Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Wątek otwarty na nowo, powstał inny , 'Szaleństwo ' w Luźnych Gatkach , dlatego wpisy nie na temat nie będą akceptowane
Prośba o wpisy na temat <- fakty z podaniem źródeł / potwierdzenia,
w razie opinii - z podaniem uzasadnienia, kontekstu,,,
natomiast bez żartów.
Do odpowiadających prośba o nierobienie sobie jaj z pytających, a pytających o rozważne formułowanie swoich wątpliwości, bo trudno żebyście uzyskali racjonalną odpowiedź na swoje pytanie typu "jechać czy nie", "przeżyję?", itp. Jest tutaj masa linków do bieżących informacji i na jej podstawie proszę wyciągać wnioski.

Wątek w spr. zmian, odwołań lotów: odwolywanie-rezerwacji-w-zw-z-koronawirusem,18,148565

Temat do ogólnej dyskusji nt. koronawirusa :arrow: szalenstwo-zwiazane-z-koronawirusem,18,149431&p=1309387#p1309387
tutaj proszę umieszczać JEDYNIE suche fakty, statystyki, dyskusja będzie kasowana!

Najnowsze informacje dotyczące podróży: https://www.iatatravelcentre.com/intern ... 226297.htm

Aktualny licznik: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6


 [ 551 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 28  Następna
Autor Wiadomość
#301 PostWysłany: 14 Lut 2020 04:48 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Sie 2019
Posty: 93
niebieski
Z Japonii:

https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coron ... hina-links

Babcia ktora zmarla miala test na wirusa w srode, wynik testu przyszedl w czwartek, kiedy zmarla. Jej ziec to ten taksowkarz, twierdzi, ze nie mial zadnych cudzoziemskich pasazerow.
Inny taksowkarz, ktory tez ma wirusa, mowi, ze wiozl Chinczyka.

Do tego mlody facet w prefekturze Chiba zarazony - rowniez zero kontaktu z Chinami.
I lekarz w prefekturze Wakayama, ktory mial pierwsze objawy 31 stycznia.

Dzis rano w lokalnym radio powiedzieli, ze u mnie w prefekturze wszyskie przypadki zapalenia pluc beda testowane. Ale zaraz potem powiedzieli, ze nie, nie beda. Czy test zostanie przeprowadzony czy nie, to bedzie decyzja lekarza prowadzacego.

Jest tez presja, zeby nie testowac, ale to ze wzgledow polityczno-ekonomiczno-olympijskich.

