Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
elwirka napisał(a):
"Nowe zasady dotyczące: kwarantanny, testów i maseczek 😷.
Od 28.03.2022 obowiązują nowe zasady wjazdowe dla osób podróżujących zarówno ze strefy SCHENGEN, jak i spoza.
- Nie ma już obowiązku wypełniania formularza lokalizacji pasażera,
- Nie ma obowiązkowych testów, zarówno po przylocie, jak i po wylądowaniu,
- Nie ma obowiązku odbywania kwarantanny po przylocie.
Zniesiony został również obowiązek zakrywania ust i nosa na terenie lotniska, choć w dalszym ciągu są one zalecane w miejscach większych skupisk pasażerów."
z facebookowej strony Kraków Airport.

PLF zbędny!
https://www.gov.pl/web/gov/wypelnij-klp ... pKjGetIgnY



Temat dotyczący przekraczaniu granicy przez dzieci:
testy-dzieci-przy-przekraczaniu-granicy-polski,184,158360


 [ 2758 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 138  Następna
Autor Wiadomość
#181 PostWysłany: 09 Wrz 2020 15:19 

Rejestracja: 21 Sie 2020
Posty: 122
Nie chciałbym być złym prorokiem, ale ...Czechy są poważnie zagrożone trafieniem na listę z zakazem przylotów do Polski. Współczynnik zachorowań z ostatnich 14 dni w przeliczeniu na 100 tys. mieszkańców bardzo szybko rośnie u naszych południowych sąsiadów:

- dziś: 68,8
- wczoraj: 61,4
- tydzień temu: 43,5.

Pytanie czy ewentualnie skończy się tylko na zakazie przylotów do Polski? Dotychczas to było mało kłopotliwe, gdyż kraje znajdujące się na tej liście zakazów nie sąsiadowały z Polską. Miejmy nadzieję że polski rząd - przynajmniej nie tak szybko - nie wprowadzi restrykcji wobec osób przybywających z Czech z wykorzystaniem transportu lądowego (oby nie pojawił się obowiązek kwarantanny po powrocie lub nie doszło do zamknięcia granic z Czechami).
Góra
 Relacje PM off  
 
#182 PostWysłany: 09 Wrz 2020 15:21 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 2892
HON fly4free
Zakaz bezpośrednich lotów a zamknięcie granic i kwarantanny obecnie 10 dniowe to dwie różne sprawy.... póki co oczywiście
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#183 PostWysłany: 09 Wrz 2020 15:40 

Rejestracja: 21 Sie 2020
Posty: 122
@dg72 - dobrze piszesz i to z właściwym naciskiem na "póki co". Tylko, że zakaz przylotów z Czech do Polski byłby dość absurdalny, skoro wiadomo, że drogą lądową do Polski przyjeżdża znacznie więcej ludzi niż wykorzystuje do tego transport lotniczy. Oczywiście - z dwojga złego - wolę takie absurdalne rozwiązanie niż wprowadzenie jeszcze dodatkowych restrykcji wobec Czech niż tylko zakaz przylotów.
Góra
 Relacje PM off
dg72 lubi ten post.
 
 
#184 PostWysłany: 09 Wrz 2020 15:45 
Sezonowy Cebulion
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 Lis 2011
Posty: 18253
@adam_d beż obrazy, ale od początku idei zakazy lotów, był absurdalnym (debilnym) pomysłem.

Za to, rząd się dowiedział gdzie leży Andora
Góra
 Relacje PM off
14 ludzi lubi ten post.
 
 
#185 PostWysłany: 09 Wrz 2020 16:09 
Moderator forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Paź 2012
Posty: 9618
Loty: 345
Kilometry: 586 151
ibartek napisał(a):
najwazniejsze ze Portugalii nie ma ;-)

Z Portugalii napływają niepokojące dane - wg worldometers dzisiaj zanotowano 646 nowych przypadków. To najwięcej od kwietnia. :(
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#186 PostWysłany: 09 Wrz 2020 16:16 

