Fly4free.pl

Nie znalazlem w calosci jako takiego tematu tylko pojedyncze wątki nie mniej spotykam sie z wieloma pytaniami ludzi odnosnie klasy biznes gdzie lezą atuty lotu w tej ze klasie pomijam tu siedzenia, ilosc miejsca czy catering. Bardzej chodzi mi o "zysk" czy gdzie rekompensuje sie cena nawet w EF jak przejdzie * zasłyszane na locie IST-HKG polski Janusz w Biznesie leciec i placic tylko za perfum 5000zł to dla idiotów"
Dlatego zwracam sie do tych co przelecieli juz troche w C by napisali cos o atutach. Dzięki.

Jak pomijasz 'siedzenia, ilość miejsca czy catering', to nie wiem, co chcesz porównywać...?
To są główne zalety - przeleć się gdzieś 10h w klasie ekonomicznej, a następnie na tym samym locie w biznes, a jeszcze lepiej w first (jeśli jest), to wtedy odczujesz różnicę i sam zobaczysz, ile jest warty komfort i bycie wypoczętym po przylocie.
Pomijam kwestie, czy warto za to płacić 3-4x więcej niż za lot w klasie ekonomicznej, bo dla każdego będzie to kwestia subiektywna.
Ale skoro linie sprzedają trochę takich biletów, to widocznie jest na to popyt i są osoby, dla których komfort jest ważniejszy od ceny.

Pomijając kwestie siedzenia,jedzenia,wstępu do saloników, większego bagazu, fasttracku to pozostaje kwestia mil. W chwili obecnej mile w eco są g.... warte (w promocjach takich jakie są na F4F często jest to 25% odległości) , a żeby uzyskać/utrzymać wysoki status (dzięki któremu masz fasttrack,saloniki, bagaże itp.) musisz wylatać odpowiednią ilość mil. Za loty w C dostaje się często nawet 200% mil. Oprócz upragnionego statusu zdobyte mile można powydawać na inne loty, co zwraca część kosztów przelotu

Myslę, że rozpatrujesz sprawę trochę ze złej strony. Dużą grupą korzystającą z taryfy biznes są osoby pracujące dla korporacji podróżujące służbowo. Dodatkowo latają zazwyczaj te same osoby, które w podróżach często spędzają tyle samo czasu co w miejscu zamieszkania.

Biorąc pod uwagę te czynniki, pracodawcy chcą zapewnić odpowiedni komfort/efektywnosć dla swoich kluczowych pracowników.
Krótki przykład jednego z moich klientów (Branża zbrojeniowa):
- Firma prowadzi projekty w Doha, kupując rocznie 800 biletów (Paryż - Doha)
- Przeciętny koszt biletu to 4,000 euro (~17.000 zł)
- Klient godzi się na ten koszt, żeby pracownicy byli zadowoleni z podróży służbowych oraz pracy dla firmy (ponieważ często zostają na 2 dni w Doha, z czego 20h dodatkowe spędzają w podróży)

Dlaczego?
- Ponieważ często zarobki tych osób wynoszą 6000 eur+ (oraz zajmują oni kierownicze stanowiska)
- Ponieważ niezadowolony pracownik może pójsć do konkurencji
- Ponieważ wartosć prowadzonego projektu dla firmy jest wielokrotnie większa niz koszt biletu

Jeżeli chodzi o klase biznes dla podróży turystycznych może być ciężko znaleźć dobrą cenę/jakosć.

Ciekawe pytanie trochę jak z gatunku po co mieć lepszy samochód jak można mieć gorszy, albo po co mieć fajne duże mieszkanie skoro w kawalerce też na głowę nie pada.

W C lata głównie biznes, dla którego liczy się czas i wygoda. Bo osoba lecąca nie musi po podróży odpoczywać kolejnych 24h tylko od razu idzie do pracy, a podróżują tak często, że ich czas kosztuje więcej niż różnica w kosztach biletu.

@jasiub
Racja ale mile są głównie potrzebne do utrzymania statusu, a latając w C przywileje statusowe często są "w cenie".

@ricken1989
Pomijamy fakt, że klient takiej firmy i tak ma wliczone bilety w C koszty kooperacji/usługi.

co za [...] pytanie
następny temat będzie" czy warto spać w 5 * hotelach, niech się wypowiedzą te osoby które tam sypiają"

_________________

Nigdy nie leciałem w C ale wydaje mi się, że za równo C jak i inne literki przylatują o tej samej porze

Tak, wiem że ich mogą wypuścić wcześniej albo wpuścić później ale walizki z taśmy to raczej wszyscy razem odbierają a na krótkich europejskich trasach C jest chyba coraz mniej.

