Fly4free.pl

Jako, że przyczyną była zła pogoda na bezpośrednio poprzedzającej rotacji, możliwe że przewoźnik mógłby wykazać, że „odwołanie jest spowodowane zaistnieniem nadzwyczajnych okoliczności, których nie można było uniknąć pomimo podjęcia wszelkich racjonalnych środków". Ale skoro burza trwała tylko chwilę, potem samoloty mogłyby lądować, to trudno nam wyrokować, czy nastąpiły nadzwyczajne okoliczności, a linia lotnicza podjęła wszelkie racjonalne środki, by jednak lotu nie odwoływać, tylko choćby opóźnić. W przypadku trafienia sporu przed sąd nie byłoby to takie łatwe do wykazania przez przewoźnika.
Po za tym to co większość osób traktuje w tym wątku jako „odszkodowanie" zawiera też inne sposoby dochodzenia uprawnień i pieniędzy niż tylko odszkodowanie z tytułu rozporządzenia 261/04. Na przykład naprawienie szkody, zastępcze wykonanie zobowiązania, zwrot ceny biletu.



A czemu miałby nie mieć zwrócić za taksówkę? Kodeks cywilny i naprawienie szkody. Choć kolega nic o odszkodowaniu, a tym bardziej jego wyłudzeniu nie pisał.



Czemu miałaby nie móc? A tym bardziej czemu miałoby to być wyłudzenie? 476 i 477 kc, opóźnienie dłużnika. [...]gdy wskutek zwłoki świadczenie dłużnika utraciło dla wierzyciela [...] znaczenie, wierzyciel może świadczenia nie przyjąć i żądać naprawienia szkody [...]. A po za tym z rozporządzenia 261/04 wcale jednoznacznie nie wynika konieczność odbycia w takim przypadku lotu i niemożność żądania odszkodowania na jego podstawie. Pamiętam też co najmniej jeden przypadek kogoś z forum, z niedawna, gdy linia uznała żądanie odszkodowania, pomimo że pasażer nie poleciał.


Tu też uważasz, że nie przysługuje żadne roszczenie, na przykład o obniżenie ceny? Nie można reklamować usługi imprezy turystycznej?

Naprawdę tak łatwo Ci pisać, że ktoś nie potrafi czytać ze zrozumieniem i wyłudza odszkodowania, pytając o swoje prawa i możliwości?

_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji

Witam, Potrzebuje konsultacji bardziej doświadczonych osób.

31.05.2018 leciałem z Walencji do Warszawy, przez Frankfurt, lotami (LH1161 + LH1350).
Lot LH1161 wystartował z Walencji o czasie rozkładowym, wylądował jednak we Frankfurcie z okolo 40 min opóźnienia. Lot LH1350 został anulowany.
Lufthansa znalazła mi połączenie zastępcze, w Warszawie byłem jednak z 4h opóźnienia.
05.06.2018 złożyłem reklamację, po otrzymaniu której LH poinformowała, że czas rozpatrywania może być dłuższy nic zazwyczaj. Wczoraj przysłali odmowę uznania roszczenia:



Pytania:
1. Czas rozpatrywania reklamacji wyniósł prawie 2 miesiące. Czy w związku z tym można przyjąć, że reklamacja i roszczenie zostało automatycznie uznane, sroko sprawa nie została rozpatrzona w 30 dni?
2. Piszą o wiadomości wysłanej 28.03.2018. Zgłoszenie zostało wysłane 05.06.2018. Czy możliwe, że rozpatrując sprawę pomylili dwa przypadki?
3. "LH1161 nie mógł sie odbyć zgodnie z plane z powodu kolotów z kontola ruchu na poprzedniej rotacji" (samolotu?). LH1161 wystartował o czasie. Wylądował z opóźnieniem, a LH 1350 został odwołany. Jak poprzednia rotacja mogła wpłynąć na opóźnienie 1161 skoro start odbył się rozkładowo?
4. "opóźnienie lotu LH1161 było spowodowane kłopotami z kontrolą ruchu lotniczego przeprowadzanego przez lokalną wieżę kontrolną lotów na poprzedniej rotacji samolotu" oraz " planowe przeprowadzenie lotu LH1161 nie było możliwe i jego opóźnienie nastąpiło niezależnie od przewoźnika lotniczego". Czym mogą być dokładnie owe kłopoty z kontrolą ruchu na poprzedniej rotacji? Czy może to stanowić podstawę wyłaczenia odpowiedzialności LH?