Rejestracja: 21 Mar 2018
Posty: 1002
srebrny
Częściowo broniłbym samej koncepcji zakazu lotów, chociaż oczywiście nie w absurdalnym wykonaniu naszego rządu.
Chodzi nie tyle o 100% zabezpieczenie, ile o obniżenie ryzyka. Przy tym założeniu zakaz lotów działa. Można go co prawda łatwo obejść, ale ta potrzeba jest dodatkową uciążliwością, która powoduje, że liczba osób przybywających z kraju uznanego za ryzykowny istotnie spada. Założenie jest takie, że jeżeli z kraju X objętego zakazem lotów dzięki zakazowi dotrze do nas 80% mniej ludzi niż dotarłoby przy lotach bezpośrednich, to o te 80% obniżamy ryzyko zawleczenia stamtąd nowych przypadków zakażenia.
Oczywiście w pełni zgadzam się, że polski rząd robi to w sposób absurdalny i nieprzemyślany - chociażby te rozporządzenia pojawiające się na kilka godzin przed wejściem w życie, wyjątki dla czarterów, zmiany planów w ostatniej chwili wywołane wakacjami eks-ministra od lewych respiratorów, czy Andora na liście.
No i oczywiście objęcie zakazem lotów Czech byłoby jeszcze większym absurdem, bo w przypadku państwa sąsiadującego z otwartą granicą lądową zakaz i tak nie spełniłby swojej funkcji. Samolotem do i z Czech udaje się jakiś niewielki ułamek podróżujących...
Góra
 Relacje PM off  
 
#187 PostWysłany: 09 Wrz 2020 16:17 

Rejestracja: 31 Maj 2016
Posty: 311
niebieski
Zamknięcie granicy lądowej z Czechami też byłoby absurdalne, gdyby nadal miałaby pozostać otwarta granica Polski z Niemcami i/lub Słowacją (a także granice Czech z tymi krajami). Po prostu powracający z Czech, chcąc uniknąć kwarantanny, będą jechać naokoło. A znowu sytuacja epidemiologiczna w Niemczech i Słowacji nie jest (póki co) aż tak zła by zamykać granice także z tymi krajami.
W dodatku spora część przekraczających lądową granicę PL-CZ to tranzytowcy, m.in. jadący z/do krajów bezpiecznych (np. Austrii) - stosowanie kwarantanny wobec nich byłoby raczej wątpliwe. Jeszcze inna, niemała grupa to pracownicy transgraniczni, dla których i tak trzeba by było zapewne robić wyjątki, podobnie jak podczas wiosennego zamknięcia.
Góra
 Relacje PM off  
 
#188 PostWysłany: 09 Wrz 2020 16:57 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Maj 2018
Posty: 2516
HON fly4free
meczko napisał(a):
Częściowo broniłbym samej koncepcji zakazu lotów, chociaż oczywiście nie w absurdalnym wykonaniu naszego rządu.
Chodzi nie tyle o 100% zabezpieczenie, ile o obniżenie ryzyka. Przy tym założeniu zakaz lotów działa. Można go co prawda łatwo obejść, ale ta potrzeba jest dodatkową uciążliwością, która powoduje, że liczba osób przybywających z kraju uznanego za ryzykowny istotnie spada. Założenie jest takie, że jeżeli z kraju X objętego zakazem lotów dzięki zakazowi dotrze do nas 80% mniej ludzi niż dotarłoby przy lotach bezpośrednich, to o te 80% obniżamy ryzyko zawleczenia stamtąd nowych przypadków zakażenia.
Oczywiście w pełni zgadzam się, że polski rząd robi to w sposób absurdalny i nieprzemyślany - chociażby te rozporządzenia pojawiające się na kilka godzin przed wejściem w życie, wyjątki dla czarterów, zmiany planów w ostatniej chwili wywołane wakacjami eks-ministra od lewych respiratorów, czy Andora na liście.
No i oczywiście objęcie zakazem lotów Czech byłoby jeszcze większym absurdem, bo w przypadku państwa sąsiadującego z otwartą granicą lądową zakaz i tak nie spełniłby swojej funkcji. Samolotem do i z Czech udaje się jakiś niewielki ułamek podróżujących...


