Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 352 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna
Autor Wiadomość
#301 PostWysłany: 01 Wrz 2022 13:58 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3347
srebrny
fizyk powinien byc drozszy, bo po twojej stronie sa koszty i ryzyko przechowywania. + koszty transakcyjne.

srebro nie dosc ze tanie, to jeszcze niska waga z objetosci.
Góra
 Relacje PM off  
 
#302 PostWysłany: 01 Wrz 2022 14:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 Sie 2010
Posty: 4242
Loty: 254
Kilometry: 424 874
platynowy
dla porównania wzgledem fizyka, papier w PLN
https://stooq.pl/q/?s=xagpln
Góra
 Relacje PM off  
 
#303 PostWysłany: 01 Wrz 2022 16:02 

Rejestracja: 18 Sie 2015
Posty: 3413
złoty
@p99, nie miałem na myśli monet których cena znacznie przekracza wartość kruszcu ze względu na małą podaż, ale takich których cena pokrywa się z ceną srebra, są takie i zawsze będzie je można sprzedać na allegro w cenie kruszcu albo więcej jak będzie popyt na metal
Góra
 Relacje PM off  
 
#304 PostWysłany: 01 Wrz 2022 21:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 Wrz 2014
Posty: 2698
niebieski
Zastanawiam się nad wcześniejszą sugestią - dlaczego srebro ma być lepsze od złota jako lokata pieniędzy. Przy zakupie złotego buliona mam narzut 5-6% (jak poszperać to da się mniej). Przy zakupie srebra narzut jest bardziej 25% (przez vat?). Travex czy inne podobne najczęściej bezproblemowo odkupują od swoich klientów, więc płynność wydaje się nie być problemem, chociaż chciałbym wierzyć, że nie robią '"tymcasowych" problemów gdy nagle jakaś wojna się pojawi i na kilka dni cena wyskoczy z butów. Tyle że złoto odkupują często po cenie dnia dla kruszcu (czyli wychodzę na zero jeśli cena wzrosła o wrześniejszy narzut i do przodu jeśli cena poszła wyżej, np o rzeczone 20%). Z kolei srebro potrafi być odkupywane za 90% bieżącej ceny kruszca. A to naprawdę oznacza, że jego wartość musiała by wzrosnąć ponad 30% żeby wyjść na zero. Procenty uproszczone i oferta pewnie zależy od konkretnego sprzedawcy. Nie mniej schemat wydaje się powtarzalny. Jakoś nie potrafię się dopatrzeć tej przewagi mrożenia gotówki w srebrze, a nie złocie. Poza samym faktem, że za cenę uncjowego złotego buliona mogę kupić wiadro srebrnych. No i zamiast wiardra można kupić słoiczek, podczas gdy pół buliona kupić ciężko (lub narzut zaczyna zauważalnie rosnąć, czyli również przestaje się to jakoś szczególnie kalkulować).
Tak przynajmniej wynika z pobieżnego przejrzenia oferty, czy gdzieś popełniam błąd gruby?
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#305 PostWysłany: 02 Wrz 2022 02:02 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Maj 2012
Posty: 386
Ostrzeżenia: 1
niebieski
up^
poczytaj o silver-gold ratio to raz,
a dwa, jak sie popatrzy na wykresy, to srebro ma szanse podrozec x2 albo x3, a ze zlotem jest to o wiele trudniejsze.
Dlatego wielu namawia na zakup srebra, bo tutaj zwrot z inwestycji moze sie okazac o wiele lepszy, jesli nastapi wystrzal cenowy (JESLI).
trzy, jesli mialoby dojsc do zalamania finansowego i hiperinflacji, to ceny metali wywala w kosmos, ciezko bedzie sie rozliczac na codzien zlotem, bo bedzie zbyt duzo warte, dlatego uwaza sie, ze wtedy srebro bedzie pelnilo funkcje codziennego pieniadza
cztery, srebro ma wieksze zastosowanie w przemysle, malo tego duzo pisali o tym, ze srebro wykorzuystuje sie do paneli fotowoltaicznych i przez to cena fizyka miala wzrosnac znacznie (nie wzrosla).
Góra
 Relacje PM off
kostek966 lubi ten post.
 
 
#306 PostWysłany: 02 Wrz 2022 10:03 

Rejestracja: 14 Kwi 2016
Posty: 74
fortuna napisał(a):
up^
(...) dlatego uwaza sie, ze wtedy srebro bedzie pelnilo funkcje codziennego pieniadza
.


to jest ciekawe, możesz rozwinąć? Tzn. co należy mieć w portfelu, żeby tym płacić jak gotówką przestanie mieć znaczenie? Monety bulionowe, sztabki ?


