Fly4free.pl

Nowy temat zainspirowany wątkiem w forum Japonii.
"Argentyna od 4 do 25 maja" lub "Co w Argentynie?" nie do końca pasowało
Planuję wyjazd do Argentyny z żoną i trochę ponad pięcioletnim dzieckiem. Może komuś przydadzą się moje notatki lub chciałby się podzielić spostrzeżeniami.
Plan inspirowany "Unmissable Argentina" Lonely Planet.

1. Lot WAW-FRA-EZE
2. Przylot. Zwiedzanie Buenos Aires i nocleg. Można by od razu lecieć do Ushuaia z tego samego lotniska, ale wydaje mi się to trochę zbyt ekstremalne.
3. Zwiedzanie Buenos Aires. Przelot do Ushuaia. Typowo najtańsze są loty 17:55-21:30 AR.
4. Rejs na Isla Martillo, muzea Maritimo y del Presidio i Museo del Fin del Mundo, spacer promenadą.
5. Wynajęcie samochodu. Park Narodowy Tierra Del Fuego (Mirador Lapataia, Senda Del Turbal, Senda Laguna Negra, Senda Castorera). Obiad w Visitor Center. Poczta na końcu świata (Correo del fin del mundo)
6. Oddanie samochodu. Rejs po Beagle Channel (9-13). Test na Covid (trzeba zrobić między 3, a 5 dniem pobytu od 1 stycznia 2022 ). Mam nadzieję, że można testować na lotnisku - tbd. Lot do El Calafate. Zwykle loty o 17:20 AR.
7. Glaciar Perito Merno busem. Muzeum albo jakaś jazda konna po południu. Myślałem o rejsie 8h który "odwiedza" kilka lodowców, ale wydaje mi się, że wystarczy punkt widokowy i ew. krótki rejs na miejscu.
Wystarczy jeden dzień w El Calafate?
8. Autobus do El Chalten. Spacer.
9. Spacery.
10. Spacery i przejazd do El Calafate na wieczór.
11. Lot do Bariloche i wynajem samochodu. Zwiedzanie miasta. Zastanawiam się, czy warto spać w hotelu Llao Llao i "wypocząć" w nim jeden dzień.
12. Objazd Circuito Chico. Po drodze Po drodze Cerro Campanario kolejką, Cerro Llao Llao, Lago Escondido, Bosque de Arrayanes, Playa Moreno, and Playa Tacul - wyszło mi 11km chodzenia na mapy.cz
13. Pampa Linda: Saltillo de las Nalcas, Ventisquero Negro, Glaciar Castaño Overo; Los Alerces: Cascada Los Alerces; Powrót do Bariloche.
14. Przjeazd do Villa la Angostura i przejazd La Ruta de los Siete Lagos, ew. po drodze spacer do Cascada Coa Co (2h). Mirador Bandurias (2,5km w jedną stronę) jak będzie czas. Nocleg w San Martin de Los Andes.
15. Rejs do Hua Hum.
17. Mirador Bandurias, samochodem do Chachin waterfall - Hua Hum (1h15), po drodze plaże, 30 minut do wodospadu spacerem. Sendero El Bosque (20m, niedaleko Lago Paimun), Wodospad El Paltillo z Camping Piedra Mala 1h.
18. Oddanie samochodu i lot do Puerto Madryn.
19. Wynajęcie samochodu. Objazd Peninsula Valdes: Punta Norte, Caleta Valdes, Bird Island. Obiad może w Puerto Piramides. (1h do Puerto Piramides, 1h30 do Punta Delgada, 0h45 do Caleta Valdes, 1h30 do Punta Norte, 1h30 do Puerto Piramides, 1h do Puerto Madryn).
20. Wycieczka do Punta Tombo zobaczyć pingwiny. Miasteczko Gaiman. Muzeum dinozaurów w Trelew i nocleg w Trelew.
21. Oddanie samochodu i przelot do Salta.
22. Wynajęcie samochodu. Mirador del Cerro de los Siete Colores, Purmamarca. Jest 3km szlak dokoła tego wzgórza. Obiad. Tilcara, ruiny, ew krótki spacer z Lamami. Nocleg w Tilcara (2465m)
23. Humahuaca i przejazd do Serrania de Hornocal. Obiad, odpoczynek w mieście. Przejazd do Purmamarca.
24. Salinas Grandes. Viaduct Polvorilla. Przejazd w okolice Salta na nocleg.
25. Los Cardones National Park, przejazd przez punkty widokowe i Valle Encantado. Quebrada de las Flechas. Cafayate na noc.
26. Shells' Ravine. Przejazd do Salta. Zwiedzanie Salta. Ew. test PCR (72h ważny) żeby wjechać do Brazylii i z powrotem do Argentyny. Test po 3-5 dniach trochę psuje tu znowu plany...
27. Oddanie samochodu i Lot do Iguazu (wt, cz, pt, sb są loty bezpośrednie, raczej po południu).
28. Wodospad Iguazu po Brazylijskiej stronie. Nocleg w Argentynie lub Brazylii?
29. Wodospad Iguazu po Argentyńskiej stronie. Circuito Inferior, Isla San Martin, Circuito Superior, Garganta del Diablo. Pokaz wieczony na Hito Argentino jeśli nocleg w Puerto Iguazu.
30. Zapasowy dzień na wypadek niepogody. Ewentulanie spacer Sendero Macuco, rejs łódką, helikopeterem.
31. Lot do Buenos Aires. Jest sporo lotów bezpośrednich o różnych porach. Zwiedzanie Buenos Aires.
32. Wycieczka do Tigre.
33. Wycieczka do La Plata. Chyba wystarczy dni w Buenos Aires jak dotąd?
34. Lot z powrotem. Ewentualnie na wypoczynek po zwiedzaniu. Na razie jedyny pomysł jaki mi przychodzi do głowy to Kostaryka. W Buenos Aires w marcu pogoda już raczej nie sprzyja pasywnemu wypoczynkowi

