Fly4free.pl

Założę oddzielny wątek, żeby ten temat nie przewijał się w informacjach o wizie.


@‌Sudoku‌, podróżowanie po mniej więcej 40 proc. powierzchni Pakistanu jest ryzykowne, a pobyt na jego 10 proc. - ultra ryzykowny. W zasadzie zostaje zachodni Pakistan (Kaszmir, Lahore, Islamabad).

Mniej więcej w połowie tej strony:
https://www.quora.com/How-safe-is-trave ... n-Pakistan
dostępna jest interaktywna mapka, gdzie zawarto informacje na temat bezpieczeństwa. Kraj pod tym względem nie jest jednorodny, niestety sytuacja lubi się zmieniać dynamicznie.

Czy ktoś uznaje przesłanie płynące z mapki za błędne? Jakieś uwagi, osobiste doświadczenia?

Polskie MSZ ma zalecenie "nie podróżuj".


Oglądałem fazowe filmy

Mogę napisać o północy Pakistanu (od Rawalpindi i Islamabadu do góry). Relatywnie bezpiecznie, mimo rozmaitych opinii. Można spotkać turystów zachodnich, to także droga tranzytowa w Karakorum, gdzie infrastruktura pod trekkerów jest w miarę (lekki eufemizm) przygotowana. Mieszkańcy ekstremalnie ciekawi świata, zaczepiają, chcą pomóc. Jest tanio. Zarówno w kwestii pożywienia, jak i transportu. W ostatnich latach sporo ludzi zahaczało o Abbottabad, zapewne z wiadomych względów.

Mając wizę chińską, można dojechać do Kaszgaru (w tamtym roku jeździł rejsowy autobus z pakistańskiego Sost). I dokończyć trip, jadąc potem przez Przełęcz Irkesztam do Kirgistanu i pozycjonując się na powrót do Europy z Biszkeku – lub jeszcze ciekawiej, przemieścić się do Ałmaty i skorzystać z UIA.

Mamy polnoc a co z poludniem np Karachi ?

W dużych miastach (a Karaczi to największe miasto w Pakistanie) niczym niezwykłym jest większe natężenie przestępstw pospolitych (np. kradzieży kieszonkowych).

Jest tak:

Rawalpindi i Islamabad - w Rawalpindi bardzo napięta atmosfera z okazji Aszury. Wojsko z ostrą bronią rzuca się w oczy na każdym kroku. Poza tym bardzo bezpiecznie, ludzie ciekawi obcokrajowców proszą o wspólne zdjęcie. W Islamabadzie znacznie większy luz, okolice Meczetu Króla Faisala to jeden wielki piknik, podobnie przy Pakistan Monument. Aszura to coś wyjątkowego.

Raikot Bridge i Fairy Meadows - bezpiecznie. Polecam pozbyć się eskorty. Woda ze strumyków czysta, chyba najsmaczniejsza jaką w życiu piłem.

Gilgit - największym zagrożeniem jest straszny smród. Pierwszy raz w życiu rzygałem z powodu smrodu. Jest bezpiecznie.

Nomal i Naltar Valley - byłem jedynym obcokrajowcem we wsi. Kobiety nurkowały w sadzonki roślin albo chowały się w domach. Dzieci podobnie. U mężczyzn ciekawość przezwyciężyła nieśmiałość - podchodzili się przywitać, ściskali dłonie, a ci którzy mieszkają oddzielnie od żon kilkakrotnie zapraszali do środka na herbatę.

Karimabad i okolice na trasie do Khunjerab Pass - bezpiecznie. Jedyne zagrożenie to grillowane mięso jaka. Ponownie rzygałem i nigdy więcej tego nie tknę.

Lahore - największe niebezpieczeństwo to ruch uliczny. Zdecydowanie łatwiej dać się zabić niż w Iranie. Poza tym kosmos. Wcześniej mi się jeszcze nie zdarzyło, by kobiety w nikabach zagadywały o wspólne selfie, a w Lahore owszem. Można z nimi nawet porozmawiać. Można też kupić alkohol (piwo 2-3 USD, mocniejszych nie badałem) - za pozwolenie wystarczy biała skóra Pakistańczycy muszą okazywać kwity.

