Fly4free.pl

W tych przeciekach dokumentu de facto kapitulacji, jest więcej pułapek, niż tylko sprowadzenie całej walki narodu ukraińskiego do złodziejstwa elit. Szkoda, że tylko to widzisz i uznałeś za warte powielania.

Niestety administracja Trumpa do spółki z Rosją próbują wykorzystać obecną wewnętrzną słabość Ukrainy do haniebnego "pokoju". To jest tak złe dla nas i całej Europy, że nie wierzę w przyjęcie tych warunków w brzmieniu, jakie obecnie znamy.

To nie ja, to Niechta. Oni rzucili tego newsa, z którego wynika, że Ukraińcy ten plan widzieli i tylko zaproponowali "amnestię" zamiast audytu.
Ta wojna to jest tragedia dwóch narodów, bo umierają młodzi ludzie i cywile. W dziesiątkach tysięcy. Oni nie mają wyboru. Albo są skuszeni ofertą WKU, albo zgarnięci z ulicy. Dezercja, to kulka w łeb. Albo nie zdążyli do schronu. Za co umierają?
Za imperialne zakusy Putina, dla którego od 2014 to jest element utrzymania się u władzy - idzie drogą Stalina z 1932. To wiemy już od aneksji Krymu, a w 2022 zostało to tylko oficjalnie przypieczętowane "specjalną operacją". Jeśli okaże słabość, to zaraz ktoś z otoczenia mu sprzeda kosę w plecy.
A to, czego się domyślaliśmy, a teraz już wiemy - przez korupcję, która wzbogaca oligarchów w Ukrainie, którym na rękę jest by wojna trwała, a pieniądze płynęły. I "się rozpływały" wśród elit. Wysunę nawet tezę: żaden oligarcha, ani jego dziecko nie zginęło na tej wojnie, żyła złota. Młodzi Ukraińcy spoza elit giną, ale elity to mają głęboko w ...

Ja na tym forum już niejeden post napisałem "pod prąd" i mam nadzieję (o ile nie dostanę za tę wypowiedź bana) jeszcze napiszę.
I żeby zachować zasady, taki news z sieci do przeczytania. Pod prąd:
https://www.tokfm.pl/swiat/plan-trumpa- ... -argumenty

PS. Plotka głosi, że są 3 plany. Jeden poszedł do Kijowa, jeden do Moskwy, a trzeci do mediów, żeby się grzały.

_________________
Lądy i morza przemierzam, kulę ziemską z otwartym czołem. Polski mam paszport na sercu. Skąd, pytam, skąd go wziąłem? A wziąłem go z dumy i trudu, ze znoju codziennej pracy, ze stali, z żelaza, z węgla. A węgiel to koks, to antracyt.

Odwazne stwierdzenie, szczegolnie w zestawieniu z tym:
"Russia's Defence Ministry claimed on 16 December 2024 that it had recruited over 430,000 soldiers in 2024 or about 35,000 a month, although Important stories (IStories) put this figure somewhat lower. "
https://monitoring.bbc.co.uk/product/b0002tho

Pareset tysiecy Rosjan zglosilo sie na wojne z powodow czysto materialnych. Oni mieli wybor i z wlasnej woli zdecydowali tak a nie inaczej. Nie robmy z nich ofiar.

_________________
Yukon - tworzy sie
Azerbejdżan - zakończona

Laponia | Komory | Bahrajn | Senegal | Santiago de Chile | Guca | Ladakh | Palestyna | Athos | Ziemia Ognista | Syberia zimą

Instagram: @podruuznik

Absolutnie tak. Okupant Ukrainy jako AGRESOR dostanie to czego chciał, ale najgorsze jest, ŻE UKRAINIA NIE DOSTANIE NIC- a to oznacza kolejną wojnę bardzo szybko. Plan pomarańczowego to de facto nowy układ monachijski- utrata terytoriów i wojna w perspektywie. Europa nie może się na to zgodzić bo także dla niej będzie oznaczało to katastrofę.







Tragedia dwóch narodów? Co? Mówisz o tej tragedii w rosji gdzie zdecydowana większość osób popiera i kibicuje opercacji specjalnej troski? Nie mają wyboru? To są jakieś żarty? Przecież obecnie sołdaty putka to wojsko kontraktowe zarabiające setki tysięcy złotych za zabijanie a nie jakiś pobór. Nawet ten jeśli idzie na front w przypadku odmowy służby nie dostaje żadnej kulki w łeb a co najwyżej kolonię karną. Więc ci także mają wyboru. Nie twórz jakiegoś chorego symetryzmu. Rosja i jej obywatele kochają swoich żołnierzy i kochają wojny.