Taka koncepcja moze sprawdzic sie w kraju gdzie absolutnie wirus nie jest obecny. Przypominam, ze w Polsce Covid jest juz od ca. 6 mies i to wewnatrz kraju ludzie sie zarazaja, nie potrzeba do tego nikogo z zewnatrz. Czy ktos kiedykolwiek pokazal statystyki ile ''powracajacych'' przywiozlo wirusa? Kompletny absurd.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#189 PostWysłany: 09 Wrz 2020 17:08 

Rejestracja: 28 Lis 2017
Posty: 160
A słyszał ktoś o jakimś ognisku wirusa związanym z lotem??;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#190 PostWysłany: 09 Wrz 2020 17:29 

Rejestracja: 21 Sie 2020
Posty: 122
Zeus napisał(a):
@adam_d beż obrazy, ale od początku idei zakazy lotów, był absurdalnym (debilnym) pomysłem.

Za to, rząd się dowiedział gdzie leży Andora

Wszechmocny Zeusie, ależ ja się w pełni zgadzam z tym co napisałeś :D

Pozwolę sobie zadać pytanie, ile krajów z UE - jako środek zapobiegawczy przed importem koronawirusa - wprowadziło zakazy przylotów z innych krajów znajdujących się w Unii Europejskiej?

Raczej jesteśmy mniejszością (niemalże jedyni) w sposobie chronienia naszego społeczeństwa. U innych standardem jest kwarantanna, albo coraz częściej konieczność wykonania testów po powrocie z kraju wysokiego ryzyka epidemicznego. A u nas ... zmniejsza się liczbę wykonywanych testów.

Większym absurdem to chyba popisali się jedynie Węgrzy (z dnia na dzień zamykając granice dla obcokrajowców).
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#191 PostWysłany: 09 Wrz 2020 18:33 

Rejestracja: 21 Mar 2018
Posty: 1002
srebrny
Krytykujecie to z perspektywy założenia, że ewentualne obostrzenia muszą być szczelne albo nie mają sensu. Tymczasem żadne obostrzenia nie będą w 100% szczelne. Ich celem nie jest wymyślenie czegoś, czego nie da się obejść, ale obniżenie ryzyka. Jasne, że da się objechać przez Niemcy, ale na 10 przypadków kogoś, kto pojechałby do Czech, przez Niemcy pojedzie 1 osoba, a reszta odpuści.
No i oczywiście takie środki mają sens tylko i wyłącznie przy znacznej różnicy w poziomie zakażeń między krajami. Gdyby np. w Czechach było 20x więcej nowych zakażeń na 100 tys. mieszkańców niż w Polsce, ze zwyżkową tendencją, to zamykanie granicy być może miałoby sens. Jeżeli poziom jest podobny albo różnica wynosi nawet 2-3 razy, to wtedy zamykanie granicy jest rzeczywiście bezsensowne. Jak jest w przypadku Węgier, które nie wyróżniają się jakoś drastycznie in minus w liczbie zakażeń.
Oczywiście takie środki trzeba stosować z uwzględnieniem potrzeb tych, dla których zamknięcie granicy to coś więcej niż zepsucie wakacyjnego wyjazdu, zwłaszcza pracujących w sąsiednim kraju. To kolejny punkt, w którym polski rząd zawalił na całej linii.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#192 PostWysłany: 10 Wrz 2020 13:12 

Rejestracja: 21 Sie 2020
Posty: 122
adam_d napisał(a):
Nie chciałbym być złym prorokiem, ale ...Czechy są poważnie zagrożone trafieniem na listę z zakazem przylotów do Polski. Współczynnik zachorowań z ostatnich 14 dni w przeliczeniu na 100 tys. mieszkańców bardzo szybko rośnie u naszych południowych sąsiadów:

- dziś: 68,8
- wczoraj: 61,4
- tydzień temu: 43,5.

Pytanie czy ewentualnie skończy się tylko na zakazie przylotów do Polski?

Wskaźnik zachorowań dla Czech wciąż rośnie, dziś .. 75,9 (tydzień temu 46,7).
Dla porównania, Malta będąca na liście z zakazem przylotów, obecnie ... 74,6 (tydzień temu 89,1).

Na prostym przykładzie widać, że w przypadku Czech mamy do czynienia z trendem rosnącym, na Malcie zupełnie odwrotnie.