Podróżowanie autostopem - bezpieczne. Działa bardzo dobrze i nikt na koniec nie domaga się zapłaty.

@Don_Bartoss

To był Twój 1 raz w Pakistanie?
Nie bałeś się o bezpieczeństwo?
Ile dni spędziłeś?

_________________

Co do Twojego pytania:
Była to moja pierwsza podróż do Pakistanu. Spędziłem tam 12 pełnych dni. Jeździłem autostopem, autobusem, rikszą, Uberem, raz taksówką, dwa razy na pace samochodu z ziemniakami itd. W górach spałem pod tarpem. Podróż oceniam bardzo pozytywnie.
Można tam jeździć. W przyszłym roku planuję Peszawar, czyli miasto błękitnych burek, i okolice. Tam gdzie nie ma kontroli rządowej (np. region FATA) i tak nie wjedziesz, bo Cię nie wpuszczą.

To jak wtedy wjechać?

1. W jakiej kwocie zamknęła Ci się podróż z PL do PAK?
2. Jakimi liniami leciałeś?
3. Jakie są mniej więcej ceny w hotelach za dobę?

_________________

Masz kawał kraju do zobaczenia, gdzie poziom bezpieczeństwa jest odpowiedni:
1) góry na północy,
2) środek kraju (Islamabad, Faisalabad),
3) do Karaczi możesz wjechać, ale tam nie byłem,
4) wschód też jest ok (w Kaszmir potrzebny jest NOC).

Leciałem AirBlue z ZEA do Pakistanu i z powrotem.

Ceny hoteli są różne. W Islamabadzie jest drożej, ale 90 zł coś znajdziesz. W górach tanio (15-30 zł). W Lahore 40-50 zł.
Całe moje koszty, czyli transport, wiza, hotele, wstępy (te ostatnie w Lahore) to 3300 zł. W tej kwocie aż 2500 zł stanowi transport, w tym loty.

Byłem w Pakistanie w listopadzie 2019 roku i jestem zaskoczony jak bezpiecznie czułem się w tym kraju pod względem przestępczości. Szczerze mówiąc, z moich doświadczeń wynika, że Pakistan to dużo bezpieczniejszy kraj pod tym względem niż Indie. Ludzie są bardzo pozytywnie nastawieni, prawie nikt nie widzi w białym człowieku skarbonki, ludzie pomagają za darmo (np. mechanicy motocyklowi dokręcali luźne elementy, itp. całkowicie za darmo).

Natomiast na pewno należy uważac na jedzenie - ja dwukrotnie w ciągu miesiaca się zatrułem, co kończyło się okrutnym bólem brzucha, wymiotami oraz gorączką do 39 stopni. Przy czym nie jadłem ani razu nic "dziwnego", jedynie pieczywo, ryż, strączki, kurczaka, baraninę, jagniecinę, wołowinę, owoce, warzywa.
Druga sprawa to ruch drogowy - przez tydzień poruszałem się po Pakistanie motocyklem i miałem w ciągu tego jednego tygodnia dwie sytuacje, w których byłem najbliżej śmierci w swoim życiu.

@Gooorcz masz jakieś tipy co do ruchu drogowego? Jak to zrobić, żeby przeżyć?

PS. co do jedzenia to na twojej liście "nic dziwnego" brakuje chyba tylko ryb i owoców morza Byłem w Indiach i sporo czytałem na temat tego jak nie zachorować, i oprócz elementu losowego to zaleca się nie jeść mięsa (+ nie jeść nic surowego + unikać niezagotowanej wody wszędzie gdzie jest ryzyko że to woda kranowa). Ale niestety nic nie daje gwarancji. A szkoda bo jedzenie (uliczne) jest przepyszne.

