Forum strony Fly4free.pl
https://www.fly4free.pl/forum/

Najlepsze miejsce do życia
najlepsze-miejsce-do-zycia,18,92185		 Strona 10 z 16
Autor:  namteH [ 02 Maj 2016 18:18 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
@Gregggor
Ale to co podajesz to jest skrajny przykład. W zasadzie dwa skrajne jeśli zakładasz te 3000 zł w Warszawie.
Zależy czym się zajmujesz, z kim mieszkasz i jakie masz potrzeby...
Podałeś wyliczenia dla 1 samotnej osoby. Ozen się i będziesz miał taniej! Wyprowadź się z miasta a zapłacisz polowe ceny mieszkania (i powietrze czystsze! :D ). Nie można tak generalizować. Ja też mógłbym powiedzieć: 1500 na rękę (1200 to było po studiach, ludzie z doświadczeniem zarabiają więcej ale np 2k to już spore zarobki) + np 1200 twoja kobieta czyli już 2700 (bez dzieci bo kobieta jest po hiszpańsku przetracona i dzieci nie chce a robić będzie jak chłop). Mieszkanie powiedzmy 600 z mediami. Około 2000 minus niech to będzie 200 na dojazdy (bo nie mieszkasz w centrum(z drugiej strony w centrum jest najmniej roboty (co jest z reszta logiczne) ale załóżmy że musisz tam dojeżdżać)) czyli zostaje 1800 na dwoje, 900 na łeb, czyli 2x tyle co Ty przedstawiłeś.
No i na plażę to masz godzinę, a nie godzinę na lotnisko +... ;)
Autor:  Abcn [ 02 Maj 2016 18:18 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Proponuję nieco więcej ładu -
- oprócz tego że 'mi się podoba' - co ma swe subiektywne znaczenie ,ok, ale de gustibus ... - piszmy merytorycznie , z uzasadnieniem dlaczego /ile/ itp : jak napisal zalozyciel tematu.
- o miejscach na emeryturę jest już wątek , zatem o tejże tam - a tutaj piszmy o 'teraz'
- o Warszawie może też odrębnie

- nie zapominamy o podstawach pisania
Autor:  MaSell [ 02 Maj 2016 21:59 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Anonymous napisał(a):
Czytając te wpisy, nieźle się uśmiałem.
Oman, Kuba najlepszymi miejscami do życia ? :roll:
Bo tam ciepło ? :D
A Filipiny, Gwatemala itd to już zupełny odjazd. Przecież to jedne z najbiedniejszych krajów świata. Skąd ludzie emigrują, jak tylko mają taką możliwość. Infrastruktura, opieka zdrowotna , socjalna itp nie istnieje.

Nie wiem jak się sprawy mają z Gwatemalą, ale Filipiny nie są wcale takim odjazdem. Opieka socjalna może i tam nie istnieje (nie wiem), ale nie istnieje ona także w Polsce. Nie wiem też jak wygląda tam sprawa darmowej opieki zdrowotnej, ale nawet jeśli jej nie ma to co z tego? W Szwajcarii czy USA też jej nie ma i te państwa funkcjonują całkiem nieźle. Wiem natomiast, że jest to kraj względnie stabilny politycznie z normalnym ustrojem, urzędowym językiem angielskim, katolicyzmem jako dominującą religią, gdzie pieniądze, szczególnie te z zachodu mają ogromną siłę nabywczą. No i co bardzo ważne, możesz wizę przedłużać nawet 3 lata bez opuszczania kraju. Potem wycieczka do kraju obok na 24h i wszystko jest liczone od nowa.