Nieoficjalnie Australia przygotowuje plany w razie potrzeby wprowadzenia restrykcji dla osob podrozujacych z Japonii do Australii (to wiadomosc od osoby, ktora znam pracujacej w australijskiej ambasadzie), wiec jesli ktos ma taka trase na oku w najblizszych czasach, to warto sledzic wiadomosci bardzo uwaznie.
_________________
~~~ Do or do not. There is no try. ~~~
Góra
 Relacje PM off
luage30 uważa post za pomocny.
 
 
#302 PostWysłany: 14 Lut 2020 05:59 

Rejestracja: 14 Gru 2012
Posty: 41
sranda napisał(a):
ibartek napisał(a):
profesor z Hongkongu, zna sie na rzeczy?

Pewnie się zna, szkoda tylko, że nie dodał, że umarliby przede wszystkim ludzie starsi, schorowani i ze słabą odpornością, których niestety i tak prędzej czy później czekałoby to samo. Zwykła grypa czy inny wirus bądź jakaś bakteria też jest dla nich śmiertelnym zagrożeniem i również mogłaby spowodować ich śmierć.
Naprawdę nie rozumiem po co nadal podtrzymywać tą medialną psychozę...
Bo wiek osób, które zmarły na koronawirusa i których śmierć została szeroko nagłośniona medialnie przedstawia się następująco: Filipiny 44, Hongkong 39, lekarz Li ostrzegający przed koronawirusem 32. Jakoś młodzi ci Chińczycy, którzy nadto pewnie mieli większe szanse dopchania się do respiratora niż ich pobratymcy w Wuhan. Jak czytasz takie coś, jesteś nawet 30-40 latkiem, rodzicem, nieważne czy biznesmenem czy lekarzem, nie możesz się na to zaszczepić ani odizolować od innych to zaczynasz myśleć, że MOŻE .....
no właśnie.
Góra
 Relacje PM off
luage30 lubi ten post.
 
 
#303 PostWysłany: 14 Lut 2020 06:37 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1589
srebrny
Bo śmierci 80 i 90-latków nie są zbyt medialne prawda...? Oczywiście, że zdarzają się zgony wywołane koronowirusem wśród młodszych, ale jest to niewielki procent wśród wszystkich zmarłych i tak naprawdę też nie wiemy, czy oni nie cierpieli na inne przewlekłe choroby.

Ja jestem nawet starszy od przedziału podanego przez Ciebie i jakoś nie zastanawiam się, czy MOŻE...
Byłem w Dubaju w okresie największej paniki wywołanej wirusem, wracałem 4 lutego, w samym mieście miałem sporo styczności z osobami mającymi chińskie rysy twarzy (choć tak naprawdę nie rozróżniam czy to Chińczycy, czy Koreańczycy, czy Japończycy, czy nawet Rosjanie z Dalekiego Wschodu), w samolocie również leciałem koło takich osób. Byłem z rodziną i naprawdę nie zastanawiałem się, czy zostaniemy zarażeni, trzeba mieć do tego jednak trochę dystansu, a nie być podatnym na medialną panikę.
A nawet jakbyśmy się zarazili, to nie byłby to koniec świata - wciąż byłoby prawie 98% szans na przeżycie, czyli przyznasz, że chyba jednak całkiem sporo? Zwłaszcza, że sądzę, że odsetek śmierci wśród osób w moim przedziale wiekowym jest jednak dużo mniejszy niż 2%.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#304 PostWysłany: 14 Lut 2020 07:17 

Rejestracja: 24 Paź 2011
Posty: 211
niebieski
Cytuj:
all arriving Chinese tourists must provide medical certificates stating that they are healthy and free of infection from the novel coronavirus. dated Feb 1

Czemu tej inf. dot. Tajlandii nie ma na stronie iatatravelcentre? Irytuje mnie, że Tajlandia ma tak śmieszne obostrzenia dot. turystów z Chin - zdaję sobie sprawę, że najważniejsza jest kasa, reszta się nie liczy. Może przesadzam, ale jest jednak możliwość zarażenia się nawet w pokoju hotelowym, w którym kilka godzin wcześniej przebywał zainfekowany gość, a prawdopodobieństwo, że tym chorym gościem będzie podróżujący z Chin jest o wiele większe niż z jakiegokolwiek innego miejsca.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez Krzysztof. 14 Lut 2020 07:21, edytowano w sumie 2 razy
Góra
 Relacje PM off
samaki9 lubi ten post.
 
 
#305 PostWysłany: 14 Lut 2020 07:20 
Moderator forum

Rejestracja: 08 Lis 2011
Posty: 576
Loty: 63
Kilometry: 202 612
sranda napisał(a):
... naprawdę nie zastanawiałem się, czy zostaniemy zarażeni, trzeba mieć do tego jednak trochę dystansu, a nie być podatnym na medialną panikę.


Kiedy wylatywałem do Azji, epidemia wyglądała jeszcze bardzo niegroźnie. Kiedy wracałem, kilka dni temu, sytuacja w mojej ocenie, jest już trochę inna.
Nie przerażała mnie wizja, że się zarażę. Brałem to pod uwagę, ale było to świadome ryzyko (rozumiecie - samoloty spadają, cegły na głowę spadają... mimo to podróżujemy).
Przerażała mnie za to (właściwie to nadal mam to gdzieś w tyle głowy), że to właśnie ja przywlokę to cholerstwo do Polski. I na skutek tego zarazi się i umrze wiele, wiele osób. Nie wiem, jak mógłbym później żyć z taką świadomością...
_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan> - pisze się
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#306 PostWysłany: 14 Lut 2020 07:42 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1589