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

@becek rozumie, ze 5* z jezyka polskiego nie miales ale przed napisaniem posta warto ze zrozumieniem przeczytać. Nigdzie nie padło pytanie czy warto...

@namteH
Wytłumaczenie było w dalszej części akapitu, którą wyciąłeś.

Próbowałeś kiedyś iść na ważne spotkanie biznesowe prosto po nieprzespanej 14h podróży w economy? Po takiej trasie w biznesie jest to wykonalne, ba nawet w czasie lotu można w normalnych warunkach popracować. Albo lecieć na 48h na drugi koniec świata prosto z biura i wracać do biura?

@kumkwat_kwiat
To w takim razie tylko wygoda a nie czas.

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

Nie wiem czemu do tej pory nie padł podstawowy argument tej dyskusji- spojrzenie na całą branże i pricing. Branża lotnicza to takie dziwne zwierzę, gdzie- gdyby sprzedawano bułki- to cena o 7:40 rano byłaby skrajnie róznica niż o 7:55, bułka wypieczona nieco inaczej mogłaby być droższa 3x a ta leżąca na półce wyżej tańsza 2x niż średnio.

W kiosku 2 metry obok ceny byłyby o 30% niższe, ale za to celem zakupu wymaganoby przebiegnięcia 100 okrążeń wokół tegoż kiosku.
Człowiek, który stał w kolejce o 3:30 rano miałby taniej o 15% w/s do aktualnej ceny, ale nie znałby ceny z godziny 7:30.

I weź w takich warunkach odpowiedz sensownie na pytanie, czy zakup bułki grahamki jest opłacalny.

Do rzeczy- charakterystyka branży i pricingu sprawia, że w ogóle takie pytanie ma słaby sens.
Bo dla mnie osobiście przelot nawet w klasie ekonomicznej w cenie "standardowej" w odległe miejsca po prostu programowo nie ma żadnego sensu i prywatnie nie korzystam nigdy ze standardowych cen. Płacenie np. za lot do USA ponad 3000zł w sezonie, normalnymi liniami, jest tak samo absurdalne i drogie jak płacenie 10 000zł za bilet w C (czy ile to tam kosztuje).

Z kolei wszelkie errory, promo, deale itd- ludzie są skłonni wyłożyć kilka kPLN w 5 minut, jeśli tylko uważają, że dana cena jest bardzo atrakcyjna.

Kolejna sprawa to efekt skali- ile zazwyczaj w przykładowym szerokokadłubowcu jest miejsc w C a ile w economy? To jest co najmniej rząd (o ironio) wielkości. Dokładnie tak, jak z hotelem 5* przytoczonym przez Bęcka. Świat się kończy, bo znowu muszę się z Nim zgodzić.

Zaryzykuję stwierdzenie, że loty w biznesie oczywiście, są świetne, ale absolutnie nie warte swojej ceny i- odpowiadając wprost- cena się w żaden zauważalny sposób nie rekompensuje.
Podobnie jak i spanie w 5*, choćby nie wiem co. To jest fanaberia i zachcianka. Oczywiście nie nacechowuję tych słów negatywnie, wręcz przeciwnie.
Bo mówię to ja, zwyczajny zjadacz chleba, ze zwyczajnymi zachowaniami konsumenckimi, czyli (teraz troszkę mikroekonomii) maksymalizującymi użyteczność danego dobra. I podobnie powinien zachować się każdy typowy, rozsądny i nie-obrzydliwie bogaty konsument.

Ktoś, dla kogo takie pieniądze nie mają znaczenia praktycznego lata w C lub first, śpi wyłącznie w 5* i śmiga Bugatti Veyronem. Tak działa kapitalizm i to jest wspaniałe. Im większą siłą nabywczą dysponujesz, tym mniej jesteś zmuszony do racjonalnych wyborów.

Bo do dobrego się człowiek szybko przyzwyczaja i coś, co było niewyobrażalne jeszcze 30-40 lat temu dziś jest faktem- za czasem kilka dobrych "dniówek" można dostać się na drugą połowę świata, siedząc w tym nieszczęsnym Y.