Patrząc na wykres dolara, złota i srebra na przestrzeni kilku lat to wg mnie i delikatnie mówiąc, średnio opłacalne wydaje się lokowanie gotówki w metale, zwłaszcza w srebro. A już biorąc pod uwagę koszty, trudność, ryzyko związane z kupnem/sprzedażą to już w ogóle...

5 lat: dolar +31 %, złoto +30, srebro +1%
1 rok: dolar +22 %, złoto -5 %, srebro -26 %
2 lata: dolar +27 %, złoto -13 %, srebro -36 %
3 lata: dolar +18 %, złoto +11 %, srebro -4 %

Procenty kursów średnich skopiowane z bankier pl.

Edit:
to już nawet Euro wydaje się rozsądniejsze i bardziej przewidywalne:
Euro 5 lat: +10 %
1 rok: +3 %
2 lata: +7 %
3 lata: +7 %
Góra
 Relacje PM off  
 
#307 PostWysłany: 02 Wrz 2022 11:21 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 Wrz 2017
Posty: 95
niebieski
BrunoJ napisał(a):
Jakoś nie potrafię się dopatrzeć tej przewagi mrożenia gotówki w srebrze, a nie złocie. Poza samym faktem, że za cenę uncjowego złotego buliona mogę kupić wiadro srebrnych. No i zamiast wiardra można kupić słoiczek, podczas gdy pół buliona kupić ciężko (lub narzut zaczyna zauważalnie rosnąć, czyli również przestaje się to jakoś szczególnie kalkulować).
Tak przynajmniej wynika z pobieżnego przejrzenia oferty, czy gdzieś popełniam błąd gruby?


Srebro ma dużą przewagę w kwestii ewentualnego "bezpieczeństwa" na wypadek różnych dziwnych zdarzeń typu wojna, kataklizm itp. Jeśli będziesz musiał kupić jakieś rzeczy w warunkach mocno nie rynkowych to może dojść do sytuacji, że srebrna moneta będzie warta praktycznie tyle co złota. Bo Ty musisz coś kupić, a złotej monety nie podzielisz - łatwiej będzie się pożegnać ze srebrną monetą.

Do tego srebro raczej dołuje, a złoto nie obecnie.

Tak czy inaczej jedne i drugie monety nie mają przynosić niewiadomo jakiego zysku tylko bardziej lokować.
Góra
 Relacje PM off  
 
#308 PostWysłany: 02 Wrz 2022 11:45 

Rejestracja: 18 Sie 2015
Posty: 3413
złoty
Tutaj jest przewaga młodych ludzi i nie za bardzo zrozumiałe jest zastępstwo papierowego pieniadza w razie najgorszego, ale wystarczy pooglądać filmy o wojnie, choćby scena z 4 pancernych jak Czeresniak chce kupić chleb, złote monety mają za dużą wartość żeby kupować drobne przedmioty, a srebrne są w sam raz, oby nie trzeba było tego przerabiać, ale przypomnę, że przed wojną w obiegu były srebrne monety 2, 5 złotowki
Góra
 Relacje PM off
rllDNL lubi ten post.
 
 
#309 PostWysłany: 02 Wrz 2022 11:55 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Maj 2012
Posty: 386
Ostrzeżenia: 1
niebieski
@p99
metale sa po to zeby przechowac wartosc pieniadza w czasie.

Gdyby nie to ile jest zlota papierowego i jak zaklamane sa gieldy typu COMEX to bymsy mieli zupelnie inne wyceny zlota i srebra, ale to juz musi kazdy sam zrozumiec. Po 2008 gospodarki swiatowe szmaca sie z roku na rok, plandemia podbila stawke niesamowicie i teraz tylko czekamy kiedy to upadnie.

Porownaj sobie 50-60 lat temu co bys kupil za 10k $ w papierze vs dzisiaj.
Porownaj sobie 50-60 lat temu co bys kupil za 10k $ zainwestowane w zloto vs dzisiaj.

Zloto przenioslo wartosc, a papier nie.
Góra
 Relacje PM off  
 
#310 PostWysłany: 02 Wrz 2022 12:00 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3347
srebrny
a akcje jeszcze lepiej. nikt raczej nie trzyma papieru pod poduszka, bo to jasne ze to tylko traci.

https://www.longtermtrends.net/stocks-v ... omparison/
Góra
 Relacje PM off  
 
#311 PostWysłany: 02 Wrz 2022 12:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Maj 2012
Posty: 386
Ostrzeżenia: 1
niebieski
napewno akcje dala jeszcze wiecej zarobic, pewnie dodamy do tego jeszcze dziesiatki innych instrumentow
ale...
na akcjach musisz sie w miare znac i wiedziec co kupic, chyba ze inwestujesz w indeksy
od zyskow kapitalowych placisz podatki

ja nie mowie, ze zloto jest idealne i ze na nim sie tylko zarabia, trzeba miec inne podejscie do metali
Góra
 Relacje PM off  
 
