Fly4free.pl

@‌becek‌
Ja tam nie pamiętam żeby jakiś sfrustrowany najpierw rozjechał ludzi a potem do nich strzelał czy nożem dźgał. Jaka przyczyna tych frustracji w Niemczech, Francji i teraz w UK? Brak słońca czy coś innego?
I kto przechodzi do porządku dziennego? No własnie tacy co to mówią, że to element życia w dużym mieście...

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

Co do tytułu wątku - zapewne podobnie jak w paru innych miastach w których doszło do takich ataków - teraz będzie 2x bezpieczniej niż przedtem. Szlajałem się nie raz po Londynie w miejscach niekoniecznie turystycznych i nie czułem się zagrożony bardziej niż w innych tego typu miastach. Jeśli komuś pasuje zrobić sobie listę 'no-go' na podstawie tego typu zamachów, to jego sprawa, ale chyba powinien się zastanowić przez 'zarażaniem' takim poglądem innych. I chciałem przypomnieć żeby do listy dodać Warszawę (niepotwierdzony, ale wg niektórych teorii celowy wybuch w rotundzie za komuny - zamach pełną gębą), oraz Gdańsk - wysadzenie bloku przez niezadowolonego sąsiada czy spalenie hali sportowej w stoczni podczas koncertu - oba w latach 90tych. Wtedy oczywiście uznano to jako szaleństwo/wypadek, ale wg dzisiejszego podejścia to musiał być zamach, nie ma to tamto

_________________

W tamtym roku jedna z użytkowniczek forum pisała, że Polacy ucinają głowy swoim kobietom. Widzę, że jest kontynuacja tej argumentacji.
ilość głupot jakie ludzie wypisują w internecie nie ma granic.

@‌pbak‌ @‌cavani‌
Te hiszpańskie statystyki to one raczej rzeczywiście takie są i raczej nie wiążą się z tym odsetkiem tęskniącym za Al-Andalus - gdzież oni by dali babie się pójść poskarżyć...!

Natomiast nie bardzo rozumiem skąd u Hiszpanów taki wysoki odsetek przemocy wobec kobiet. Po części może to wynikać ze świadomości kobiet odnośnie swoich praw i większej częstotliwości zgłaszania takich przypadków.
Problem można również wyjaśnić w inny sposób: upadek znaczenia rodziny. Hiszpanie dziś rzadko zakładają rodziny; liczy się kasa i status społeczny (czyli kasa). Latynosi i inni imigranci (sami się domyślcie jacy) stanowią dziś pewnie spory odsetek nowo-narodzonych.
Podam przykład jednego z moich znajomych: on ma 3 rodzeństwa natomiast jeszcze nie został wujkiem (a jest najmłodszy i 30 skończył rok temu). I takich przykładów znam wiele.

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

@‌BrunoJ‌ zapomniales wspomniec o slynnym zamachu na towarzysza Lenina w 1979, w Nowej Hucie:

http://www.polskieradio.pl/39/156/Artyk ... owej-Hucie

Tylko text sie w artykule nie zgadza, bylo napisane:

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

@‌Higflyer‌
A można konkretniej bo jakoś nie łapię analogii?

@‌namteH‌
w artykule powoływano się na kulturę macho, stereotyp mężczyzny itd. czyli generalnie cechy bardziej lokalne niż przybyłe z zewnątrz



Edit: ort

_________________
Yukon - tworzy sie
Azerbejdżan - zakończona

Laponia | Komory | Bahrajn | Senegal | Santiago de Chile | Guca | Ladakh | Palestyna | Athos | Ziemia Ognista | Syberia zimą

Instagram: @podruuznik

@‌namteH‌ to jak z tymi zamachami: dokonali ich w imię Boga, czy "oświeceni bezbożnicy"?

Dlaczego porównujesz próbę wywalczenia niepodległości i walki z przemocą policji i szeroko rozumianego aparatu władzy przez rdzennych mieszkańców, do samobójczych ataków ludności napływowej obcej kulturowo, chcącej narzucić siłą swoje prawa czyli prowadzącej w zamierzeniu do kolonizacji. To są dwie do siebie nieprzystające rzeczywistości, łączy je oczywiście przemoc i śmierć co jest faktem, jednak moim zdaniem jako historyka z zawodu, to porównanie już na pierwszy rzut oka jest dalece nieadekwatne, krzywdzące i trudno jest je merytorycznie obronić.
To tak jak byś porównał Wielką Wędrówkę Ludów głównie Hunów i Germanów, która zapoczątkowała upadek Świata Antycznego, do oporu jaki stawiali Gallowie, wobec okupanta jakim było Imperium Rzymskie.

_________________
SZCZĘŚĆ BOŻE !

i trzeba dodać Wrocław, gdyby nie bohaterstwo kierowcy MZK byłaby niezła jatka w tym autobusie

@ pawelos jak na historyka to twoja wiedza nie powala
Ci terroryści bardzo długo walczyli z europejczykami o uznanie własnej niepodległości wolności
Europa przez wieki spijala śmietankę , teraz dostaje rachunek i tak nie wygórowany

_________________

'Najzabawniejsze' jest to, że uratował wielu osobom życie postępując wbrew 'szkoleniom' (którego i tak przecież nie miał)

Taaaa, jasne, może i bym uwierzył, że intencje co do tematu wątku miałeś nieskalane , zwłaszcza, że cenię Twoje komentarze i relacje na tym forum, ale... czemu w takim razie w 2013 r. byłeś na Bali? Zapewne wiedziałeś o zamachach np. z 2002 i 2005 r. w których zginęło łącznie kilkaset osób (w tym jedna Polka), czyli dużo więcej niż w Londynie wczoraj i w 2005 r. Dlaczego więc się pchałeś do Indonezji (gdzie Al Kaida miała swego czasu bardzo szerokie wpływy) "po czymś takim"?? Twoją wyprawę do Pakistanu (mocno się tym interesowałeś z tego co pamiętam) w tym kontekście przemilczę (tak, w Islamabadzie też miały miejsce zamachy terrorystyczne w XXI wieku). Oj @‌Don_Bartoss‌, cóż za niekonsekwencja...