Jakie są inne państwa z takimi możliwościami poza EU, żebym mógł je potencjalnie rozważyć?
Autor:  michcioj [ 02 Maj 2016 23:42 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
no i tym wlasnie mowie, sila nabywcza pieniedzy z Polski jest na Filipinach calkiem dobra :)
do tego bezpiecznie, pieknie, plaza, morze i luz. :)

-- 03 Maj 2016 00:22 --

dobra, a teraz takie podsumowanie i moje widzimisie gdzie warto zyc (Panowie do wymiany uprzejmosci jeszcze wroce :-)

1.na emeryturze - Filipiny. cieplo, sympatycznie, bezpecznie pieknie i taniutko ;)
przywozimy kupe kasy z Polski i jest bosko :)

2.obecnie (przy zalozeniu ze nie ma problemu z wizami i pracujemy legalnie w wyuczonym zawodzie)
chyba wygrywaja Australia i USA. cieplo, milo, ludzie na luzie, mozna poczuc sie jak w domu i zarabiac kupe kasy.

i.... jako ze do opcji 1 jeszcze kupa czasu i opcja 2 jest nierealna ze wzgledu na wizy, najlepszym krajem do zycia jest:

3. Polska :)

tak, Polska. a dlaczego ? a dlatego ze jest cieplo, dobre zarcie, piekne kobiety, fajne imprezy, rodzina i przyjaciele na miejscu, w lecie jest
prawdziwe lato, jest relatywnie bezpiecznie, jestesmy u siebie, latwo jest awansowac i zdobywac doswiadczenie przez co (eh zaraz beda hejty ;) ....
sila nabywcza pensji jest spoko na tyle, ze na zachod Europy nie ma potrzeby wyjezdzac :)

pozdrawiam wszystkich serdecznie :)

michcioj
Autor:  MaSell [ 03 Maj 2016 01:47 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Polska jest też niezłym rozwiązaniem, tak samo jak kraje na południe od niej, bo już daleko od zachodu nie odbiegają, oferując dobry stosunek cena/jakość. Czechy, Węgry, Słowenia, Chorwacja... ale zgodnie z przysłowiem, "dobrze tam gdzie nas nie ma" te miejsca wydają się dla Polaków chyba za mało atrakcyjne i egzotyczne, żeby były rozważane jako dobre miejsce do życia. Fakt, jeśli ktoś oczekuje nowych aut, najnowszej elektroniki czy opieki socjalnej, to znacznie łatwiej o to w krajach na zachodzie.

A jeśli fantazjujemy, to jakby nie było ograniczeń wizowych już dawno byłbym w USA. Bo angielski, bo względnie duże swobody obywatelskie, bo konflikt zbrojny na ich terenie za naszego życia nie nastąpi, bo przystępne cenowo, bo można sobie wybrać sobie niemal dowolną strefę klimatyczną i położenie geograficzne. Australia byłaby chyba kolejna.
Autor:  fortuna [ 03 Maj 2016 02:22 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Kocham Polske i jestem Polakiem, ale zycie tam to jest masochizm, po prostu przez lata nie widizmy tego co w innych krajach jest norma i przyzwyczailismy sie do tego niskiego poziomu zycia. I nawet jak sie ktos zaraz odezwie ze mieszka w Warszawce i zarabia kilka tysiecy i nazwiesz sie mega szczesciarzem, to pomysl, ze w wielu krajach ludzie zarabiajacy totalne minimum zyja na tym samym poziomie. Ale niestety zawdzieczamy to komunie oraz politykom po 89. Poza tym jak ktos liczy, ze za 30-40 lat dostanie emeryture z tych skladek, ktore odklada to powodzenia :)

USA to kolos na glinianych nogach, jeszcze pare dobrych lat, jak Chiny sie wezma calkowicie za bycie krajem dominujacym na swiecie to o USA zapomnicie calkowicie, nikogo oni nei beda obchodzic, bedzie sie liczyla tylko Azja i Europa zachodnia. Wiec nigdy bym nie chcial mieszkac w Stanach na stale, ale to prawda ze jest przepiekny, aby go zwiedzic.

Co do Filipin to sa bezpieczne tam gdzie sa chrzescijanie, bo na wyspach muzulmanskich obawialbym sie spedzac czas.
Wszystkie te kraje poludniowo azjatyckie sa ciekawym wyborem, (aczkolwiek jesli w ciagu nastepnych lat mialaby wybuchnac wojna na swiecie to tylko tam), jest tanio, ludzie sa bili zwlaszcza dla bialych i co najwazniejsze pogoda, ktora ma ogromny wplyw na nasze samopoczucie.