Europa ma jeden ogromy hak na okupanta, ale zwyczajnie boi się go wykorzystać- 300 mld aktywów. Woli martwić się o to , że może zostać pozwanym przez AGRESORA ( SIC!! ) zamiast martwić się o Ukrainę. Ze zbrodniarzem demokratycznymi i honorowymi metodami nie wygra się nigdy.

Za dobór cytatów odpowiada cytujący. Przynajmniej taką wyniosłem wiedzę z podwórka.

Naprawdę zastanawiające jest, że z całego szeregu szczegółów tego "porozumienia", wybrałeś akurat ten jeden do zacytowania. Bez zastanowienia się, dlaczego akurat ten wyciekł. Na dodatek wydaje się, że cytujesz z założeniem, że jest prawdziwy i nikt nie manipuluje opinią publiczną.

Dla odmiany zacytuję taką ocenę planu, w moim odczuciu bardzo trafną
Europa jest wściekła na nowy element „planu pokojowego” Trumpa: sposób wykorzystania zamrożonych rosyjskich aktywów – pisze
@POLITICOEurope. Hasło, które krąży w kuluarach Brukseli, brzmi: „Witkoff potrzebuje psychiatry”.
https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/19 ... 7984818336

Mnie osobiście najbardziej bije po oczach amoralność planu Trumpa. Brak jakichkolwiek podstawowych wartości.

Przypominam by w temacie nie pisać swoich opinii, tylko wrzucać informację z podaniem źródła..

_________________

Rosyjscy okupanci - mordercy zastrzelili 5 ukraińskich jeńców wojennych.
video +18
https://censor.net/ua/news/3586395/rosi ... cho-vidomo

Ofiary to 33 osoby, w tym sześcioro dzieci; sześć osób wciąż uznawane jest za zaginione.
W ataku Rosjanie użyli 470 dronów i prawie 50 rakiet.

Ratownicy zakończyli czterodniową akcję poszukiwawczą w Tarnopolu, gdzie doszło do rosyjskiego ataku. Główne działania ratownicze skupiały się na dwóch zniszczonych budynkach, gdzie wiele osób zostało uwięzionych.

https://wiadomosci.wp.pl/bestialski-ata ... 839024672a

W Tarnopolu ludzie żegnają Marię i jej dzieci – Kamilę i Nazarczyka.

Ich ojciec, Kamal, był jedynym, który przeżył strajk. Spędził trzy dni przy ruinach ich domu, licząc na cud.

https://x.com/nexta_tv/status/1992577078185652228



Oraz na twitterze, piękne czasy gdzie można sprawdzić z skąd są propagandisci.

Tak jak grecka k...a, ruski "propagandysta - ekspert" Avgerinos, chwalący jaka ro Rosja jest piękna, dobra, otwarta, a mieszka/pisze z Niemieć.

Dlaczego? Myślałem że fly4free to forum dyskusyjne.

Ale podróżnicze forum dyskusyjne, nie polityczne

_________________

Odnośnie przecieków tego "planu pokojowego" i czy jesteśmy ofiarą lub narzędziem (powtarzając pewne rzeczy bezkrytycznie) rosyjskiej propagandy

Hipotezy o wewnętrznym przecieku z obozu Trumpa lub o sabotażu politycznym opozycji nie wytrzymują konfrontacji z faktami.

Chaos informacyjny w administracji, brak koordynacji i gwałtowne reakcje Kongresu wskazują na to, że nikt w Waszyngtonie nie kontrolował narracji. Rosja – przeciwnie – była gotowa.

Najbardziej spójny pozostaje scenariusz trzeci, gdzie operacja informacyjna Kremla, w której to Dmitriev – według źródeł USA – przekazał plan Axiosowi, narzucając rosyjską optykę jako „pierwszą wersję wydarzeń”.
(...)
Najbardziej prawdopodobny model to scenariusz mieszany:

Plan powstał faktycznie we współpracy USA–Rosja, ale przy wyraźnej przewadze strony rosyjskiej,

Dmitriev przeciekł treść, aby narzucić narrację i wywołać chaos,

Rosja zgrała operację z eskalacją hybrydową i przygotowaniami do ofensywy,

„plan pokojowy” był narzędziem wojny, nie dyplomacji.


https://x.com/Maciej_Korowaj


.........
Przyczynek do chaosu, jaki wywołał wyciek tego "planu" i jak Rosja narzuciła swoją narrację