Co co mi się rzuca w oczy :

1. Strasznie chcesz gonić. Biorąc pod uwagę że lecicie z 5-latkiem ten plan jest - IMO - szalony. Przeładowany koszmarnie, rozpisany prawie co do minuty. Tak się nie da zwiedzać, nie w tamtej cześci świata, nie o tej porze roku, nie z dzieckiem. Macie 21 dni na miejscu a rozpisałeś to jak na 45 dni. Loty traktujesz jak teleportacje z miasta do miasta a - po pierwsze - one trwają bardzo długo bo często trzeba lecieć przez Buenos (znajdź lot Puerto Madryn-Salta, lub Bariloche-Puerto Madryn - powodzenia!), po drugie - maj to niski sezon, turystów znikoma liczba, miejscowi zbiednieli, lata ich mało i ryzyko odwołania lotu jest b. duże.
2. Planujesz odwiedzenie Argentyny w maju. Termin jest słaby, szczególnie na południu. Dzień np. w Ushiuaia trwa tylko około 8,5ha a pogoda tam czy też w El Chalten.. no cóż - zimno (średnia temperatura w E.Ch. w maju to około +5c). Odnosze wrażenie że zupełnie tego nie bierzesz pod uwagę w swoim planie. Niska temperatura + wiatr (a tam wieje baardzo często) = wyjatkowo kiepskie warunki na spacery, szczególnie z dzieckiem.
3. Bariloche i okolice są cudne. Cudne! Ale znów - w maju nie aż tak.. Co prawda tam dzień trwa blisko 10h ale już jest zimno i może padać.
4. Wodospad wystarczy zobaczyć z jednej strony, naprawdę. W maju wody będzie mało, nie spodziewaj się aż takiego wrażenia. Na plus - pogoda w tamtej częsci kontynentu o tej porze powinna być b. ładna.

To tak z grubsza. Na Twoim miejscu obciąłbym wszystko na południe od Mendozy, dołożył zwiedzanie prowincji Mendoza (pogoda w maju raczej OK, świetne na zwiedzanie autem i widokowo wspaniałe Andy, np. Barreal Blanco), okolice Salty i na spokojnie Iguazu z elektrownią. Na trzy tygodnie to akurat.

Dziękuję za uwagi!
Sprostowanie - myślałem o podróży luty-marzec, nie w maju. Nawiązywałem do innego tematu o wyjeździe w maju.

Ok, w takim układzie pogoda powinna być lepsza. Niemniej pozostałych problemów ten termin nie rozwiązuje.