Co do sporu w sprawie jakosci opieki medycznej w takich krajach, to z jednej strony napewno jest na wysokim poziomie w wiekszych miastach oraz jest bardzo slaba badz jej brak w malych miejscowosciach, a gdzie sa najfajniesze plaze, widoki itp? W malych nadmorksich miejscowosciach. A nikt by chyba nie wyeimgrowal do Filipin, zeby zyc w Manili.

Wiec ja podchodze do tego tak: mieszkam w czyms podobnym do el nido, gdzie jestem mega szczesliwy zadowolony z zycia itp i wtedy badam sie regularnie w Manilii co pol roku itp. a w przypadku naglego zajscia licze na cud. Albo mieszkam w Manili, nie badam sie tak czesto bo jak sie cos stanie do w szpitalu bede dosc szybko (coz za ironia patrzac na filipinska stolice), ale jestem nieszczesliwy bo plaze dziele ze smieciami i codziennie sie boje zebym mnie ktos nie napadl badz nei okradl.
Autor:  bonieq2 [ 03 Maj 2016 08:49 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
W razie nagłego zajścia w El Nido jest podstawowa opieka medyczna, a ok 50-60 km dalej w jest szpital w Taytay. W razie konieczności ewakuacja do Puero Princessa lub Manili. Do ogarnięcia ;)
Autor:  sko1czek [ 03 Maj 2016 10:56 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
fortuna napisał(a):
a w przypadku naglego zajscia licze na cud.

Czyli @fortuna jednak jest kobietą :!: :shock:
Na poważnie. Przejrzałem wątek od początku.
1. Razi mnie bardzo, jak ktoś pisze, że nie ma pojęcia, co się teraz w Polsce dzieje ale wie, że dzieje się bardzo źle :o (skąd to wie?), wstydzi przyznawać się, że jest Polakiem :shock: . Ma prawo pisać co czuje, ale dla mnie to bardzo przykre. Niech dla swojego dobra zmieni obywatelstwo i więcej się nie męczy.
2. Mimo różnych pomysłów pomiędzy 18 a 30 r.ż zostałem w Polsce i z wiekiem coraz bardziej utwierdzam się w słuszności tej decyzji. Niestety, wiele rzeczy mnie u nas denerwuje. Mieszkałem poza Polską przez 1 rok, ciekawe doświadczenie, wystarczyło. Teraz uwielbiam krótsze wypady i lubię wracać do domu.
3. Gdybym miał jednak gdzieś wyjechać, wybrałbym południe Europy, najchętniej Hiszpanię lub Portugalię, do Włoch i Włochów jakoś nie mam nabożeństwa. W Hiszpanii pasuje mi ich luz, jedzenie, klimat. Ludzie najczęściej są otwarci, pomocni, ciepli. Mam specyficzny zawód i praca pewnie by się znalazła. I zdecydowanie wolę jamon serrano od prosciutto.
4. Natomiast na emeryturę chciałbym do Gruzji. Ktoś wcześniej pisał tu o dobrym winie oraz o górskich trekkingach. Do tego dodać wspaniałych ludzi i proste, naturalnie organiczne jedzenie. Gruzja to idealny wybór, o ile na emeryturze wątroba i stawy jeszcze pozwolą...
5. I jeszcze Skandynawia, szerzej, północ Europy. Miałem okazję spędzić kiedyś w Szwecji 3 miesiące, potem byłem jeszcze parę razy na krótszych wyjazdach. Podoba mi się Sztokholm czy inny Lund, poza miastami wspaniała przyroda, raj dla osób uwielbiających dzicz, nieskażoną naturę. Nigdy nie chciałbym jednak mieszkać. @bonieq2 i jeszcze jedna osoba pisali o niesamowitych imprezach, kiedy to po dużej dawce alko Norwegowie wykluwali się ze swoich skorup i pokazywali nową twarz. To tak jak w Niemczech na Oktorberfest: moje odczucie było takie, że dopiero po solidnej dawce Niemcy stawali się normalnymi, otwartymi ludźmi. Ja też lubię alko, ale bez przesady. To nie jest dla mnie miejsce do życia. Socjal jest rozbuchany, to prawda, ale ja jako ciężko od wielu lat pracująca jednostka nigdy z socjalu nie korzystałem, tak więc nie myślę w tych kategoriach.
A epilogiem dyskusji o Skandynawii niech będzie niedawna wygrana w sądzie Pana Breivika.
Coś im się wszystkim po...
Autor:  Abcn [ 03 Maj 2016 10:57 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Ponownie proszę - o nowym miejscu (+dlaczego)
a nie o tym co jest nie tak
(wiem że narzekać czasem łatwiej, ale to może ... w jakimś innym lepszym miejscu ;) ) ok , dopis - już tam są posty tych co nie czytają i narzekają
A o emeryturze w wątku o emeryturze, mili moi
jakwilk napisał(a):
Gdyby przyszlo wam, z roznych powodow, opuscic Polske i wybrac najlepsze dla was - nowe - miejsce do zycia, ktore byscie wybrali I DLACZEGO?