The senators said they spoke to Rubio after he reached out to some of them while on his way to Geneva for talks on the plan. Independent Maine Sen. Angus King said Rubio told them the plan “was not the administration’s plan” but a “wish list of the Russians.”

https://www.cnn.com/2025/11/23/politics ... peace-plan

"Osiągnięto porozumienie". Ukraina ogłasza sukces negocjacji ws. planu pokojowego


Nasze delegacje osiągnęły porozumienie w sprawie kluczowych warunków porozumienia omówionych w Genewie - poinformował Rustem Umerow. Sekretarz Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony Ukrainy poinformował także, że w najbliższym czasie prezydent Wołodymyr Zełenski uda się do Waszyngtonu, gdzie spotka się z Donaldem Trumpem.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/202 ... pokojowego

Warto zaznaczyć, że mowa o porozumieniu UA i USA, bez RUS...

Negocjacje negocjacjami, a wymiana ciosów trwa. Poprzedniej nocy Ukraińcy zaatakowali szereg celów w FR i na terenach okupowanych przy użyciu 250 dronów, był to jeden z największych tego typu ataków, dostała m.in. rafineria, terminal przeładunku ropy w porcie, fabryka dronów, lotnisko i zakłady remontowe
https://x.com/bayraktar_1love/status/19 ... 3986273289

Ukraińcy twierdzą, że w mieście Taganrog w obwodzie rostowskim Federacji Rosyjskiej trafili w lotnicze zakłady remontowe i w przedsiębiorstwo produkujące drony "Molnija". Na terenie obiektów obserwowano wybuchy i pożary. Podczas uderzenia w Kompleks Naukowo-Techniczny Lotnictwa im. G. M. Berijewa (TANTK) prawdopodobnie został uszkodzony eksperymentalny samolot A-60 Ładoga, który był wykorzystywany jako laboratorium broni laserowej. Dowodem na zniszczenie maszyny mają zdjęcia ujawnione w sieci.
Kolejna rosyjska broń nie-mająca-analogi-na-świecie poszła z dymem
https://wiadomosci.gazeta.pl/swiat/7,19 ... BoxMMtImg3

Tytułem uzupełnienia

Nocne uderzenie na zakłady lotnicze TANTK im. Beriewa w Taganrogu to coś więcej niż rutynowy atak na infrastrukturę przemysłową. Analiza danych wywiadowczych typu OSINT, dostarczonych przez profil Dnipro OSINT (@GarbuzYe ) oraz wnioski serwisu @DEFENSEEXPRESS, wskazują na nieodwracalne straty w unikalnych rosyjskich zasobach lotniczych.

Skala zniszczeń obejmuje aktywa, których Federacja Rosyjska nie jest w stanie szybko odtworzyć – o ile w ogóle.

📍 Co dokładnie zniszczono?Zdjęcia satelitarne potwierdzają zniszczenie dwóch kluczowych jednostek badawczych:

Laboratorium laserowe A-60 📉 To konstrukcja eksperymentalna oparta na płatowcu Ił-76MD, służąca jako nośnik broni laserowej. Rosja posiadała zaledwie dwa egzemplarze tego typu. To strata bolesna prestiżowo i technologicznie, eliminująca rzadką platformę testową.

Platforma A-100LL (Latające Laboratorium) 📡 Strata o znaczeniu krytycznym dla przyszłości rosyjskiego rozpoznania. A-100LL był stanowiskiem testowym dla programu „Premier” – nowej generacji samolotów wczesnego ostrzegania i dowodzenia (AWACS), która miała zastąpić wysłużone i przetrzebione w toku wojny maszyny A-50.
(...)
Oprócz strat w sprzęcie, porażeniu uległa sama tkanka przemysłowa – w tym kluczowa hala montażu końcowego. Oznacza to paraliż nie tylko projektów rozwojowych, ale i potencjalnych remontów obecnej floty.
https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/19 ... 7193062592

WITKOFFGATE. CZY MAMY DO CZYNIENIA Z NAJWIĘKSZYM SKANDALEM SZPIEGOWSKIM DEKADY?

Publikacja agencji @Bloomberg ujawniająca stenogramy rozmów Steve’a Witkoffa z wierchuszką Kremla to materiał wstrząsający. Jeśli autentyczność taśm się potwierdzi, nie mówimy już o dyplomacji, lecz o sabotażu interesów sojusznika i operacji wpływu prowadzonej z wnętrza amerykańskiej administracji.