#312 PostWysłany: 02 Wrz 2022 12:44 

Rejestracja: 14 Kwi 2016
Posty: 74
kostek966 napisał(a):
Tutaj jest przewaga młodych ludzi i nie za bardzo zrozumiałe jest zastępstwo papierowego pieniadza w razie najgorszego, ale wystarczy pooglądać filmy o wojnie, choćby scena z 4 pancernych jak Czeresniak chce kupić chleb, złote monety mają za dużą wartość żeby kupować drobne przedmioty, a srebrne są w sam raz, oby nie trzeba było tego przerabiać, ale przypomnę, że przed wojną w obiegu były srebrne monety 2, 5 złotowki


a mi wydaje się, że w przypadku wojny, gdy złotówka leci na pysk, lepsze od srebra/złota byłyby dolary. Jakoś nie widzę tego, że ktoś sprzedaje mi mięso czy marchewkę za srebrną monetę. Po prostu takich monet nie ma w obiegu, nikt się na tym nie zna ani nie wiadomo jaką miałoby to wartość.

Natomiast dolary zna każdy. Jak złotówka poleci na pysk to właśnie najlepiej widać to będzie w stosunku do dolara i szybko przeszlibyśmy na płatności w twardej walucie a nie na srebro czy złoto.
Mam sporo kontaktów z Ukraińcami którzy uciekli przed wojną, i prawie wszyscy oni przywieźli dolary/euro, które mogli bezproblemowo i przede wszystkim bezpiecznie wymienić na złotówki albo nawet rozliczyć się bezpośrednio w euro (sam przyjmuję czynsz od Ukraińców w euro - oni tak wolą, a mi obojętnie, po prostu przeliczamy po średnim kursie NBP z dnia zapadalności czynszu), natomiast nie spotkałem się żeby ktoś miał srebrne czy złote monety. Fakt, jakaś Ukrainka miała trochę złota w postaci łańcuszków, kolczyków, ale spieniężyła to u jubilera w cenie złomu, sporo poniżej ceny za jaką kupiła to u siebie.


Oczywiście wszystkim życzę, żebyśmy nie musieli przekonać się kto miał rację. ;-)
Góra
 Relacje PM off
kumkwat_kwiat lubi ten post.
 
 
#313 PostWysłany: 02 Wrz 2022 12:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Maj 2012
Posty: 386
Ostrzeżenia: 1
niebieski
poczytaj sobie o dedolaryzacji swiata, o tym jak panstwa wschodu zaczynaja rozliczac sie w swoich lokalnych walutach, o tym ile FED wydrukowal dolarow bez pokrycia i nie bedziesz tak juz pisal
Góra
 Relacje PM off  
 
#314 PostWysłany: 02 Wrz 2022 18:06 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 Wrz 2014
Posty: 2698
niebieski
Teraz to się pogubiłem. Rozmawiamy o inwestowaniu środków, czy o ochronie kapitału w razie W? Bo to dość rozłączne sprawy są.

fortuna napisał(a):
up^
poczytaj o silver-gold ratio to raz,
a dwa, jak sie popatrzy na wykresy, to srebro ma szanse podrozec x2 albo x3, a ze zlotem jest to o wiele trudniejsze.
Dlatego wielu namawia na zakup srebra, bo tutaj zwrot z inwestycji moze sie okazac o wiele lepszy, jesli nastapi wystrzal cenowy (JESLI).

No właśnie "JEŚLI". Jakąś próbkę zawirowań i wystrzałów mamy ostatnio, i jednak nie wystrzeliło. Szanse na 2-3 krotność są na razie życzeniowe. A przy "delikatnych" ruchach typu 20-30% (a takie mieliśmy gdy wybuchła wojna), na złocie można wprost taką kwotę przytulić, a na srebrze wyjdzemy ledwo na zero, a jedynym przytulającym będzie sprzedawca lub biorca VATu. Pod tym kątem można wręcz dostrzegać pewną narrację zachęcającą do kupna srebra, bo okazja. Jakoś od razu kojarzy mi się naganianie na franka swego czasu, też miała być okazja życia.
W każdym razie liczenie że coś pierd...nie i wtedy sobie zarobię to nie jest najlepszy sposób planowana inwestycji i lokowania środków. Nawet jeśli w przypadku gdy to nastąpi, faktycznie można sporo ugrać. A jeśli będzie bardzo źle, to jednak łatwiej spierniczać z kilkoma złotymi, niż plecakiem srebrnych.