Co do ruchu drogowego - na pewno bezpieczniej będzie nie jeździć motocyklem. Im większy pojazd, tym bezpieczniej Natomiast na motocyklu jest największa frajda.

A jeśli chodzi o jedzenie, to oczywiście chodziło mi o to, że nie jadłem niczego takiego, czego nie zjadłbym w Polsce + oczywiście nie pić wody, którą podają w knajpach, bo jest z kranu. Za pierwszym razem zatrułem się albo po kurczaku z ryżem, albo po sałatce warzywnej, która mogła być umyta w wodzie z kranu, albo po wypłukaniu buzi wodą z kranu po myciu zębów. Wydaje mi się, że nie da się uniknąć nieprzyjemności i z czasem, po paru tygodniach człowiek staje się dużo bardziej odporny na tamtejsze bakterie. Rozmawiałem kiedyś z chłopakiem, który był ponad pół roku w Indiach i mówił, że dużo większe nieprzyjemności gastryczne miał po powrocie z Indii do Europy (gdy jego organizm już zdążył przestawić się na tamtejsze standardy), niż po przyjeździe z Polski do Indii.

Podbijam wątek. Czy ktoś był w ostatnich miesiącach? Warto rozważać wyprawę na jesieni?

_________________
Moje relacje:

Zachód USA mocno rozszerzony i skondensowany jednocześnie
Transsybirem do Chin
Indie z podręcznym
Autostopem po Jordanii

nie do konca wiadomo o co @Pietrucha pyta. Pojechac zawsze warto. Jesienia w polnocnym Pakistanie drzewa beda zmieniac barwy na zlote, bedzie pieknie. Wyzej w gorach bedzie juz snieg. Zalezy w jakie rejony chcesz jechac i co robic.

Talibowie z Pakistanu (TTP) ogłaszają zakończenie zawieszenia broni i wznowienie ataków w całym kraju.




-Łukasz Bok

Podczas mojego pobytu w marcu 2024 w żadnej części Pakistanu nie czułem się niebezpiecznie (a w kilku prowincjach byłem, bo od Sindh po KPK, Islamabad czy Pendżab). Wyjazd odbył się bez żadnych niebezpiecznych incydentów pod tym względem. Lokalni są bardzo pomocni i dość pewni w kwestii bezpieczeństwa, w każdym z miejsc mówili, że nie ma i nie było problemów z bezpieczeństwem. Nawet twierdzili, że Belużystan w większości wraz z Kwetą jest bezpieczny, poza niektórymi częściami i prowincją gdzie można spotkać BLA. Wiadomo te informacje od nich trzeba brać z poprawką, ale to też świadczy o sytuacji na miejscu, że niby to idzie w dobrą stronę. Choć z drugiej strony ze statystyk nic wynika nic dobrego z tego. W 2022 roku w Pakistanie doszło do rekordowych 789 zamachów w których zginęło ponad 1500 osób (źródło - W.Szewko), Do 84% z tych zamachów doszło w prowincji Chajber Pasztunchwa no i oczywiście Beludżystan. Podczas naszego pobytu w KPK (Peszawar i okolice) doszło do napięć pomiędzy PK i AFG, Afganistan ostrzelał punkty graniczne Pakistanu, natomiast Pakistan dzień później w nocy ostrzelał pozycję TTP po drugiej stronie granicy. Raczej nie było to odczuwalne. Również podczas pobytu doszło do zamachu samobójczego na posterunek wojskowy w Północnym Waziristanie. Więc szczególną uwagę zwrócił bym raczej na tereny w pobliżu granicy z Afganistanem poniżej Peszawaru, reszta kraju jest raczej stabilna na obecną chwilę.

Podsumowanie sytuacji z tego tygodnia (4 zamachy):
Dwa w Belużystanie i dwa w Chajber Pasztunchwa.

https://www.aljazeera.com/news/2024/3/2 ... ers-killed
https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 024-03-26/
https://www.aljazeera.com/news/2024/3/2 ... tan-police
https://www.voanews.com/a/pakistani-pla ... 31937.html