Będę wdzięczny za informacje i podpowiedź jak dalej ugryźć ten temat. Dalej z LH się przerzucać pismami, skarge do ULC smarować?

Pisz do ULC to poznasz faktyczną przyczyne opóźnienia całego lotu

1. o czym ty mowisz? jesli otrzymales odpowiedz odmowna oraz wczesniej napisali ze " LH poinformowała, że czas rozpatrywania może być dłuższy nic zazwyczaj"
2.Widac ze to zdanie to copy/paste bez zmienionej daty.
3.Rotacja czyli samolot ktory leci do wenecji
4.Strajk?

w twoim przypadku godzina lodowania LH1161 nie ma znaczenia bo jak mowisz LH1350 zostal anulowany, albo zle napisales reklamacje albo mowisz nieprawde z anulacja LH1350

Dziękuję serdecznie za odpowiedź. Najgorsze było to, że nikt nie zaproponował nam choćby wody kiedy czekaliśmy. Przy samych bramkach ciągle mówiono, że zaraz coś będzie wiadomo. I tak co pół godziny...
Czyli najlepszym sposobem będzie złożenie zażalenia bezpośrednio do przewodnika, powołując się na prawa pasażera, które tutaj wcześniej wypisano. No dobra, zobaczymy...

1.Gdzieś przewinął się temat, że po 30 dniach roszczenie uznaje się za automatycznie przyjęte. Czy fakt wysłania pisemka "sorry, mamy zasuw w opór i odpowiemy ci może kiedyś" przez linie powoduje, że taki przepis nie działa? Zbyt prostym rozwiązaniem dla przedsiębiorcy by to było.

2. OK

3. Czyli mam rozumieć, że przyczyną odrzucenia roszczenia, jest problem z realizacją połączenia do Walencji, czyli poprzedniej rotacji? W związku z tym samolot nie mógł wykonać planowo rejsu LH1161 i stąd opóźnienie?
Tylko jak to jest możliwe, skoro samolot odleciał o czasie? Zrozumiałbym, że jest to przyczyną odwołania LH1350 - samolot nie doleciał na czas do Frankfurtu, więc przewoźnik zdecydował się odwołać lot.
Cały czas nie widzę związku poprzedniej rotacji samolotu, który realizował LH1161 z jego opóźnieniem i odwołaniem kolejnego lotu.

4. Jedyny strajk w tych dniach o jakim znalazłem informację, a w którym brała udział Kontrola Lotów, to Grecki strajk generalny, trwający 24h z 30.05. Czy rzeczywiście może być on przyczyną opóźnienia?

Jaki mam interes w mówieniu nieprawdy? W sporze z LH kłamanie, że lot był anulowany, kiedy nie był, nie ma sensu. Przecież LH jest w stanie do wykazac...

Jak w takiej sytuacji należy zatem poprawnie napisać reklamację?

pisz jeszcze raz reklamacje w sprawie skasowan lotu 1150 bo otrzymales odpowiedz na temat lotu 1161, 1161 z 1150 nie maja nic ze soba wspolnego

Dzień dobry,

Mam pytanie, czy w sytuacji gdy moj nominalny lot wew. UE organizowany przez naszego przemiłego narodowego przewoźnika został odwołany (informacja otrzymana o 3 w nocy, sam lot 8:55) i zostało zaproponowane mi przebukowanie na lot o 14:45 (nowy bilet etc.), który w momencie dotarcia na lotnisko, bez żadnej uprzedniej informacji, też okazał się odwołany (i przebukowano mnie na kolejny, gdzie planowa godzina przylotu to ponad 3h od terminu drugiego, popołudniowego lotu) będzie mi dwukrotnie przysługiwało odszkodowanie? Na żaden podobny casus nie udało mi się natknąć zarówno w samym rozporządzeniu, jak i powiązanych wyrokach TUE.

Z góry dzięki za pomoc!