Ja od siebie wspomne Australie. Dlaczego?
- dobre zarobki
- dobry klimat
- bloskosc wysp Pacyfiku (to apropos urlopu ;)
- daleko od europejskiego zepsucia "poprawnoscia polityczna"

Czekam na wasze glosy kochani!
Autor:  jakwilk [ 03 Maj 2016 13:07 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Powiem ci kolego @michcioj ze masz wielkie szczescie odnalezc swoj raj na ziemi i szczerze ci tego gratuluje (i zazdroszcze)

A wracajac do tematu, dziwne, ze nikt nie wspomina Kanady, ktorej miasta okupuja kilka pozycji z "top 10" najlepszych miejsc do mieszkania.
Sam na Kanade patrze jako na panstwo raczej nudne, ale to chyba zwykly stereotyp, zwazajac chocby na Toronto, ktore wydaje sie posiadac wiele elementow Nowego Jorku i idac dalej, ewoluowac do tworu bardziej kompletnego (czystszego, bezpieczniejszego) Bardzo ciekawym miastem wydaje sie Vancouver - ze swoim klimatem, ktory lagodzi srogie zimy i upalne lata, ze swoja bliskoscia do terenow rekreacyjnych, ze swoja multikulturowa spolecznoscia (opierajaca sie glownie na Azjatach) i wysokim standardem zycia.

Moze powinnismy poswiecic Kanadzie kilka cieplych slow?
Autor:  sko1czek [ 03 Maj 2016 13:59 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
@jakwilk Kanada to duży kraj i każdy może znaleźć coś dla siebie. Frankofoni lepiej poczują się w Quebecu, chociaż o pracę zawsze było tam trudniej. Jeśli ktoś chciałby zająć się winiarstwem, najlepsze warunki znajdzie nad Niagarą- wysokie nasłonecznienie, mikroklimat, dobre gleby. Toronto jest bardzo kosmopolityczne lecz mniej duszne, zatłoczone, mniej ściśnięte na skrawku ziemi niż NYC; otwarte na jezioro, wodę a jednocześnie ma sporo teatrów, musicali, imprez sportowych, świetnych knajp wszystkich kuchni świata w najlepszym, oryginalnym wydaniu. Miasto może się podobać i mieszka się dobrze. Do zachodniego wybrzeża nigdy nie dotarłem. Podobno ten łagodny, morski klimat Vancouver jest okupiony dużą ilością mgieł i opadów- nie wszystkim pasowałoby.
Kanada to także dzicz, przyroda, niezwykłe parki narodowe i prowincjalne, coś dla fanów klimatów "skandynawskich".
Myślę, że popularność Kanady jako miejsca do życia wypływa z dostępności nieidealnej ale publicznej opieki zdrowotnej, opieki socjalnej, która jednak dla emigrantów jest ograniczana i z autentycznej wielokuturowości, która jest jedną z podstaw funcjonowania tego kraju. A kraj jest zorganizowany dobrze, policyjny, bezpieczny. W Kanadzie nie znam enklaw takich jak w wielkich miastach USA. Kanada nie ma swojego Detroit. Pewnie, we wschodnim Toronto są gorsze i mniej bezpieczne dzielnice ale to pestka przy nowojorskich czy waszyngtońskich czy chicagowskich gettach.
@ kara w Kitchener i okolicach mieszkają w znacznej ilości osoby pochodzenia niemieckiego, potomkowie emigrantów, miasto nazywało się kiedyś City of Berlin. Polaków sporo ale mniej.
Autor:  Aga_podrozniczka [ 03 Maj 2016 14:29 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Japonka76 napisał(a):
I jeszcze jeden aspekt emigracyjny na dziś, o którym do tej pory nikt tu jeszcze nie wspomniał. Wielu moich znajomych opuściło Polskę i zamieszkało w innych krajach np. ze względu na swoją orientację seksualną. Zamieszkali w tych krajach, gdzie legalnie mogą zawrzeć związek, i żyć nie będąc wytykani palcami.