Ogólnie zgodzę się z uwagami @yanas. Za dużo i za szybko.
Z miejsc w których byłem mam takie uwagi:
pkt 5 - chyba nie ma sensu wynajmować samochodu tylko po to żeby dojechać z Ushuaia do Tierra del Fuego - bez problemu można tam dojechać autobusami lub nawet taksówką - to nie jest daleko
pkt 7 - ośmiogodzinny rejs to moim zdaniem zbyt długo - zwłaszcza z pięciolatkiem. Chyba lepiej zaplanować krótszy rejs plus spacery poo punktach widokowych na przeciw lodowca. Dla mnie mega przeżyciem była też wycieczka w rakach po lodowcu (około 2 godzin plus rejs) ale z dzieckiem ta opcja odpada.

Generalnie przy planowaniu wyjazdu do tak dużego i atrakcyjnego kraju jak Argentyna należy - mając relatywnie mało czasu - dobrze oszacować współczynnik value/time&money. I ta wspomniana wartość wcale nie będzie korzystna gdy przegonisz rodzinę po całym kraju w 3 tygodnie z pólnocy na południe, potem na zachód, wschód i znów na północ. Wręcz przeciwnie. Koszty, niewygoda i zmęczenie wszelkimi transferami skompresowanymi w trzech tygodniach skutecznie przyćmią co ciekawsze przeżycia i zachwyty z odwiedzania miejsc.

Też kiedyś planowałem ARG...odległości duże, warto latać, samoloty rzadko latały, wtedy wszystkie loty zaczynały się i kończyły w Buenos, nie dało się zrobić kółka. Odpuściłem i zostawiłem na lepsze czasy pomimo biletu za 1200 zł.

Tak jak wspomniał yanas, wiele lotów jest przez Buenos Aires - kolejność w planie jest trochę podyktowana próbą maksymalizowania lotów bezpośrednich (Ushuaia - El Calafate, El Calafate - Bariloche) i trzymania się jednego kierunku przelotów zamiast latać np na północ i następnie na południe.
Wyjazd mogę przedłużyć - mam sporo urlopu do wykorzystania. Co myślicie - gdzie warto dołożyć dni żeby było spokojniej?
Ewentualnie może coś wyciąć? Na przykład półwysep Valdes wydaje mi się trochę nadmiarowy chociaż chciałoby się zobaczyć orki.


Logika wynajęcia samochodu była taka, że pomiędzy krótkimi spacerami które sobie wymyśliłem jest dodatkowo odległość asfaltowa na którą nie chciałbym zużywać energii córki i czasu. Nie wiedziałem czy pomiędzy miejscami w parku jeżdżą autobusy - doczytam w tym temacie.


Dzięki, też tak myślę. Pół dnia starczy na punkty widokowe i krótszy rejs? Polecasz coś jeszcze wokół El Calafate?


W świetle ostatnich zmian (dodatkowe testy covid w 3-5 dniu) to rzeczywiście chyba zostaje pozostać po stronie argentyńskiej.


To prawda, kraj jest spory i niekoniecznie dobrze skomunikowany. Niemniej w naszym przypadku jak dziecko będzie chodzić do szkoły to będzie trudniej wyjechać w zimie na miesiąc

Moje sugestie :
- odpuść sobie Valdes,
- przedłuż wyjazd o tydzień,
- nie planuj niczego na zakładkę,
- zacznij od 3 pełnych dni w BA na dobrą aklimatyzację - szczególnie dziecka! - i zwalczenie jetlaga,
- odpuść Ushuaia na rzecz Mendozy. Też podróżuje z 5latkiem i staram się dopasowywać wyjazd do jego potrzeb i wymagań. Dla dziecka "fajniej" jest mniej siedzieć w aucie/samolocie a więcej czasu spędzić w cieple, słońcu i z ładnymi widokami. Drałując z BA na samo południe dokładasz kupę h lotu, jazdy autem a może byc kiepska pochmurna i antypatyczna pogoda, która za to na wysokości Mendozy czy Bariloche jest raczej gwarantowana (tzn ładna!),
- nie leciałbym specjalnie do Puerto Iguazu zobaczyć wodospad, ale to kwestia priorytetów w podróży.

