Forum strony Fly4free.pl
https://www.fly4free.pl/forum/

Ciekawe wyroki sądów
ciekawe-wyroki-sadow,1498,143136
Strona 1 z 13

Autor:  ansbach1 [ 07 Lip 2019 15:53 ]
Temat postu:  Ciekawe wyroki sądów

Postanowiłem utworzyć nowy temat, aby móc aktualizować wyroki sądów, które w mojej opinii są istotne dla rozstrzygania sporów. Na początek wyrok w sprawie:
Kolejne wyroki będę publikował w tym poście.

1) V Ca 39/19 http://orzeczenia.warszawa.so.gov.pl/co ... -04-25_001
Uwaga: Opóźnienie wyniosło 3 godziny i 3 sekundy. Wyrok jest też z innych względów ciekawy również definiuje pojęcie przewoźnika obsługującego dany lot - umownego i faktycznego, a także porusza kwestię poprzedniego lotu. Uwydatnia spór w orzecznictwie vide: XXVII Ca 1765/18 dotyczący "systemu rotacji" jako nadzwyczajnej okoliczności,

2 V Ca 156/19 http://orzeczenia.warszawa.so.gov.pl/co ... -06-03_001
Wyrok przełomowy, bowiem wskazuje wbrew poprzednim wyrokom, że do skutecznego domagania się odszkodowania nie jest wymagana karta pokładowa, a wystarczy potwierdzenie rezerwacji.Odmienne starsze wyroki XXVII Ca 3692/16 oraz XXVII Ca 3885/16.

Autor:  DMW [ 07 Lip 2019 16:02 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Literówka? 3 sekundy?

Autor:  boots [ 07 Lip 2019 16:05 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

3 godziny i 3 sekundy.

Autor:  ansbach1 [ 07 Lip 2019 16:11 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

DMW napisał(a):
Literówka? 3 sekundy?


Tak, już poprawione ;)

Autor:  ansbach1 [ 09 Lip 2019 00:03 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Wiadomość się szybko rozprzestrzenia :)
https://www.fakt.pl/pieniadze/finanse/o ... je/w356zmj

Autor:  ansbach1 [ 10 Lip 2019 21:37 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Wprawdzie nie wyrok, ale ciekawostka. W Sądzie Okręgowym Warszawa-Praga w Warszawie (odwoławczy dla Nowego Dworu czyli Modlina) nie zapadł żaden wyrok w sprawie odszkodowania od 1 stycznia 2013 do 24 czerwca 2019 r. Wniosek wyciągnijcie sami ;)

Autor:  Anonymous [ 10 Lip 2019 21:42 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Wniosek jest oczywisty w Modlinie i Nowym Dworze Mazowieckim nie ma siedziby żadna linia lotnicza :lol:

Autor:  ansbach1 [ 10 Lip 2019 21:57 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Specjalnie zrobiłem sobie zrzut ekranu, aby zachować sobie Twój post na pamiątkę.

Artykuł 5 pkt 1 lit. b) tiret drugie rozporządzenia Rady (WE) nr 44/2001 z dnia 22 grudnia 2000 r. w sprawie jurysdykcji i uznawania orzeczeń sądowych oraz ich wykonywania w sprawach cywilnych i handlowych należy interpretować w ten sposób, że w przypadku przewozu lotniczego osób pomiędzy państwami członkowskimi, dokonywanego na podstawie umowy zawartej z jednym przedsiębiorstwem lotniczym będącym rzeczywistym przewoźnikiem, sądem właściwym do rozpoznawania powództwa o odszkodowanie, opartego na powyższej umowie i na rozporządzeniu (WE) nr 261/2004 Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 11 lutego 2004 r. ustanawiającym wspólne zasady odszkodowania i pomocy dla pasażerów w przypadku odmowy przyjęcia na pokład albo odwołania lub dużego opóźnienia lotów, uchylającym rozporządzenie (EWG) nr 295/91, jest, według wyboru powoda, sąd, w okręgu którego znajduje się miejsce odlotu, albo sąd, w okręgu którego znajduje się miejsce przylotu samolotu, uzgodnione w umowie.

To prawo wyboru przyznane powodowi zapewnia nie tylko wypełnienie kryterium bliskości, lecz spełnia również wymóg przewidywalności, jako że pozwala zarówno powodowi, jak i pozwanemu na łatwe wskazanie sądów, przed którym może zostać wytoczone powództwo. Ponadto uprawnienie to jest zgodne z wymogiem pewności prawa, ponieważ wybór, jakiego może dokonać powód, jest na gruncie art. 5 ust. 1 lit. b) tiret drugie ograniczony do dwóch sądów. Należy również przypomnieć, że powód zachowuje możliwość pozwania przed sąd miejsca zamieszkania pozwanego, przewidzianą w art. 2 ust. 1 tego rozporządzenia, to znaczy, w niniejszej sprawie, na mocy art. 60 tegoż rozporządzenia, przed sąd, w okręgu którego przewoźnik lotniczy ma swą siedzibę statutową, główny organ zarządzający lub główne przedsiębiorstwo, co pozostaje w zgodzie z art. 33 konwencji montrealskiej.