Dla mojej kolezanki byl to wazny powod, mozliwosc slubu ze swoja dziewczyna. I nie chodzilo o zadne wytykanie palcami, tylko prawne uregulowanie ich sytuacji. W Polsce, w przypadku dziedziczenia bylyby dla siebie obcymi osobami i de facto zawsze bylyby tak postrzegane w swietle prawa.

Kara wspomniala polskie drogi, moim zdaniem infrastruktura jak i sposob jezdzenia znacznie sie poprawil w ostatnich 10 latach. W Warszawie nikt mi nie zajezdzal drogi w korku w taki sposob jak zdarza sie to w UK. Praktycznie kazdego dnia musze miec oczy dookola glowy, gdy jade przez konkretne skrzyzowania, bo ludzie zachowuja sie jak idioci. Trzeba wziac pod uwage kierowcow, ktorzy migruja do UK z roznych czesci swiata, gdzie standard jazdy bywa bardzo rozny.
Autor:  Dziewon [ 03 Maj 2016 20:00 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Dla mnie gdyby w Andaluzji była złotówka to już bym tam był:) Pojechałbym w ciemno z odłożoną sumą. Ponad 300dni słonecznych, średnia temp roku dwucyfrowa, pyszne jedzenie i blisko żeby gdzieś wyskoczyć czyt. Portugalia, Kanary czy choćby promocje do Ameryki Płd.
A na takich Filipinach co z tajfunami, trzęsienie ziemi itp?
Autor:  michcioj [ 04 Maj 2016 10:02 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Dziewon napisał(a):
A na takich Filipinach co z tajfunami, trzęsienie ziemi itp?

takowych nie widzialem :-)
Autor:  bonieq2 [ 04 Maj 2016 10:13 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
To akurat niestety fakt, bo kataklizmy naturalne na Filipinach, czy ogólnie w tym rejonie świat się zdarzają stosunkowo często. Jednak w codziennym życiu o tym za bardzo się nie myśli, tak samo jak idąc rano do pracy w Polsce czy innym kraju nie myślimy o tym, czy nie wpadniemy pod rozpędzony autobus. Gwoli ścisłości, "zaliczyłem" jak na razie 4 niezbyt silne trzesienia ziemi, ale jakoś z tym żyje ;)

Trzesienia ziemi zdarzają się też np. we Włoszech czy Hiszpani. Kanary to również rejon aktywny sejsmicznie, a do tego jeszcze wulkany...

-- 04 Maj 2016 10:18 --

Gdyby tak człowiek się przejmował wszystkimi potencjalnymi zagrożeniami jakie na nas czychają to najlepiej z domu nie wychodzić ;)
W Norwegii państwo policyjne, na Filipinach tajfuny, w Ameryce Pd. mafie narkotykowe, w Hiszpani to już w ogóle bezrobocie i syf ;), a w Niemczech Angela Merkel. Strach się bać.
Autor:  michcioj [ 04 Maj 2016 10:58 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
bonieq2 napisał(a):
, a w Niemczech Angela Merkel. Strach się bać.

w niemczech to uchodzcy :-)
Autor:  bonieq2 [ 04 Maj 2016 11:13 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Zasadniczo na jedno wychodzi, bo to tematy powiązane ;)
Autor:  jakwilk [ 04 Maj 2016 17:44 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Nie ma mordobicie ideologicznego, nie ma wiec dyskusji (czynie wiec proby dla ozywienia bardziej merytorycznego watku).