Tak- leciałem w C bo obecna polityka mojej firmy zakłada, że lata się w C ale za to należy unikać dni "odpoczynku". No, ale niestety moja dniówka nie jest jeszcze warta różnicy w cenie między Y a C na trasie transatlantyckiej (a szkoda!) a zmęczenie i jet-lag dokładnie takie same.

Może jestem jeszcze za młody (odpukać...) albo ponadprzeciętnie się adaptuję, ale naprawdę naprawdę nie zauważam tej magicznej różnicy "na spotkanie biznesowe" po C vs. po Y. Tu i tu jest lipa i człowiek jest zmęczony, ale jak trzeba, to... nie takie rzeczy się robiło po całodziennych lotach.

Taki First Class w Emirates to by było ewentualnie coś- ale rozmawiamy po prostu o bardziej przestronnym fotelu, który można rozłożyć do pozycji leżącej i lepszym żarciu.

Dobra, koniec felietonowania Podsumowując- nie jesteś w stanie wykazać, że absurdalna różnica w cenie między Y a C jakkolwiek się "rekompensuje"- ale taka usługa jest tyle warta i znajdują się chętni. Bo tak.

@namteH
nie wiem, czy jest tak we wszystkich liniach, ale w tych, którymi udało mi się polecieć w C, walizki wyjeżdżały jako pierwsze z przywieszką "Priority"

Z mojej perspektywy powiem, że jako człowiek stosunkowo rozsądny, przez wiele lat uważałem latanie w C za marnotrawstwo pieniędzy. Cóż, byłem niestety niedouczony i dopiero tutejsze forum otworzyło mi oczy na szerokie spektrum możliwości w tym zakresie. Nadal uważam, że lot w C np. do Japonii za powiedzmy 10.000 pln to przegięcie (z punktu widzenia pasażera płacącego za lot z własnej kieszeni), ale jeśli jest okazja, by taki lot nabyć za 2500 pln, to oczywiście nie ma się nad czym zastanawiać. Ba, nawet 5, czy 6 tysięcy uważam za rozsądny wydatek, o ile:
1) linia jest zacna i oferuje dobrze oceniany "produkt" (fotele typu full flat bed, uczynna załoga, porządne saloniki lotniskowe, może jakiś dodatkowy gadżet, jak limuzyna, czy choćby piżama, itd.),
2) lot trwa wystarczająco długo, by delektować się tym, co oferuje linia,
3) za lot otrzymamy niebagatelną porcję mil i punktów statusowych w pasującym nam programie.

W ubiegłym roku miałem okazję polatać w C różnymi liniami wysoko ocenianymi przez pasażerów (CX, NH, SQ, EY, AB - no, tu z tymi pochwałami nie jest już aż tak różowo) i uważam, że w porównaniu z Y, różnica na trasach długodystansowych jest K O L O S A L N A. W zasadzie nie za bardzo jestem sobie w stanie wyobrazić lot dłuższy, niż 5-6 godzin w Y. Oczywiście, to tylko moje subiektywne odczucie, więc proszę o powstrzymanie się od zajadłej krytyki
O ile miedzy C i F różnice - mam wrażenie - są już raczej subtelne, o tyle między Y i C jest przepaść (cały czas piszę o długich dystansach). I nie chodzi tu o zwykłą próżność, czy chęć zaimponowania komuś. Możliwość rozłożenia się na 10, czy kilkanaście godzin do pozycji leżącej jest naprawdę warta wydatku zwiększonego w stosunku do Y. Ale oczywiście, bez przesady

A na koniec drobna prośba do @toudik86 - jeśli nie jesteś obcokrajowcem, dla którego język polski może faktycznie stanowić niebagatelne wyzwanie, przywiązuj większą uwagę do tego, jak piszesz. Czytanie zdań bez znaków interpunkcyjnych, ze składnią do bani i z kwiatkami takimi, jak (ja) "rozumie" jest iście traumatycznym przeżyciem.