Osobiście jestem bardzo ciekaw, jakie tym razem absurdalne rozwiązania wdroży nasz rząd, patrząc tylko na te dwa kraje. Osobiście stawiam na jedną z dwóch opcji:

1) Malta dalej z zakazem przylotów, Czechy bez zakazu (ewentualnie "pomarańczowa lista").
2) Oba kraje z zakazem przylotów, ale w przypadku Czech granica lądowa otwarta normalnie.

Zastosowanie któregokolwiek z wymienionych rozwiązań by pokazywało, jakim "debilizmem" jest funkcjonowanie listy z zakazami przylotów. Osobiście stawiam na rozwiązanie nr 1 (szkoda, że nigdzie nie można tego "obstawić").
Góra
 Relacje PM off
Gadekk lubi ten post.
 
 
#193 PostWysłany: 10 Wrz 2020 22:04 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Maj 2018
Posty: 2516
HON fly4free
meczko napisał(a):
Krytykujecie to z perspektywy założenia, że ewentualne obostrzenia muszą być szczelne albo nie mają sensu. Tymczasem żadne obostrzenia nie będą w 100% szczelne. Ich celem nie jest wymyślenie czegoś, czego nie da się obejść, ale obniżenie ryzyka. Jasne, że da się objechać przez Niemcy, ale na 10 przypadków kogoś, kto pojechałby do Czech, przez Niemcy pojedzie 1 osoba, a reszta odpuści. .


Jakie obnizenie ryzyka, poprzez rozwalanie gospodarki, poprzez ''psucie'' ludziom planow, wakacji etc. ? Mieszkam w Niemczech, powiedziec Ci jak wyglada obnizenie ryzyka? Wracalem z kraju wciagnietego na liste ''krajow o podwyzszonym ryzyku zakazenia'' Po odebraniu na lotnisku bagazu, mila Pani zaprosila nas od razu na wykonanie testu na COVID. Po wykonaniu testu pojechalismy do domu komunikacja miejska z zachowaniem normalnych zasad dystansu. Do momentu otrzymania wyniku mielismy pozostac w domowej kwarantannie. Po 24h przyszedl mail z wynikiem testu. negatywny. Z automatu kwarantanna sie konczy. Nikt nie musi nas sciagac z listy sanepidu, nie musimy na to czekac bo do momentu otrzymania wyniku nikt nas na nia nie wciagnal. Gdyby wynik byl pozytywny, od razu laboratorium musialoby poinformowac niemiecki sanepid. Na drugi dzien poszedlem normalnie do pracy zarabiac zeby moc placic podatki z ktorych zostana zakupione kolejne testy. Mozna? mozna,
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
11 ludzi lubi ten post.
Zeus uważa post za pomocny.
 
 
#194 PostWysłany: 10 Wrz 2020 22:54 

Rejestracja: 16 Maj 2016
Posty: 164
Ukraińcy nie mogą przylecieć do Polski w celach turystycznych z Ukrainy, a co w przypadku przelotów z innych krajów z którymi są otwarte (lub w najbliższym czasie będą) granice/loty ?np. czy może dostać się z Albanii do Pl bez obowiązku odbycia kwarantanny na miejscu. Liczy się obywatelstwo czy kraj przylotu?
Góra
 Relacje PM off  
 
#195 PostWysłany: 10 Wrz 2020 23:31 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Maj 2018
Posty: 2516
HON fly4free
Zerknij na gore tego tematu:

Kwarantannę 14 dniową, (planowaną 10 dniową) przechodzą cudzoziemcy/obcokrajowcy (nie będący członkami rodzin Polaków np. mąż/żona syn/córka) po przyjeździe do Polski z wybranych czy wskazanych krajów: np Ukraina, Białoruś
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#196 PostWysłany: 11 Wrz 2020 00:34 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2203
Loty: 157
Kilometry: 421 550
srebrny
adam_d napisał(a):
Raczej jesteśmy mniejszością (niemalże jedyni) w sposobie chronienia naszego społeczeństwa. U innych standardem jest kwarantanna, albo coraz częściej konieczność wykonania testów po powrocie z kraju wysokiego ryzyka epidemicznego. A u nas ... zmniejsza się liczbę wykonywanych testów.