@romagnoli
Tak, będzie Ci przysługiwało. Nie ma żadnego ograniczenie w rozporządzeniu 261/04 w takim przypadku. Art. 3 tegoż wskazuje, że rozporządzenie ma tu zastosowanie dla każdej rezerwacji. Choć linie lotnicze pewnie będą uważać inaczej.
A normalnie wystawiono Ci rezerwacje na oba zastępcze połączenia, tak?

_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji

Mogę się mylić, ale wg mnie odszkodowanie za drugi lot się nie należy - gdyż on tego biletu nie zakupił, tylko dostał w ramach realizacji zobowiązań pierwotnej rezerwacji. Oczywiście za kolejne opóźnienie, jeśli skutkuje utknięciem na kolejną noc, należy się wsparcie typu hotel (jeśli poza miejscem zamieszkania). Natomiast nigdy nie zaszkodzi powalczyć o odszkodowanie i złożyć odpowiednie roszczenie. Nie wiem jakie jest ostatnie orzecznictwo, bo od tego tak naprawdę zależy sukces w tego typu sprawach. Na pewno linie lotnicze same z siebie nie przystaną na dwa odszkodowania, więc po wystosowaniu roszczeń dalej trzeba pisać do odpowiedniego ULC.

Na tripadvisor była podobna dyskusja, ale bez konkluzji niestety
http://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g1 ... ravel.html

Inna ciekawa dyskusja jest też na FT. Jeden z mówców twierdzi, że udało mu się wywalczyć dwa odszkodowania w takiej sytuacji
www.flyertalk.com/forum/british-airways ... e-not.html

Jak patrzę na boarding pass, dedykowany pierwszemu zastępczemu lotowi, który miał się odbyć o 14:45, to widnieje ten sam numer rezerwacji, jak dla mojego nominalnego round tripu (TLL-WAW-TLL), ale zupełnie inny numer biletu. Co do tego drugiego zastępczego, to zupełnie inna bajka, bo to przesiadka w Rydze z pierwszym odcinkiem realizowanym przez innego przewoźnika.

W każdym razie dzięki za pomoc, nawet po waszych odpowiedziach widzę, że nie ma jakiejś twardej linii w tym zakresie na szczęście znajomy trochę się w to lubi bawić, więc pewnie spróbujemy swoich sił w sądzie. Jak wszystko się skończy - dam znać (ale to pewnie za rok

jedna opóźniona podróż (przelot z punktu A do B) = co do zasady jedno odszkodowanie, chyba, żeby były dwie podstawy np. raz odwołany rejs, a potem odmowa wejścia na pokład.

Uważasz, że właśnie to wynika z podanego przeze mnie cytatu?

a jeżeli ta odwołana podróż z A do B na drugi dzień kolejny raz została odwołana - to jedno odszkodowanie czy dwa?

dwa

Witajcie,

Lot był opóźniony o półtorej godziny, nie zdążyłem na następny lot (ten sam przewoźnik), zaproponowali listę rezerwową na lot 4 godziny później lub pewny lot 9 godzin później. Podziękowałem za oba, bo czekanie 4 godziny, żeby później czekać 5 było bez sensu. Pojechałem pociągiem. LOT zaproponował zwrot pieniędzy za niewykorzystany odcinek, a ja dojechałem na miejsce kilka godzin po czasie.

Czy jeśli nie skorzystałem z ewidentnie niekorzystnego połączenia zaproponowanego przez LOT, to czy mam prawo do jakiegoś odszkodowania?

tak

Na jakiej podstawie? Nie mogę się powoływać na to prawo europejskie bo w moim przypadku nie było opóźnienia, bo nigdy do celu nie dotarłem. Jakbym przyjął ofertę lotu 9h później to byłbym w stanie wykazać, ze mieli opóźnienie 9 godz względem zarezerwowanego przeze mnie lotu.

napisz do nich reklamcje ze utraciles polaczenie, przez opoznienie pierwszego lotu i ze nie zamuerzales koczowac na lotnisku 9 godzin zeby czekac na nastepny lot, ja tak zrobilem i nie bylo problemu z wyplaczenie odszkodowania, na odpowiedz czeka sie ponad 50 dni