Odnoszę więc nieodparte wrażenie, że temat ten powstał nie po to, żeby podyskutować o bezpieczeństwie w Londynie, tylko żeby na forum pojawiło się trochę kontrowersji, uaktywniły się trolle a parę osób potraktowało inwektywami współrozmówców Wiadomo, że dyskusja nt emigrantów, islamu i zamachów terrorystycznych w polskich warunkach jest niestety jak tykająca bomba zegarowa. Wreszcie wybuchnie a straty będą nie do oszacowania

Wątek otwieram po (niewielkim) oczyszczeniu.
Proszę trzymać się tematu - bezpieczeństwa w Londynie w związku z zamachem z dnia wczorajszego.
Od teraz offtop i politykowanie będzie kasowane dając ujemne punkty. Ew posty obraźliwe zakończą się ostrzeżeniem.

_________________

@‌monroe‌, dziękuję za interesujące pytanie. Po okresie, gdy wątek był nieczynny, mogę wreszcie Ci odpowiedzieć.
a) 6 dni na Bali w 2013 roku faktycznie figuruje w moim życiorysie. 11 lat po pierwszym zamachu, który przytoczyłeś i 8 lat po drugim. Takiego okresu spokoju mogliby z resztą niektórzy Indonezyjczykom pozazdrościć, dla porównania 4 lata temu (właśnie rok 2013) w Londynie ucięto żołnierzowi głowę (źródło: http://wiadomosci.wp.pl/brutalny-atak-w ... 259980929a), a co się działo wczoraj wszyscy wiemy. Czy zatem byłem niekonsekwentny odczekując 8 lat po zamachu? Bardziej byłbym teraz, odwiedzając Londyn 4 lata po islamskim ataku na żołnierza oraz po wczorajszych zajściach
b) Pakistan - jest coś takiego we mnie, że mam zaufanie do krajów, które walczą z terroryzmem. Rząd Pakistanu prowadzi aktualnie operację antyterrorystyczną w rejonach graniczących z Afganistanem, celem wypchnięcia terrorystów poza granicę kraju. Widzisz jak postępują Pakistańczycy? Usuwają terrorystów za pomocą wojska. Bardzo mi się takie podejście podoba i wierzę, że będę czuł się bezpiecznie. Dam znać po powrocie

Czyli właściwie masz zaufanie do większości krajów - wszystkich krajów europejskich - w tym także do Wielkiej Brytanii

_________________
Ιαπόνκα76

@‌Japonka76‌
@‌Don_Bartoss‌ powiedział, że ma zaufanie do krajów, która walczą (a nie mówią że walczą) i to u siebie a nie za siedmioma górami...

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

@‌Don_Bartoss‌
Tak jak napisała @‌Japonka76‌ - Wielka Brytania także walczy z terroryzmem więc Twój argument mało przekonywujący Ten o Pakistanie jeszcze "lepszy" - rząd Iraku również walczy z terroryzmem za pomocą wojska, to samo rząd Afganistanu i formalnie rzecz biorąc rząd Syrii również Czy mam rozumieć, że w tym kontekście bezpieczniej czułbyś się w Bagdadzie, Kabulu albo Damaszku niżeli w Londynie? No proszę Cię...

@‌namteH‌
Sugerujesz, że Wielka Brytania tylko "mówi", że walczy z terroryzmem?

powszechnie wiadomo jak Pakistan walczy z terroryzmem, o ukrytym Osamie wiedzieli tam wszyscy
akcja zabicia Osamy(przeprowadzona za plecami Pakistanu) wkurzyła Pakistańczyków, nawet focha strzelili

ale skoro będziesz się tam czuł bezpieczniej niż w Lądku, no cóż....

_________________

@‌monroe‌
nie no... walczy! Twity idą non stop!

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

Po obcięciu głowy brytyjskiemu żołnierzowi, ówczesny burmistrz Londynu Boris Johnson, zaznaczył: "To, co słyszę o okolicznościach mordu na żołnierzu, skłania mnie do oceny, że mieszkańcy Londynu mogą powrócić do swych codziennych zajęć, a sprawcy z pewnością nie unikną wymiaru sprawiedliwości" za Daily Telegraph.
Dodam również, że brytyjskie MSW po tym mordzie zakazało żołnierzom wychodzić w mundurach na miasto, ponieważ mogą stać się celem ataków. Myślę, że więcej na temat ich walki z terroryzmem dodawać nie trzeba.

_________________
SZCZĘŚĆ BOŻE !

Rozumiem, że pracujesz w MI5, ewentualnie służyłeś w SAS lub też masz swoją "wtykę" w rządzie UK...
No i w takim razie wiesz o wszystkim...

To samo dotyczy @‌pawelos‌
Panowie, nie wiem czy możecie udzielać się w tym temacie... Możecie jeszcze przez przypadek podzielić się z nami poufnymi danymi odnośnie walki z terroryzmem...