srebrny
@marcinsss Nie przesadzaj, równie dobrze mógłby być to ktoś inny. Nie popadajmy w paranoję. Do Polski pewnie każdego dnia nadal przylatują tysiące osób mających styczność z Chińczykami w różnych krajach świata.
Poza tym skąd wiesz, że akurat ten wirus będzie się w Polsce tak samo dobrze rozprzestrzeniał jak w Hubei?
Góra
 Relacje PM off  
 
#307 PostWysłany: 14 Lut 2020 08:05 
Moderator forum

Rejestracja: 08 Lis 2011
Posty: 576
Loty: 63
Kilometry: 202 612
Specjalistą nie jestem, ale z tego, co wiem, przy analizie ryzyka bierze się pod uwagę zarówno prawdopodobieństwo wystąpienia jakiegoś zdarzenia, jak i konsekwencje tego zdarzenia.
Jeżeli prawdopodobieństwo jest bardzo, bardzo małe, ale konsekwencje są bardzo, bardzo duże, to nie powinno się zupełnie lekceważyć takiej możliwości.
_________________
Moje relacje:
<USA - Roadtrip z namiotem na dachu>; <Seszele Luksusowo? Budżetowo? Panie, a nie można obu? Można!>,
<Islandia - lodowe góry i maskonury.>, <Ej, ale będzie widać góry? - Kirgistan Kazachstan> - pisze się
Góra
 Relacje PM off  
 
#308 PostWysłany: 14 Lut 2020 08:26 

Rejestracja: 20 Lis 2014
Posty: 2057
platynowy
Tylko ze wychodzi na to ze sam obywatel martwi sie o cale społeczeństwo. Moze naiwnie trzeba wierzyć że służby państwowe mają lepsze analizy i pozwoliły Ci wjechać do kraju.....
Góra
 Relacje PM off  
 
#309 PostWysłany: 14 Lut 2020 17:08 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1589
srebrny
Taka ciekawostka...

https://tech.wp.pl/koronawirus-lagodnie ... 756060289a
Góra
 Relacje PM off  
 
#310 PostWysłany: 14 Lut 2020 17:33 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 1441
złoty
Kobieta uciekla z kwarantanny w St. Petersburgu
https://edition.cnn.com/2020/02/14/euro ... index.html
_________________
navigare necesse est
Image


Ostatnio edytowany przez Abcn, 14 Lut 2020 18:04, edytowano w sumie 1 raz
Literówka
Góra
 Relacje PM off  
 
#311 PostWysłany: 14 Lut 2020 18:25 

Rejestracja: 06 Cze 2012
Posty: 27
Wróciłem z kilku dni w Dubaju - sporadycznie spotyka się ludzi z maseczkami w metrze czy centrach handlowych, niektóre damy przy plecakach targają płyn dezynfekujący , ale z drugiej strony nie widać zeby ruch był w nich mniejszy. Hindusi to wogóle mają wywalone, żyjąc w Indiach to mają styczność ze znacznie gorszymi paskudztwami :)
Generalnie temat tam praktycznie nie istnieje choć pół świata przewija się przez lotnisko.
Góra
 Relacje PM off  
 
#312 PostWysłany: 14 Lut 2020 21:00 

Rejestracja: 06 Sie 2012
Posty: 1577
Loty: 102
Kilometry: 223 996
platynowy
Z czasem zaczyna pojawiać się co raz więcej informacji - myślę że to warte umieszczenia:

https://www.sgpc.gov.sg/media_releases/ ... 20200214-4
Góra
 Relacje PM off
scomin lubi ten post.
 
 
#313 PostWysłany: 14 Lut 2020 21:39 

Rejestracja: 09 Mar 2014
Posty: 2169
srebrny
mam_bilety napisał(a):
Wróciłem z kilku dni w Dubaju - sporadycznie spotyka się ludzi z maseczkami w metrze czy centrach handlowych, .

To byłem ja z rodzinką! :)
Góra
 Relacje PM off  
 
#314 PostWysłany: 15 Lut 2020 01:03 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Sie 2019
Posty: 93
niebieski
Z Japonii:

https://mainichi.jp/english/articles/20 ... na/044000c

Wiecej przypadkow bez jakiegokolwiek polaczenia z Chinami.
Ale rzad nadal twierdzi, ze nie ma potrzeby testowania potencjalnych przypadkow ktore nie mialy kontaktu z Chinami, badz ludzmi ktorzy tam byli (a w zasadzie chodzi tylko o dwie prowincje w Chinach).

Tymczasem mamy juz potwierdzonych pacjentow w Hokkaido (w stanie ciezkmi), na Okinawie, i w innych miejscach w Japonii.

Jest coraz wiecej glosow na japonskich mediach spolecznosciowych, ze reakcja rzadu japonskiego na ten poczatek lokalnej epidemii jest bardzo podobna do tego jak bylo w Chinach. Czyli udawac, ze nie ma, i ze nie jest to problemem. A to wszystko dlatego aby nie siac paniki przed Olimpiada.

Trzy osoby w moim otoczeniu zostaly wczoraj (w nocy) przyjete do szpitala z zapaleniem pluc. Jedna z nich to dziecko w wieku 10 lat. Testu na wirusa nie bedzie (wg tego co powiedzieli lekarze), bo nie mieli stycznosci z zadnymi Chinczykami, ani nie podrozowali.


Edycja aby dodac:

PS. I juz mamy wiecej osob w prefekturze Wakayama:
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200215-OYT1T50190/

A ten gosc z prefektury Chiba, o ktorym bylo wczoraj, mial pierwsze objawy 1 lutego. Codziennie jezdzil do pracy zatloczonym pociagiem do Tokio, pomimo ze "mial przeziebienie". Bedzie ciekawie.

Pierwsze (nadal nieoficjalne, ale sie wymsknelo) komunikaty mowia, ze CDC w USA juz uwaza Japonie za kraj podwyzszonego ryzyka.
_________________
~~~ Do or do not. There is no try. ~~~