Postaram sie wiec dodac kilka statystyk. Pierwsza, to lista krajow z wysokoscia zarobkow netto. Lista ta jest wzieta ze strony numbeo, gdzie ludzie dodaja swoje dane. I podejrzewam, ze podobnie jak na forum f4f, ludzie maja problemy z rozumieniem czytanego tekstu, tak tam, wiele osob zamiast zarobkow netto (o jakie byli proszeni), podala wysokosc brutto
Tak czy siak, jest to jakas wykladnia (zarobki w PLN):

1 Switzerland 22313.88 - 1
2 Bermuda 15633.95 - 23
3 Luxembourg 14759.20 - 3
4 Qatar 12812.44 - 10
5 Norway 12657.39 - 18
6 Australia 12366.84 - 6
7 United Arab Emirates 12130.85 - 12
8 Singapore 11698.45 - 29
9 Denmark 11490.75 - 9
10 Hong Kong 10792.88 - 35
11 United States 10693.58 - 11
12 Ireland 10423.10 - 19
13 Japan 9817.14 - 25
14 Netherlands 9787.05 - 15
15 Finland 9755.71 - 14
16 Germany 9561.11 - 5
17 Sweden 9445.21 - 16
18 United Kingdom 9419.18 - 22
19 Kuwait 9312.04 - 28
20 Iceland 9098.02 - 40
21 New Zealand 8883.21 - 27
22 Canada 8869.40 - 13
23 South Korea 8700.73 - 20
24 France 8525.15 - 24
25 Israel 8181.23 - 26
26 Belgium 8001.88 - 31
27 Austria 7846.91 - 21
28 Oman 7781.72 - 4
29 Italy 7258.27 - 33
30 Saudi Arabia 7089.55 - 2
.
.
.
53 Poland 3050.81 - 46

Chcialbym tym samym najmmocniej przeprosic wszystkich urazonych, ktorzy moga odczytac te dane jako lewacka propagande i poczwarz dla wielkosci naszego kraju oraz praktyk postawy patriotycznej, nakazujacej zachowac dalekoidacy szacunek i uwielbienie dla Polskosci.
Autor:  Anonymous [ 04 Maj 2016 18:02 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Żeby ta statystyka była wiarygodna, to podaj jeszcze siłę nabywczą tych pieniędzy w danym kraju.
Czy tam drogo. Czy tanio. ;)
Autor:  Anonymous [ 04 Maj 2016 18:05 ]
Temat postu:  Re: Najlepsze miejsce do życia
Ok, to mamy odpowiedź. Najlepszym miejscem do życia jest Szwajcaria.
Patrzę na te wszystkie liczby, one nie uwzględniają kosztów, ale niech nawet po ich wkalkulowaniu stosunek pensji do wydatków utrzyma pozycje na liście na tych samych miejscach - ja się z Polski nie ruszam. Oczywiście, mam czasem takie myśli, że fajnie byłoby na dwa lata do Dubaju (kasa i podatki, dobra baza wypadowa), może na rok do Rosji (zawsze mnie pociągała), Serbia to klasa sama w sobie (pisałem o tym) ale nie na stałe. A tak rozumiem pojęcie "miejsce do życia", które nie jest tym samym co miejsce do dorobienia się.
Polska ma wiele zalet niewyrażonych w pieniądzu, część zrozumie, część nie zrozumie, ale nie chce mi się tłumaczyć bo zrobicie sobie wyścigi w zgłaszaniu tego postu. Ważna jest ta część, która pojmuje prawdy dla innych nieoczywiste.
Strona 10 z 16 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/