Cytuj:
trzy, jesli mialoby dojsc do zalamania finansowego i hiperinflacji, to ceny metali wywala w kosmos, ciezko bedzie sie rozliczac na codzien zlotem, bo bedzie zbyt duzo warte, dlatego uwaza sie, ze wtedy srebro bedzie pelnilo funkcje codziennego pieniadza

osobiście wątpię w tę codzienność kruszca zamiast pieniądza. Porównanie do 4 pancernych rzewne, ale przeciętny Kowalski nie ma w skarpecie ani srebrnych ani złotych monet, jak bywało w zwyczaju przed WW2, więc szybko zostałby bez chleba. Najprędzej przehandluje iPhona ;) Jak tak dalej pójdzie to za chwilę będziemy Winnetou wspominać, złoto Apaczów i przygryzanie monet. Chyba nie tędy droga. To już było i raczej nie chcemy żeby wróciło.

kostek966 napisał(a):
Tutaj jest przewaga młodych ludzi

to dość względne (jeśli odwołujesz się do czasów WW2 to stanowczo masz rację) i myślę, że byś się zdziwił.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#315 PostWysłany: 02 Wrz 2022 23:17 

Rejestracja: 07 Sty 2015
Posty: 1396
niebieski
Chyba niektórzy naoglądali się za dużo filmów. I teraz myślą, że w razie "W" będą uciekać na zachód płacąc za autostradę Kulczyka i hot-dogi na Orlenie srebrnymi monetami lub sztabkami złota. A obsługa (obowiązkowo z przepaską na oku) będzie to sprawdzać za pomocą ostatnich dwóch zębów.

Z tego co wiem sytuacja w Ukrainie dowiodła m.in., że mimo wszystko system bankowy się nie załamał. Wśród tych, który wyjechali, lepiej wyszły osoby z oszczędnościami w banku (pomijając osoby z depozytami walutowymi), bo nawet jeśli kurs hrywny mocno spadł to przynajmniej płacili po oficjalnych kursach międzybankowych. Ci, którzy przywieźli hrywny w gotówce, byli na łasce paskarskich kursów w kantorach. Czyli jeśli "cash is not the king" (mowa o walutach mniej ogólnoświatowych) to raczej z kruszcami łatwiej nie będzie.

Jeśli ktoś się boi, to niech założy konto w zagranicznym banku i zrobi depozyt na czarną godziną. Pieniądze będą łatwiej dostępne, niż złote ruble wszyte w kołnierz kufajki.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#316 PostWysłany: 03 Wrz 2022 00:42 

Rejestracja: 23 Cze 2015
Posty: 104
srebrny
@kumkwat_kwiat Dobrze powiedziane. Robiłeś jakieś rozpoznanie co do wartych rozważenia kont za granicą? Mi się rzuciło w oczy N26 jako warto zainteresowania, ale dokładne rozpoznanie tematu jeszcze przede mną.
Góra
 Relacje PM off  
 
#317 PostWysłany: 03 Wrz 2022 00:48 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3347
srebrny
raczej chodzi o tradycyjne powazne instytucje, a nie jakis fintech ;-)
Góra
 Relacje PM off  
 
#318 PostWysłany: 03 Wrz 2022 01:32 

Rejestracja: 21 Mar 2018
Posty: 1090
srebrny
Jeżeli fintech jest legalnie działającym bankiem zarejestrowanym w danym państwie UE, to jest objęty w tym państwie systemem gwarantowania depozytów dla salda na rachunkach wynoszącego do 100.000 EUR dla każdego deponenta.
Kluczowe są te dwa połączone ze sobą elementy - status banku (licencja bankowa) i objęcie systemem gwarantowania depozytów. Jeżeli to jest, to fintech jest równie legitny i bezpieczny, jak szacowny bank z fizycznymi oddziałami w każdym miasteczku.
Góra
 Relacje PM off  
 
#319 PostWysłany: 03 Wrz 2022 01:55 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3347
srebrny
ale tu jest dyskusja o jakiejs wojnie czy innym kataklizmie. internetowy bank nie jest raczej odpowiedzia.
Góra
 Relacje PM off  
 
#320 PostWysłany: 03 Wrz 2022 12:27 

Rejestracja: 07 Sty 2015
Posty: 1396
niebieski
Dlaczego wg. Ciebie nie jest to odpowiedz?

Moim zdaniem, każda dywersyfikacja geograficzna środków jest zwiększeniem bezpieczeństwa. Dla mnie bank (a nie inna ograniczając finansowa) zagraniczny nawet wyłącznie internetowy jest wystarczający.

@l__j
Popatrz choćby tutaj: https://jakoszczedzacpieniadze.pl/finan ... w-ukrainie
W tym wątku chyba też była mowa o koncie w hiszpańskim banku. jak-kupic-mieszkanie-w-hiszpanii-i,1506,166499
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
 [ 352 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 1 gość


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group