oznacza bilet kupiony w KLM? b) lecisz pierwszy odcinek Air France z przesiadką do rejsu Delty - czy przesiadka jest na terenie Unii a zatem drugi odcinek, ten Deltą, to lot z terenu UE do celu (pewnie USA ale nie musi tak być) ? A może lot Air France do Kanady czy Senegalu i tam przesiadka do Delty? Ty świetnie wiesz, jaką trasa lecisz ale nie oczekuj, że inni domyślą się. Jak @man4business napisał, jeśli lecisz Deltą z USA dokądkolwiek, w tym do UE, to dyrektywa 261/2004 nie ma zastosowania. Co innego, gdy lecisz z UE dokądkolwiek - wtedy ta dyrektywa ma zastosowanie bez względu, czy przewoźnik z UE, czy spoza UE. Jest to opisane w art. 3 u. 1, dodatkowo kolejne ustępy zawierają dodatkowe formalne warunki (np. trzeba mieć bilet, lecisz stałopłatem z napędem silnikowym a więc śmigłowiec, wiatrakowiec, ornitopter, balon, szybowiec, mięśniolot odpadają ![]() |
Autor: | man4business [ 09 Sie 2023 08:27 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Za konsekwencje opóźnienia odpowiada linia wykonująca połączenie, a nie sprzedająca bilet. Jeśli linią wykonującą jest linia niezarejestrowana w UE, to niestety wszystkie loty nie z UE, nie są chronione rozporządzeniem UE261/04. Jest to jasno napisane na samym początku: https://europa.eu/youreurope/citizens/t ... dex_pl.htm |
Autor: | Dzia11 [ 09 Sie 2023 13:20 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Kupiliśmy te bilety w KLM, Waw-cdg(Paryż)-jfk w drugą stronę odwrotnie. Z waw na cdg realizuje air france Z cdg na jfk delta. Jeśli zatem dobrze rozumiem to lot w pierwszą stronę oba odcinki są chronione dyrektywa UE, więc okej. Jeśli chodzi o drugą stronę to z cdg na waw tak ale z jfk na cdg - deltą już nie. Czy zatem taka Delta pozostaje bez konsekwencji jeśli się będzie spóźniac powyżej 3h i Amerykanie nie mają żadnych zadośćuczynień i praw w takim przypadku? Słyszałem z resztą domyślam się że z jfk jeszcze nikt nigdy punktualnie nie odleciał |
Autor: | man4business [ 09 Sie 2023 13:28 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Tak, "Delta pozostaje bez konsekwencji" ![]() |
Autor: | Dzia11 [ 09 Sie 2023 13:36 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Ok a mam wycinek z tego forum w którym jest takie zestawienie: Czy odszkodowanie za lot przysluguje? Ue-ue przysługuje Ue-nonue przysługuje Nonue-ue przewoźnik unijny (przynajmniej jeden odcinek) przysługuje Nonue-nonue nie przysługuje Wobec tego nonue-ue przewoźnik unijny przynajmniej jeden odcinek (drugi) przysługuje. Jak się do tego odnieść można? |
Autor: | man4business [ 09 Sie 2023 13:43 ] |
Temat postu: | Re: Odszkodowanie za odwołany/spóźniony lot |
Liczy się lot, który spowodował opóźnienie. Jeśli przylecisz o czasie do UE, a potem lecisz lokalnie i masz opóźnienie, to tak. |
Strona 451 z 514 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |