Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Mandat we Włoszech - przewodnik praktyczny (przeczytaj zanim napiszesz): viewtopic.php?p=798688#p798688

Kiedy policja łapie nas za przekroczenie prędkości czy inne wykroczenie wtedy wiadomo: trzeba przyjąć mandat i zapłacić. Można to zrobić również na poczcie i podobno w tabacchi ale to nie jest informacja do końca potwierdzona.
Gorzej kiedy mandat przychodzi nam po jakimś czasie do domu a my zdziwieni jesteśmy, ze coś takiego w ogóle się zdarzyło.
Taki możemy dostać za łapankę z fotoradaru i wtedy taki mandat przychodzi ze zdjęciem.
Albo za wjazd do ZTL czyli obszarów ograniczonego ruchu - np. centrum miasta, gdzie poruszanie się autem możliwe jest tylko dla mieszkańców i służb publicznych. W takich miejscach przy wjazdach ustawione są znaki, które określają na ogół dni i godziny zakazu wjazdu a po drugiej strony znaku jest kamerka, która robi zdjęcia delikwentom wjeżdżającym w tych „zakazanych” godzinach. Następuje weryfikacja i typ wykroczenia na mandacie jest określany jako ”unauthorised entry to a limited traffic zone”. Do mandatu nie jest dołączone zdjęcie bo kamerka „łapie” tylko pojazd z tyłu z uwzględnieniem tablic rejestracyjnych (ze względu na poszanowanie prywatności).
Na ogół w głowie takiego biedaka zaatakowanego mandatem pojawia się pytanie: płacić czy nie? A co jeśli nie zapłacę?
Pierwsza sprawa i najważniejsza: na wystawienie mandatu osobom mieszkającym w innym kraju organ ma 360 dni od dnia stwierdzenia naruszenia (art.201 ust.1 Kodeksu drogowego). Po upływie tego czasu zobowiązanie do zapłaty tej kwoty wygasa (ust.5).
Wydawać by się więc mogło, że jeżeli wykroczenie popełniliśmy w czerwcu 2015 to w czerwcu 2016 takie zobowiązanie wygasa i możemy się wypiąć albo co najmniej odwołać.
Nie do końca: policja musi przecież zidentyfikować kierowcę. W tym celu ma prawo zgłosić się do EUCARIS-a (Europejski System Informacyjny o Pojazdach i Prawach Jazdy) powiązanego z naszym rodzimym CEPiK-iem (Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców) o uzyskanie informacji na temat właściciela pojazdu. Na czas uzyskania tej informacji postępowanie ulega zawieszeniu i dopiero po jej otrzymaniu zostaje wznowione. (ust.5-bis) Na mandacie powinna być data wznowienia – od tego czasu liczy się te nieszczęsne 360 dni. Jeżeli jechaliśmy autem z wypożyczalni to ta data będzie nam się pewno pokrywać z datą ściągnięcia z karty opłaty przez wypożyczalnię - w granicach 40,50 euro.
Jeżeli te daty nam się zgadzają mamy trzy możliwości:
1. Zapłacić w terminie 5 dni: wtedy mandat jest pomniejszany o 30% (art.202 ust.1)
2. Zapłacić w terminie 60 dni pełną kwotę
3. Zapłacić po terminie 60 dni – kwota ulega podwojeniu.
Wszystkie te kombinacje będą wypisane na mandacie.
Co jeśli nie zapłacimy wcale? Nie opłaca się. Termin przedawnienia kar administracyjnych we Włoszech wynosi 5 lat. W tym czasie mogą być wszczęte procedury nawet sądowe. Koszty znacznie wzrastają. Fakt jest taki, że żadne firmy windykacyjne nie mogą na terenie Polski skutecznie wyegzekwować mandatu rozumianego jako grzywna za naruszenie przepisów ruchu drogowego z Włoch czy innego państwa, taka grzywna jest przejmowana do wykonania przez polski sąd karny i polski sąd ją wykonuje podobnie jak grzywnę orzeczoną w Polsce, w tym może wyegzekwować - jednak dochód z takiej wyegzekwowanej grzywny wpływa do polskiego budżetu i może dlatego jakieś policje lokalne czy straże miejskie z Włoch wolą przekazywać takie grzywny firmom windykacyjnym - bo wtedy dochód z grzywny jest wciąż ich, co nie zmienia faktu, że taki windykator prywatny "egzekwujący" w Polsce włoską grzywnę nałożoną mandatem karnym może tylko grzecznie prosić dłużnika o jej uiszczenie.
Natomiast nie wiem i się nie znam na tym jak długo taka grzywna nałożona mandatem "wisi" we włoskim systemie prawnym i może być egzekwowana tam na miejscu przez ich właściwe organy, jak tam pojedziemy ponownie.

A co jeżeli mamy podstawy, żeby nie zapłacić?
Np. to nie my jechaliśmy pojazdem bo dawno został sprzedany a kupujący nie dokonał obowiązku rejestracji pojazdu, policja nie zmieściła się ( na nasze oko) w terminie 360 dni, mandat nie jest wystawiony w języku polskim, brak mandatu i jest tylko samo wezwanie. Mamy prawo odwołać się w terminie 60 dni (art. 203 i 204).
1. do prefekta - wysyłając bezpośrednio do organu, z którego otrzymaliśmy mandat - bezpłatnie
2. do sędziego pokoju - opłata 37 euro za odwołanie i 8 euro opłata skarbowa.
Jeżeli prefekt nie uzna naszego odwołania droga sądowa pozostaje nadal otwarta.
Ważne: jeżeli zapłaciliśmy mandat odwołanie zostanie odrzucone z automatu. Złożenie odwołania nie przerywa biegu terminu do zapłaty. Czyli jeżeli prefekt po np. 70 dniach uzna, ze odwołanie nie zasługuje na uwzględnienie to płacimy już podwójną stawkę.
Po drugie ważne: odwołanie musi być sporządzone w języku włoskim.
Po trzecie ważne: pomimo, że w przepisach kodeksu jest zapis, ze mandat musi zostać dostarczony do sprawcy wykroczenia nieodebranie przesyłki poleconej nie powoduje, że możemy się bronić: ale ja nic nie dostałem. Podobnie jak w Polsce we Włoszech funkcjonuje doręczenie zastępcze czyli uważa się je za dokonane z upływem ostatniego dnia okresu, w którym możliwy jest odbiór pisma po pozostawieniu awiza.

Ale:
Zgodnie z nadal obowiązującą pomiędzy Polską, a Republiką Włoch umową o pomocy w sprawach karnych z dnia 28 kwietnia 1989 roku, a właściwie jej art. 14 ust 2, dotyczącym trybu porozumiewania się i języków, nie jest wymagane tłumaczenie dokumentów na język polski. Zatem Policja włoska nie ma obowiązku tłumaczyć Państwu pisma na język kraju, w którym Państwo przebywają. Uprzejmością ze strony organu włoskiego jest przesłanie pisma w jednym z czterech najważniejszych języków obowiązujących w Unii Europejskiej.

https://www.straetus.pl/mandaty/


 [ 490 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 21, 22, 23, 24, 25
Autor Wiadomość
#481 PostWysłany: 22 Lis 2022 15:15 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2408
Loty: 171
Kilometry: 458 588
złoty
VitalR napisał(a):
monroe napisał(a):
@ppawel555
Poczekaj na razie. Zobaczysz w jakich kwotach przyjdzie mandat lub mandaty (to może potrwać wiele miesięcy). Potem trzeba sprawdzić w jakim języku zostały one do Ciebie przesłane bo to też istotne. Nie martw się na zapas.


Co masz na myśli w jakim języku? Przypięty post wskazuje, że na mocy porozumienia, nie mają obowiązku niczego tłumaczyć, więc jak jest?

Nie mam pojęcia, kto wrzucił ten Wikipost...

Nie jestem prawnikiem, musisz pytać o to np. @Tomasz101 lub @boots dla potwierdzenia, niemniej jednak ja od innych prawników słyszałem, że mandat (nawet z Włoch) musi być wystawiony w języku urzędowym odbiorcy. To samo znajduje się chociażby na poniższej stronie:
https://polskiadwokatwewloszech.com/mandat-we-wloszech/
Cytuj:
Jakie warunki musi spełniać mandat, aby był ważny:
(...)
- mandat musi być przetłumaczony na język urzędowy kraju odbiorcy
(...)
Góra
 Relacje PM off  
 
#482 PostWysłany: 22 Lis 2022 15:30 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 3859
platynowy
@monroe
Po raz tysięczny zamieściłeś tu te same znane argumenty, do tego wybiórczo.

Ale jak ktoś ma problem i chce go prawnie rozwiązać to link do fachowców trafiony w pkt.
Góra
 Relacje PM off
monroe lubi ten post.
 
 
#483 PostWysłany: 22 Lis 2022 15:39 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7589
srebrny
@monroe
Cytuj:
Nie mam pojęcia, kto wrzucił ten Wikipost

Zapewne ten, kto nie czytał - bądź nie rozumie - treści i znaczenia tej Umowy.
Góra
 Relacje PM off
monroe lubi ten post.
 
