Fly4free.pl

Wczoraj mi KLM skasował czerwcową Kolumbię. Dzisiaj telefon na warszawski numer KLM, po kilku minutach oczekiwania udało się porozmawiać z konsultantką. Nie interesuje mnie zwrot kasy ani voucher, z pozyskanych informacji możliwe jest przebukowanie na loty do 30 listopada. Chciałem na styczeń 2021 ale na dzień dzisiejszy nie ma takiej opcji.

_________________
"Ten, kto znalazł się za drzwiami, pokonał najtrudniejszy etap podróży" - przysłowie duńskie

A tego maila o voucherze na kolejne podróże dostałaś z automatu? Czy w jakiś sposób się jednak kontaktowałas przez formularz (bo rozumiem, ze na telefony ani maile i tak nie odpisują)?

Ja pisałam pare postów wcześniej, ze tez mam problem z G2G - nie da się z nimi skontaktować, bilet mam wystawiony przez united i jakiś ich auto responder wysyła info, ze zwrot jest niemożliwy, jedynie voucher do wykorzystania na przyszłość ale boje się póki co akceptować taka opcje, bo liczę na jakiś odzew ze strony G2G...

Spróbuje jeszcze znaleźć jakiś namiar na infolinie United, tylko nie wiem czy maja jakaś dedykowana europejska czy tylko do USA się można dodzwonić

Moje podsumowanie co do zwrotów:

Air France/KLM- wizyta w biurze AF na lotnisku Chopina, rozmowa na polskiej infolinii KLM, rozmowa na polskiej infolnii AF, rozmowa na hiszpańskiej infolinii KLM (tam zostałem skierowany z polskiej infolinii), próba wysłania wniosku o zwrot poprzez stronę KLM (błąd i info żeby kontaktować się z infolinią)- finalnie do wyboru albo zmiana terminu albo voucher. Bez szans na zwrot gotówki. Od ponad 3 tygodni czekam na voucher.
Ryanair- szybko przyszedł mail żeby złożyć wniosek o zwrot. Wniosek poszedł, a kilka dni temu mail,ze niestety trzeba uzbroić się w cierpliwość
Wizair- Maile o odwołaniu lotów i możliwości zwrotu środków na konto wizz, a następnie przelanie ich na kartę kredytową- zgodnie z informacją czekam na kasę
LATAM- wysłane wnioski poprzez stronę o zwrot środków. Wnioski przyjęte i finalnie przyszły 4 vouchery o, które tak naprawdę nie prosiłem. Ważne rok.
JetSmart- wniosek o zwrot kasy wysłany. Minęło ponad 3 tygodnie i do tej pory żadnej informacji zwrotnej.
Amaszonas- wysłany wniosek o zwrot, zwrotka, że trzeba się kontaktować z pośrednikiem. Wysłany mail do Supersaver. Póki co jedyne co dostałem to automatyczna odpowiedź mailowa.
Machu Pichcu- wysłany mail z prośbą o zwrot środków za zakupiony bilet. Pierwsza odpowiedź - tylko zmiana terminu do końca roku. Wysłany ponowny mail z prośbą o zwrot środków- odpowiedź, że moja prośba jest rozpatrywana. Minęło już blisko 2 tyg i do tej pory żadnej informacji.

Więc tak naprawdę do tej pory nie odzyskałem praktycznie nic ze środków włożonych w zaplanowany wyjazd. Jedynie LATAM wysłał vouchery o, które tak naprawdę nie prosiłem

_________________

-- 12 Kwi 2020 19:21 --



Dlaczego chargeback nie dał rady? Co dokładnie odpowiedzieli w banku uzasadniając odmowę?

-- 12 Kwi 2020 19:25 --



Jawne łamanie prawa. Póki co unijne rozporządzenie 261/04 nie zostało zmienione, więc linie lotnicze mają obowiązek zwrotu kasy za skasowane przez siebie loty jeżeli klient nie zgadza się na otrzymanie vouchera.

No i co zrobisz?

@meczko Np. Visa wstrzymała przyjmowanie zgłoszeń chargeback, jeśli są związane one z pandemią koronawirusa. Jest już wątek koronawirus-a-chargeback,1498,151008

_________________

Reklamacja, wezwanie do zapłaty, pozew. Mając nadzieje, że nie zbankrutują przez ten czas, ale w przypadku KLM/Air France jest szansa, że rządy nie dadzą im upaść.

Wyrok za jakieś dwa lata. I nie wiadomo, czy taki, jakiego oczekujesz...

@meczko mój pech polegał na tym, że moje loty (bynajmniej 2 pierwsze) normalnie się odbyły.
Co z tego, że nie miałbym jak dostać się do Paryża oraz, że w Chile nikt by mnie nie wypuścił z lotniska.
Lot odbył się zgodnie z planem i to też był jeden z argumentów na infolinii.

_________________

Jeśli lot odbył się zgodnie z planem, a Ty zrobiłeś no-show to przysługuje Ci to, co przewoźnik oferuje w takim przypadku i na jego zasadach.

@marek2011 o zwrot ubiegalem się na kilka dni przed pierwszym lotem. I od samego początku było kierowanie na zmianę terminu lub voucher. Jako jeden z argumentów używano własnie tego, że loty odbywają się zgodnie z rozkładem. Ostatnia rozmowę odbyłem dzień przed lotem, a finalnie wniosek o zwrot złożyłem w dniu lotu wiedząc, że nic już nie jestem w stanie wywalczyć.