Hej,
mam już zarys planu i przy Waszej pomocy chciałbym go wypełnić szczegółami. Jesteśmy małżeństwem 60+ , podróżujemy samodzielnie . Bilet podstawowy już kupiony
KLM WAW 08-10-2025 g. 6 - GRU 08-10-2025 g. 19,50 powrót GRU 23-10-2025 g.21,45 - WAW 24-10-2025 g. 18,55
plan z grubsza wygląda tak:
SaoPaulo - Foz do Iguaçu samolot
Foz do Iguaçu - Puerto Iguazu autobus/taksówka
Puerto Iguazu - Salta - samolot
Salta - Cafayate - samochód wypożyczalnia 2-3 dni
Salta - Buenos Aires - samolot - kilka dni mamy tam znajomą argentynkę
Buenos Aires - Mendoza - samolot
Mendoza-El Calafete - samolot
El Calafete - Ushuaia - samolot
Ushuaia - Sao Paulo - WAW - samolotna
początek chciałbym zdecydować czy warto zostać w SP trzeba by wziąć nocleg czy lecieć od razu do Foz lot o 22,30

trochę to nieczytelne, ale rozumiem, że przylot do GRU o 19:50... 2h na przesiadkę kontrolę paszportową i nadanie bagażu (jesli macie) to za mało
kiedyś lądowałam w GRU przed 6 rano, samolot się chwilę spóźnił i na lot do Rio o 8 nie zdążyłam

_________________

@maxima fakt nie czytelne, ale to są godziny startów i lądowań WAW-GRU a nie przesiadek

@Mikesz4d obczaj sobie nasze wpisy na forum, czasami opłaca się taniej poleciec do Cascavel (zamiast foz de Iguacu) i wziąścćbusa / Taksókwę do foz iguacju - bo ceny bezpośrednich lotów z Sao Paulo czasami bywaja w jedna strone po 500zł , a do Cascavel szło kupic po `100 Spotkałem paru polaków co lądowali właśnie w Cascavel a potem 1,5h jazdy i na miejscu w Foz byli zdecydowanie taniej - ja sam też to praktykowałem.

Tak samo masz wpisy jak przekraczać granice Brazylijsko Argentyńską busem - żaden problem - nawet z tego co pamiętam @benedetti wrzucił rozkład jazdy ze 2 lata temu z którego korzystałem będą na miejscu

No dobrze to idziemy dalej,
@maxima zgoda mało czasu na przesiadkę.
@szpaczny zysk niewielki a więcej zachodu
SP nocleg 8/9-10-25
09-10-25 wylot do Foz do Iguaçu o 23,00
I tu pojawia się dylemat . Tanie loty do Salty są tylko we wtorki i czwartki , czyli najbliższy byłby 14-10-25 . W Foz do Iguaçu/Puerto Iguazu mielibyśmy 3 pełne dni. Wylot 14-10-25 jest o 9,30. Można zmodyfikować plan i z Puerto Iguazu lecimy do BA , tanie loty są codziennie. Tu moje pytanie czy patrząc na cały plan to te 3 dni wokół wodospadów to nie starta czasu ?. Może wystarczy 2 dni.

Możesz mieć lepszą kondycję jak ja - wiadomo, albo lepiej znosić podróże.
Ja w Sao Paulo spedziłem 2 albo 3 dni (+zwiedzanie) Potem lot dopiero do Cascavel

1 dzień po stronie brazylijskiej - wystarczający czas
1 dzień po Argentybskiej - też - jeśli chodzi o SAME WODOSPADY

jesli chcesz cos gratisowo zobaczyc - 1 dzien Cie nie zbawi.
Mysle ze lekko mozesz miec jetlaga i byc zmeczony po tripach z Europy do So Paulo a potem do Foz De iguacu - i ..... wezmiesz sobie dluzsze spanko i ten 1 dzien na miejscu Ci sie moze przydac

ok
zostajemy w Puerto Iguazu do 14-10-25 wylot 9,30 do Salty przylot 11,35
Salta wypożyczenie samochodu i tego samego dnia wyjazd do Cafayate
Cafayate - nocleg 14/15-10-25 rano wyjazd do Salty przez Cachi ok.7 h jazdy
Salta nocleg 15/16-10-25 rano wyjazd do Purmamarca i powrót do Salty na nocleg
Salta nocleg 16/17-10-25 - zostać jeszcze jeden dzień czy gnać dalej do BA, a może inaczej pokierować trasą
dziękuję za te i kolejne wskazówki