Myślałem, że wniosek wyda się oczywisty, ale...wniosek jest taki, że na dzień dzisiejszy od wyroku Sądu w Nowym Dworze nikt czyli, ani przewoźnik, ani pasażer nie wnieśli apelacji. Ryanair nie odwołuje się, gdy przegrywa w I instancji, chyba że sprawy czekają na rozstrzygnięcie.

Autor:  Anonymous [ 10 Lip 2019 22:06 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Sądziłem, że zrozumiesz, że mój post był żartem. :o
Chcesz mieć pewność, że były w ogóle jakieś sprawy to zadzwoń do Sądu w Nowym Dworze Mazowieckim i spytaj, czy system takie pokazuje. Może nie było żadnej. Sam fakt, że obecnie niewłaściwość sądu jest co do zasady na zarzut pozwanego (co się już zmienia w sprawach przeciwko konsumentom) pewnie powoduje, że wszystkie sprawy strony kierują do najwygodniejszego sądu dla siebie, a nie właściwego z rozporządzenia.

Autor:  ansbach1 [ 10 Lip 2019 22:19 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Nie wyglądało to na żart. Czekam na publikację 83 wyroków Sądu Rejonowego w Nowym Dworze Mazowieckim dotyczących roszczenia o odszkodowanie z tytułu odwołanego lub opóźnionego lotu.

Autor:  Anonymous [ 10 Lip 2019 22:23 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

FR ma jakąś stałą obsługę w Polsce? Rozumiem, że wnoszą sprzeciwy do nakazów zapłaty?

Autor:  ansbach1 [ 10 Lip 2019 22:53 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Sprzeciwy wnoszą, co najmniej dwa, bo widziałem wyrok. Stałą obsługę? Nie wiem, ale niedługo się dowiem.

Autor:  ansbach1 [ 11 Lip 2019 19:38 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Koniecznie trzeba się zapoznać.

http://curia.europa.eu/juris/document/d ... 37336#ctx1

Autor:  seal [ 11 Lip 2019 21:30 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

@ansbach1: aż w wiadomościach TokFM o tym mówili jako przełomowe rozstrzygnięcie :)

Autor:  ansbach1 [ 11 Lip 2019 21:54 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Jeszcze chwile i TSUE orzeknie, że przy wylocie z kraju poza UE obsługującym przewoźnikiem jest ten, który zawarł umowę i odpowiada za opóźnienie powstałe na pierwszym odcinku, gdy zlecił jego wykonywanie innemu przewoźnikowi jak w tej sytuacji.

Ps.

Czy ktoś może podpowiedzieć jak zmienić pierwszy post, mam nową dostawę wyroków z czerwca, ale nie ma opcji zmień, w innych postach jest w pierwszym nie mam.

Autor:  Anonymous [ 11 Lip 2019 22:08 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Chyba już nie da się edytować. Może moderator by mógł coś dokleić, ewentualnie możesz dać nowym poście. Wątek będzie się rozwijał.

Autor:  ansbach1 [ 11 Lip 2019 22:44 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Chciałem, żeby było na górze i nie trzeba było szukać. SO idzie w kierunku, że potwierdzenie rezerwacji wystarcza nie musi być bp, choć wcześniej to był warunek, a drugi wyrok to brak odszkodowania dla infantów jeśli nie udowodni się, ze zapłacili.

Autor:  Anonymous [ 11 Lip 2019 22:55 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

-- 11 Lip 2019 22:52 --

Może zrób Wiki na górze i to będziesz mógł jako założyciel wątku cały czas edytować. Zawsze będzie na 1 stronie. Napisz do @Washington.

-- 11 Lip 2019 22:55 --

ansbach1 napisał(a):
Chciałem, żeby było na górze i nie trzeba było szukać. SO idzie w kierunku, że potwierdzenie rezerwacji wystarcza nie musi być bp, choć wcześniej to był warunek, a drugi wyrok to brak odszkodowania dla infantów jeśli nie udowodni się, ze zapłacili.


Pierwsza kwestia dość istotna, bo wcześniej same linie domagały się przedstawienia BP, a ludzie to wyrzucają, albo bp wygasa po locie w aplikacji. Myślałem o tym w tego rodzaju sytuacjach domagać się zobowiązania pozwanego do przedłożenia listy pasażerów danego lotu, która przecież jest obligatoryjnie sporządzana i jest w dyspozycji przewoźnika. Teraz problem jest trochę ułatwiony, ale przecież BP można wydrukować i nawet nie udać się na lotnisko, co pewnie będzie tylko przydatne w przypadku odwołania lotu.

Autor:  Chupacabra [ 11 Lip 2019 23:02 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

W sprawie infanta.... Przecież (chyba) zawsze się płaci za infanta opłaty lotniskowe i inne podatki, więc, teoretycznie, przelot nie jest za darmo. Chyba, że sąd uznał, że brak opłaty za przelot (fare), sprawia, że to nie jest bilet.

Autor:  miriam [ 11 Lip 2019 23:55 ]
Temat postu:  Re: Ciekawe wyroki sądów

Infant zazwyczaj nie ma osobnego miejsca , ale z reguły jakieś opłaty za niego są naliczane .Dyskusyjne czy można to uznać za tożsame z zakupem biletu z osobnym miejscem dla malucha,wtedy zawsze ma prawo do odszkodowania.

Strona 1 z 13 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/