_________________

Rozumiem, chodzi o to, że są niejako "dwa reżimy" tych rozliczeń niezrealizowanych rezerwacji:
Pierwszy, gdy dane loty nie zostały skasowane przez przewoźnika (odbyły się), a pasażer nie chciał lub nie mógł lecieć z jakiś względów - wtedy o tym co w tej sytuacji zrobić decyduje polityka danej linii - nie musi ona oferować zwrotu kasy. I to jest Twój przypadek, jak rozumiem.
Drugi, gdy to przewoźnik skasował loty (nie obyły się, wszystko jedno z jakiego powodu) - wtedy przewoźnik, poza różnymi ewentualnymi opcjami jak przebookowanie, voucher, mile , musi zaoferować zwrot kasy , przynajmniej wtedy, gdy m.in. podróż rozpoczynała się w UE albo USA. Inna sprawa to praktyczna egzekucja tego obowiązku.

@meczko

W banku odpowiedzieli, ze nie autoryzuja chargebackow jesli odwolany lot zostal odwolany z powodu covid-19 i jesli linia zaoferowala inne rozwiazanie (w tym przypadku voucher).
Kiedy powolalam sie na prawo unijne, bo lot byl z EU, to odpowiedziano mi, ze skoro nie jestem rezydentka Unii, to takie rozporzadzenie mnie nie dotyczy.

Zapytalam sie wiec banku, czy to znaczy, ze jesli zrobie cos nielegalnego w Unii, a co w Japonii jest legalne, to mam powiedziec policji, ze prawo unijne mnie nie obowiazuje, bo nie jestem rezydentka? Parodia jakas.

Ale odmowili, bo powiedzieli, ze linia oferuje voucher.

Karta (VISA) zostala wydana przez jeden z japonskich mega-bankow.

_________________
~~~ Do or do not. There is no try. ~~~
Gadam od rzeczy na Jutubie

@2catstrooper: tu już trwa podobna dyskusja: viewtopic.php?f=1498&t=151008

@seal, tak widzialam, ale @meczko sie pytal, wiec mu odpowiedzialam.

_________________
~~~ Do or do not. There is no try. ~~~
Gadam od rzeczy na Jutubie

@2catstrooper, dzięki za wyjaśnienie. Skoro do odmowy chargebacku doszło w Japonii, a odmawiającym był japoński bank, to są jednak szanse, że w Polsce praktyka będzie inna.
Swoją drogą przypomina mi to sytuację już sprzed wielu lat, kiedy mieliśmy znaczne opóźnienie lotu KLM z Singapuru i miejscowy pracownik KLM na lotnisku w Changi długo mi wyjaśniał, że rozporządzenie 261/04 się nie stosuje, bo Singapur nie jest w UE. Nawet na moje życzenie napisał mi to na kartce i podpisał Po powrocie do Polski zabrałem się za reklamacje, potem ULC i po nieco ponad roku dostaliśmy 2x600 euro odszkodowania

@Legion1, skoro lot nie został skasowany i się odbył, to niestety formalnie linia miała rację, nawet jeżeli z powodu pandemii nie mogłeś z niego skorzystać. Czyli cofam to, co napisałem powyżej, nie złamali prawa. Bezwarunkowy zwrot kasy, przewidziany wprost w rozporządzeniu 261/04, należy się tylko w przypadku skasowania lotu przez linię lotniczą. Tak jak napisał @marek2011

Ktoś poradzi co robić? Jutro wylot z LH do HKG - oczywiście loty skasowane więc daleko nie polecę. Rezerwacja była kupiona za pośrednictwem Gotogate. Do pośrednika dodzwonić się nie można (informacja po ang że czas oczekiwania dłuższa niż 2 h i samoczynnie rozłączają - co pewnie wszyscy ich klienci teraz znają), pisać można w kółko ale bez efektów. Do LH dodzwoniłem się bez problemu, ale oni w sprawie zwrotu środków odsyłają do pośrednika. Co zrobić aby nie uciekł mi jakiś termin na złożenie wniosku o zwrot środków, co chyba powinno nastąpić przed wylotem?

W przypadku skasowanego lotu jasne jest,że możemy wystąpić o zwrot nawet po dacie lotu.,więc tym nie musisz się martwić .Problemem obecnie jest odzyskanie gotówki,wszystkim próbują dawać w zamian vouchery.

Dzięki, czyli rozumiem mam szarpać Gotogate, nie LH?
Kwestia voucherów to inna bajka, ale znając lobby Grupy LH czy KLM/AF wcześniej czy później Komisja Europejska pozwoli na takie rozwiązanie, więc nastawiam się, że pieniądze zobaczę za kilkanaście miesięcy.

@wercyngetoryx: jeśli płaciłeś kartą to masz 120 dni od momentu kiedy miało nastąpić spełnienie świadczenia (tutaj lot) na złożenie chargeback - możesz powołać się na brak kontaktu/odpowiedzi od OTA i w ten sposób rozpocząć proces zwrotu pieniędzy w swoim banku jednakże jak poczytasz w innych wątkach i to w tym wypadku nie jest oczywiste (sic!) - ale próbuj! I daj znać jak się sprawy mają - dla innych to będą cenne informacje.