Ostatnio edytowany przez 2catstrooper, 15 Lut 2020 08:56, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
marcinsss uważa post za pomocny.
 
 
#315 PostWysłany: 15 Lut 2020 03:35 

Rejestracja: 14 Wrz 2019
Posty: 25
Skąd można to wiedzieć "bo nie mieli styczności z żadnymi Chinczykam"? Wystarczy jazda autobusem, zakupy w sklepie, winda w biurowcu itd. W życiu miałam już grypy a z nikim się nie całowałam. Wyglądało ostatnio na to, że zarażeń procentualnie było mniej a tu wirus uderzył na nowo. Do urlopu mam jeszcze bardzo daleko ale czytałam, że opanowaniu poprzedniej zarazy SARS, panika na rynku turystycznym trwała do 8 miesięcy.
Góra
 Relacje PM off  
 
#316 PostWysłany: 15 Lut 2020 07:20 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1589
srebrny
Przynajmniej będzie taniej i mniej tłoczno.
Skoro ludzie zamiast rozsądnie myśleć i przeanalizować RZECZYWISTE ryzyko i zagrożenie, wolą panikować. ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#317 PostWysłany: 15 Lut 2020 07:58 

Rejestracja: 14 Gru 2012
Posty: 41
sranda napisał(a):
Bo śmierci 80 i 90-latków nie są zbyt medialne prawda...? Oczywiście, że zdarzają się zgony wywołane koronowirusem wśród młodszych, ale jest to niewielki procent wśród wszystkich zmarłych i tak naprawdę też nie wiemy, czy oni nie cierpieli na inne przewlekłe choroby.