Wysłane z mojego P9 przy użyciu Tapatalka

to jak auto z automatyczna skrzynia biegow, ci co nie maja mowia etam ja to lubie zmieniac biegi - a ja mowie masz pojezdzij torche automatem to nie bedziesz chcial jezdzic manualem

_________________
Europa /USA /Kanada /Dominikana /Martynika /Gwadelupa/ St.Lucia /Barbados /Brazylia /Argentyna /Chile /Urugwaj /Egipt /Izrael /ZEA /Dubai /Katar /Etiopia /RPA /Suazi /Tanzania /Singapur /Tajlandia /Indonezja /Filipiny /Australia /Nowa Zelandia /Fidżi /Hawaje /Korea /Japonia

@luftairways : z przykroscia musze Ci przynac racje ale pod warunkiem ze przed ta skrzynia biegow jest silnik ktory ma jakas moc a nie silnik do kosiarki.
Ostatnio mialem VW Jette i Nissana Juke z automatem ktore byly kompletnie nieekonomiczne i wygoda jazdy zadna - jak chciales przyspieszyc to zanim ten kosiarkowy silniczek cos dal z siebie to mogles odmowic jedna zdrowaske. I z przykroscia stwierdzam za niestety wygodnie i przyjemnie czuje sie w drogich samochodach tez z ostatnich czterech miesiecy wynajete MB A180 i MB E220 tez mialy automaty ale to zupelnie cos innego niz tamte auta, pomijajac ze na A4 na odcinku 300km w jedna strone przy mrzawce E220 splail 7.5l ropy na 100km poruszajac sie z predkoscia okolo 200km/h (moje wlasne auta pokazuja wtedy 22l/100km benzyny). Zadne Nissany, Hondy, Renault czy VW to niestety nie sa auta dla mnie.

Wracajac do tematu podroz w 'C' i pobyt w hotelu 5* ma jedna wspolna ceche brak uciazliwego towarzystwa 'Januszy' i wrzeszczacych/ciekawskich dzieciakow, lece na wczasy chce byc wypoczety lece w interesach tez chce byc wypoczety i nie tacic czasu na dojscie do siebie po ekonomiku.

@namteH: jednak to czas a nie wygoda bo z marszu moge prowadzic rozmowy, a nie tracic czas w hotelu na dojscie do siebie po 'wygodnej' podrozy w Y.

Fajny watek i coraz ciekawsze te porownania.
Dobrej nocki.

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

@luftairways akurat słabe porównanie
jeździłem / jeżdżę sporo dość mocnym TDI 4x4 z DSG
mimo wszystko wolę wachlować, podobnie w przypadku 1 śladów - wolę pierdzika z manualem niż skuter z automatem

A o lotach w "C" się nie wypowiem bo nie miałem okazji

_________________
◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►

@ rysiekkk : alez porownanie jest bardzo dobre, ktos kto w zatloczonym miescie jezdzi manualem a automatem to duza roznica zwlaszcza dla kostki lewej nogi. Duze ulatwienie w jakich kolwiek podjazdach podziemnych garazy, wolna prawa reka dla telefonu, wygoda przy cofaniu. Dokladnie jak posiadanie obecnie klimatyzacji w samochodach nie wyobrazam sobie powrotu do auta bez klimatyzacji.

Jesli chodzi o wygode 'C' to dobrym przykladem jest czas przejscia w DXB od momentu wejscia na termnial lotniska do bramki na terminalu, nie musze sie pojawiac wczesniej na lotnisku bo nie ma kolejek w tej czesci terminala. Nigdy jakos nie pracowalem na laptopie w Y bo tam poprostu nie ma miejsca na niego choc zawsze ma go przy sobie.

++ @rysiekkk : nie uwazam Krakowa za zatloczone miasto to sa za krotkie odcinki korkow, ale poruszanie sie w Monachium czy Taipei na zakorkowanej autostradzie to da w kosc Twojej lewej nodze.

czy Kraków możemy uznać za wystarczająco zatłoczone miasto ?
jeżeli tak to powtórzę - nie można wszystkich mierzyć jedną miarą

Klimatyzacja - OK zgoda
Automat - nie OK ja wolę manuala

_________________
◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►◄►

Raz leciałem w C na trasie WAW>JFK, LOT-owskim dreamlinerem.

Pojadłem, pospałem (no i dużo bawiłem się elektrycznie rozkładanym do full flat fotelem ), było to 8h znakomitego relaksu (rozpoczętego już w saloniku przed lotem) i bycia rozpieszczanym. Po przylocie wsiadłem w wynajęte auto i bez problemu kierowałem kolejne 8 czy 10h - po locie w ekonomicznej byłoby znacznie trudniejsze

Ja to samo. Mam samochód w automacie i manual'u. I zależnie od okazji i trasy, raz jeżdżę takim, a raz takim. Żadnego nie stawiam wyżej czy niżej.