 
#484 PostWysłany: 22 Lis 2022 15:53 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2408
Loty: 171
Kilometry: 458 588
złoty
@dg72
Wezwał mnie to odpisałem ;)
Chciałem jeszcze przy okazji podkreślić, że nie mam nic wspólnego z kancelarią, której linka wymieniłem :)

Czy jakiś @moderator mógłby ściągnąć ten Wikipost?
Góra
 Relacje PM off  
 
#485 PostWysłany: 22 Lis 2022 16:00 

Rejestracja: 23 Wrz 2019
Posty: 217
Loty: 13
Kilometry: 34 435
Dostałem dwa mandaty w 2011 za dwa wjazdy, szukając w Rzymie miejsca do parkowania.
Pełna dokumentacja była w korespondencji.
Zapłaciłem.
Góra
 Relacje PM off  
 
#486 PostWysłany: 22 Lis 2022 17:41 

Rejestracja: 10 Wrz 2019
Posty: 368
niebieski
Wywołany wyjaśniam po raz któryś - żadne firmy windykacyjne nie mogą na terenie Polski skutecznie wyegzekwować mandatu rozumianego jako grzywna za naruszenie przepisów ruchu drogowego z Włoch czy innego państwa, taka grzywna jest przejmowana do wykonania przez polski sąd karny i polski sąd ją wykonuje podobnie jak grzywnę orzeczoną w Polsce, w tym może wyegzekwować - jednak dochód z takiej wyegzekwowanej grzywny wpływa do polskiego budżetu i może dlatego jakieś policje lokalne czy straże miejskie z Włoch wolą przekazywać takie grzywny firmom windykacyjnym - bo wtedy dochód z grzywny jest wciąż ich, co nie zmienia faktu, że taki windykator prywatny "egzekwujący" w Polsce włoską grzywnę nałożoną mandatem karnym może tylko grzecznie prosić dłużnika o jej uiszczenie.

Natomiast nie wiem i się nie znam na tym jak długo taka grzywna nałożona mandatem "wisi" we włoskim systemie prawnym i może być egzekwowana tam na miejscu przez ich właściwe organy, jak tam pojedziemy ponownie.
_________________
Bojkotować Rosję na każdym polu. Dostarczać Ukraińcom broń i amunicję, a nie tylko wyrazy poparcia.
https://bank.gov.ua/ua/news/all/natsion ... ebi-armiyi
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
tunczaj uważa post za pomocny.
 
 
#487 PostWysłany: 22 Lis 2022 20:16 

Rejestracja: 23 Wrz 2019
Posty: 217
Loty: 13
Kilometry: 34 435
Cytuj:
209 włoskiego kodeksu drogowego jest uregulowany przez art. 28 ustawy z dnia 24 listopada 1982, nr. 689 i wynosi 5 lat od dnia popełnienia wykroczenia lub też jest naliczany od początku, jeżeli upływ przedawnienia został przerwany np. korespondencją poleconą jaka dotarła na Państwa adres w Polsce.21 cze 2022
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#488 PostWysłany: 22 Lis 2022 20:56 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7589
srebrny
Nie należy polegać na czyimś tłumaczeniu, i to jedynie fragmentu przepisów prawa. To taka generalna zasada...
Nie znam języka włoskiego, więc nie będę komentował istoty przepisów.
Góra
 Relacje PM off  
 
#489 PostWysłany: 22 Lis 2022 21:00 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 Wrz 2013
Posty: 1453
Loty: 296
Kilometry: 416 674
srebrny
U mnie 50 euro odzyskane po chargeback. Napisałem do banku, że nie wykonałem takiej transakcji i nie wyrażałem na nią zgody.
Mandaty nie po polsku też olałem i już 6 lat minęło, ale nikogo do takiego podejścia nie zachęcam :)
Natomiast nie miałem pojecia nawet za.co ten mandat przyszedł.
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#490 PostWysłany: 23 Lis 2022 07:37 

Rejestracja: 23 Wrz 2019
Posty: 217
Loty: 13
Kilometry: 34 435
Bajka robi się wtedy, obojętnie gdzie, gdy przy pierwszej lepszej kontroli, nawet lotnej, jeżeli skanują tablice w czasie jazdy, a auto nie jest w leasingu, to jesteście poproszeni na parking, sprawdzenie dokumentów i po ptokach.
Mandacik wtedy dużo wyższy i niepotrzebne dyskusje, jeżeli jeszcze potraficie się po włosku dogadać.
Fakt, że jest to raczej sytuacja rzadka ale nie niemożliwa.

Ja zapłaciłem a we Włoszech jesteśmy prawie co rok.
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 490 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 21, 22, 23, 24, 25

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 0 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group