Ja jestem nawet starszy od przedziału podanego przez Ciebie i jakoś nie zastanawiam się, czy MOŻE...
Byłem w Dubaju w okresie największej paniki wywołanej wirusem, wracałem 4 lutego, w samym mieście miałem sporo styczności z osobami mającymi chińskie rysy twarzy (choć tak naprawdę nie rozróżniam czy to Chińczycy, czy Koreańczycy, czy Japończycy, czy nawet Rosjanie z Dalekiego Wschodu), w samolocie również leciałem koło takich osób. Byłem z rodziną i naprawdę nie zastanawiałem się, czy zostaniemy zarażeni, trzeba mieć do tego jednak trochę dystansu, a nie być podatnym na medialną panikę.
A nawet jakbyśmy się zarazili, to nie byłby to koniec świata - wciąż byłoby prawie 98% szans na przeżycie, czyli przyznasz, że chyba jednak całkiem sporo? Zwłaszcza, że sądzę, że odsetek śmierci wśród osób w moim przedziale wiekowym jest jednak dużo mniejszy niż 2%.
Akurat te przypadki, które podałem nie były opisane medialnie z uwagi na wiek ofiar lecz 2 jako pierwsze zgony za granicą, trzeci bardzo symboliczny, na wiek zwróciłem uwagę przy okazji. Co do śmiertelności wśród osób starszych to powszechnie wiadomo, że niemal każda choroba czy nawet zwichnięcie ręki może się tak zakończyć. Problem w tym, że powołujesz się na swoje przekonanie a żadne naukowe badania tego problemu lub chociażby rzetelne statystyki wieku ofiar nie są dostępne. Skąd wiadomo, że Ci 80 latkowie nie byli w świetnej formie a 40 latkowie strongmenami? Twój własny przykład mnie nie przekonuje bo pewnie bilet miałeś kupiony wcześniej i alternatywą do powrotu było co, ukrycie się w Dubaju? Problem mają osoby, które jeszcze nie wyjechały lub planują zakup biletu zwłaszcza w rejony najbardziej zarażone gdzie opieka medyczna jest na niskim poziomie a w razie wybuchu pandemii mogą mieć nawet trudności z powrotem do kraju. Zresztą gdyby do niej doszło i u nas, to również szybko brakłoby respiratorów dla najciężej chorych a nawet łóżek szpitalnych i kombinezonów dla personelu. Osobiście uważam, że dobrowolne narażanie się niepotrzebnie na 2 procentowe prawdopodobieństwo śmierci w przypadku stosunkowo łatwego zachorowania to może nie koniec świata ale spore ryzyko, zwłaszcza przy podróżach z dziećmi. A fakt, że w ogóle zaglądasz do tego wątku IMHO zaprzecza deklarowanemu brakowi jakichkolwiek obaw.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#318 PostWysłany: 15 Lut 2020 08:48 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1589
srebrny
@YKS
Zaglądam do tego wątku głównie po to, żeby właśnie tonować tą panikę, którą niektórzy tutaj podsycają. ;)
Oczywiście każdy ma swoje zdanie, ale wg mnie ryzyko zarażenia, o ile nikt nie wybiera się do Hubei, nie mówiąc już o śmierci, jest minimalne.
A co do potencjalnego przywiezienia wirusa do Polski, to uważam, że jednak standardy higieniczne Polaków są na wyższym poziomie i wirusowi tutaj trudniej byłoby się rozprzestrzeniać. Co zresztą widać po wielu innych krajach zachodnich.

I jeszcze co do dzieci - podałem wyżej artykuł mówiący o tym, że dzieci praktycznie są odporne na koronawirusa - tak _ że jakie tu jest ryzyko?


Ostatnio edytowany przez Abcn, 15 Lut 2020 09:21, edytowano w sumie 1 raz
Literówka
Góra
 Relacje PM off  
 
#319 PostWysłany: 15 Lut 2020 11:49 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Sie 2019
Posty: 93
niebieski
Wlasnie potwierdzono dodatkowych 8 osob w Tokio. Powiedziano, ze sa przypadki w stanie ciezkim, ale nie podano ile.
Dodatkowo 67 nowych potwierdzonych na Diamond Princess.

W koncu rzad sie zgodzil na przetestowanie kazdego na tym wycieczkowcu.
_________________
~~~ Do or do not. There is no try. ~~~
Góra
 Relacje PM off
kbk uważa post za pomocny.
 
 
#320 PostWysłany: 15 Lut 2020 12:00 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Kwi 2013
Posty: 83
Loty: 128
Kilometry: 201 792
niebieski
@2catstrooper dzięki za wszystkie aktualizacje na temat Japonii!
Wybieramy się 22-go marca na 2 tygodnie, na razie planujemy jechać, ale oczywiście jeśli wirus zacznie się rozprzestrzeniać w Japonii to będziemy musieli się zastanowić czy warto...
Góra
 Relacje PM off
2catstrooper lubi ten post.
 
 
 [ 551 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 28  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 11 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group