⚡️Bloomberg opublikował stenogram rozmowy telefonicznej Jurija Uszakowa i Kiriła Dmitrijewa z 29 października. W trakcie rozmowy Dmitrijew sugeruje przekazanie Steve’owi Witkoffowi rosyjskiego szkicu planu pokojowego, aby Witkoff mógł go przeredagować i przedstawić jako własny dokument.

Uszakow obawia się, że Witkoff zmieni plan, a rosyjskie postulaty zostaną przeinaczone i źle przedstawione.

Na to Dmitrijew odpowiada, że poinstruuje Witkoffa, by zachował wszystko SŁOWO W SŁOWO i zapewnia, że wszystko zostanie „zrobione bardzo delikatnie”.

Dalej jest stenogram tej rozmowy telefonicznej
https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/19 ... 8892397013

Ps.
Co najciekawsze – Witkoff NAWET NIE POFATYGOWAŁ SIĘ, BY PRZETŁUMACZYĆ TEKST PORZĄDNIE! Po prostu wrzucił rosyjski dokument w tłumacza online.

Przypomnę, że wcześniej The Guardian przeprowadził analizę językową i wykrył liczne rusycyzmy, a także nadmierne użycie strony biernej, która w języku angielskim jest znacznie rzadziej stosowana.

Warto przeczytać cały tekst do końca, dalsze nagrane rozmowy pokazują jak Witkoff podpowiadał Rosjanom sposoby manipulowania Trumpem.

Przy czym po ujawnieniu tych stenogramów Trump powiedział, że to zupełnie standardowa rzecz i Witkoff zrobił "what a dealmaker does".
https://www.bbc.com/news/articles/c3r7xr94ln8o
Afery nie ma, można się rozejść.

To pokazuje, mówiąc bardzo eufemistycznie, standardy działania tej administracji.

Patrzac na doswiadczenie dyplomatyczne tego pana to jego indolencja wcale mnie nie dziwi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Witkoff

Na czlowieka z rokiem praktyki w temacie to trzeba sie cieszyc, ze wie o istnieniu innych krajow niz USA.

_________________
Yukon - tworzy sie
Azerbejdżan - zakończona

Laponia | Komory | Bahrajn | Senegal | Santiago de Chile | Guca | Ladakh | Palestyna | Athos | Ziemia Ognista | Syberia zimą

Instagram: @podruuznik

Pewnie Trump chciałby, żeby tak było, ale będzie ręczył za Witkoff'a dopóki ten nie zacznie za bardzo go obciążać w oczach opinii publicznej.

Może to nie jest wielka niespodzianka, ale warto poczytać o przeszłości Witkoff'a i jego wieloletnich biznesowych związkach z Trumpem

Porozmawiajmy o Steve’ie Witkoffie, ponieważ uważam, że przedstawianie go jako „pożytecznego idiotę” jest niebezpieczną pułapką. Wszystko jest znacznie gorsze. Spędził trzy dekady, pływając w rosyjskich pieniądzach, rosyjskich kręgach mafijnych i na rosyjskim rynku nieruchomości – pisze norweska dziennikarka Ine Bak Iversen.

Dalej jest jeszcze ciekawiej. Może znajdziesz wyjaśnienie standardów tej administracji

Wielu twierdzi, że Witkoff i Trump są po prostu biznesmenami albo po prostu „chcą zawrzeć umowę”.
Ich umowy z Rosją zostały zawarte dawno temu, wielokrotnie, a teraz Witkoff i Trump wypełniają swoją część układu: uspokajają Moskwę. Wywierają presję na Ukrainę. Podważają sankcje. Zmuszają do zawarcia porozumienia. Ogłaszają „pokój”.
🔹 Witkoff zrobił karierę w świecie, w którym pranie rosyjskich pieniędzy zostało znormalizowane i przedstawiane jako „inwestorzy”, „partnerzy” lub „nabywcy”.
Ten sam świat, który Manafort spieniężył, od którego zależał Trump i który rosyjski wywiad wykorzystywał jako przykrywkę. Nie wyszli z tego świata – przynieśli go ze sobą.
https://x.com/CzarneNieboNEWS/status/19 ... 2164910276

Najciekawsze jest pytanie, kto stoi za nagraniem i przekazaniem tych taśm Bloombergowi.

Ale jaja: Europa rzekomo według Politico nic nie wie nt. nowego planu:


https://wiadomosci.gazeta.pl/polityka/7,198013,32433553,media-nowy-plan-pokojowy-dla-ukrainy-ukryty-przed-europa-bezprecedensowa.html#s=BoxPWD



Ciekawe czy Ukraina wie?!