Oczywiście masz rację, idealnym rozwiązaniem tej sytuacji jest darmowy test na Covid-19 i kwarantanna kończąca się negatywnym wynikiem po max. 24h (czyli tak jak robi się to w Niemczech, o czym pisał @Flyguy, lub chociażby we Włoszech). Niemniej jednak osobiście widzę jeden, dosyć istotny pozytyw zakazów lotów (wiedząc, że same w sobie są absurdalne; piszę to jako zagorzały przeciwnik obecnego rządu ;) ) - otóż dla nas, użytkowników tego forum, bardziej opłacalne jest mimo wszystko wprowadzenie zakazu lotów do danego kraju i to z informacją przekazaną z tygodniowym wyprzedzeniem niż ogłoszenie obowiązkowej kwarantanny po powrocie i to na kilka dni przed wylotem. W pierwszym przypadku możemy pozmieniać loty czy też odzyskać pieniądze od linii (bo samolot nie poleci) a w drugim mamy ciężki wybór - lecimy i po powrocie bierzemy 14-dniowy urlop (jeśli ktoś na etacie) lub też kasa nam przepada (bo linie i tak latają odwołując loty co najwyżej w okresie późniejszym niż 14 dni). W takim przypadku zdecydowana większość osób wybrałaby niestety opcję pierwszą.

Dlatego osobiście jeśli już miałbym wybierać jaki wolę system (pomiędzy kwarantanną lub zakazem lotów) to padłoby na obecny, z konkretną informacją co najmniej tydzień przed. Powtarzam, zakazy lotów są kuriozalne ale dla nas jednak bardziej korzystne.

Z drugiej strony jestem zwolennikiem braku jakichkolwiek zakazów lotów oraz kwarantann po powrocie z zagranicy...
Góra
 Relacje PM off
7 ludzi lubi ten post.
 
 
#197 PostWysłany: 11 Wrz 2020 07:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Lut 2014
Posty: 2263
Loty: 280
Kilometry: 543 773
srebrny
Jaki urlop? Kwarantanna to chorobowe na koszt pracodawcy albo ZUSu;-)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#198 PostWysłany: 11 Wrz 2020 09:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 02 Lut 2017
Posty: 230
Loty: 118
Kilometry: 232 032
No Ci z działalności gospodarczej nie mają przeważnie chorobowego (zależy jak się umówisz), a co jak co wśród osób podróżujących takich jest sporo, akurat sam jestem na DG, byłem na kwarantannie w marcu po powrocie, ale tak się składa że mi to było akurat lotto bo mogę zdalnie, moja połówka nudziła się wtedy w domu przez 2 tygodnie na L4 ;) sam jestem zwolennikiem darmowych testów po powrocie + ew. kwarantanna, zamiast blokować połączenia, bo wpłynęłoby to też na większą wykrywalność, ale my i tak nic nie możemy ;)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
Arekkk lubi ten post.
 
 
#199 PostWysłany: 11 Wrz 2020 09:24 

Rejestracja: 21 Sie 2020
Posty: 122
Rząd "łagodzi" zasady dotyczące zakazu przylotów. Jeśli TAK będzie faktycznie, od 16 września może zniknąć zakaz przylotów z Malty czy Albanii.
Cytuj:
Rząd zamierza złagodzić przepisy i zmienić przelicznik zakażeń koronawirusem. Zakaz lotów ma objąć kraje, których współczynnik zakażeń przekroczy 90 nowych przypadków na 100 tysięcy mieszkańców. 

Za: https://wiadomosci.radiozet.pl/Koronawi ... -31-panstw
Góra
 Relacje PM off
Zeus uważa post za pomocny.
 
 
#200 PostWysłany: 11 Wrz 2020 10:27 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2203
Loty: 157
Kilometry: 421 550
srebrny
@elwirka
No tak, tylko że jeśli Twój pracodawca dowie się, że lecisz do miejsca z którego po powrocie będziesz musiała poddać się 14-dniowej kwarantannie to potraktuje to jako Twój przedłużony "urlop"... :lol:
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 2758 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 138  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 4 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group