Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 53 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
#21 PostWysłany: 09 Sty 2019 13:56 

Rejestracja: 06 Sie 2012
Posty: 1885
Loty: 136
Kilometry: 298 404
srebrny
@man4business: moment, ale przecież może być kilku janów kolwalskich i wtedy klops. Chyba że np dodana była karta M&More do obu ta sama to wtedy jest trafienie 100%.
Góra
 Relacje PM off  
 
#22 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:07 

Rejestracja: 30 Lis 2018
Posty: 43
@gruby_inversia - obawiam się, że poniższymi segmentami/odcinkami lotów kombinowałeś z korzyścią dla siebie, ale wygląda na to, że tym razem "przekombinowałeś". Nawet na pierwszy "rzut oka" widać, że to co poniżej nie ma żadnego sensu.

1) MEX-FRA-WAW
2) FRA-MAD-FRA-WAW

Wydaje mi się, że Ty padłeś "ofiarą" jednej z 2 możliwości:

1) Ktoś w biurze podróży sprawił nieświadomie Tobie "niedźwiedzią przysługę". Być może dana osoba nigdy nie spotkała się z podobną kombinacją, więc mniej lub bardziej świadomie połączyła Twoje rezerwacje w jedną całość (z jej punktu widzenia mogło się to wydawać być logicznym rozwiązaniem).

2) W samej LH na podstawie dostępnych algorytmów w ich systemie rezerwacyjnym "połapali" się, że Ty coś kombinujesz i postanowili Tobie pokazać "kto tu rządzi" (a miałeś się o tym przekonać dopiero na lotnisku). Na wszelki wypadek sprawdź co mówi regulamin przewoźnika itp. na temat sytuacji, gdy jedna osoba na dany segment lotu dla siebie w nakładającym się terminie kupuje więcej niż jeden bilet.

W każdym bądź razie "olewający" stosunek wobec Ciebie ze strony LH oraz biura podróży może wynika choćby z tego, że jedni i drudzy są aktualnie świadomi przyczyn Twoich kombinacji i być może po prostu nie chcą Tobie "ułatwiać życia".
Góra
 Relacje PM off
gruby_inversia lubi ten post.
gruby_inversia uważa post za pomocny.
 
 
#23 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:10 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2069
Loty: 44
Kilometry: 65 890
niebieski
Prawda jest taka, ze to byly pelnoplatne bilety w C, a kombinacje byly spowodowane zawodowymi sprawami, o oszczedzaniu czy przekrecie nie ma tutaj mowy :D
No nic dzieki za odzew bede czekał ze zniecierpliwieniem na jakąś dłuższa niż kilka zdań odpowiedz LH
_________________
Jeśli masz jakies pytania Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Relacje PM off
Grek lubi ten post.
 
 
#24 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:13 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4717
Zbanowany
srebrny
cccc napisał(a):
Niestety, ale tak sie moga skonczyc kombinacje z nieodbytymi segmentami. 8-)

Przykra nauczka na przyszlosc. ;)
_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW
Góra
 Relacje PM off  
 
#25 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:15 

Rejestracja: 11 Sie 2010
Posty: 929
srebrny
Jaki algorytm powoduje wyłapanie / stwierdzenie duplikatów (czyli biletów na tę samą osobę, ale loty w nakładającym się na siebie czasie) tego nie wiem, ale to jest zabronione w każdej normalnej linii. Nie pytaj czemu, bo odpowiedź jest prosta - linie są pazerne i chcą zarobić jak najwięcej. Klient, który wykupuje najtańsze bilety, z których nie skorzysta, im tego nie ułatwia. Może nie zawsze reakcja jest stanowcza, ale sam doświadczyłem, że to się źle kończy. Również wiele osób opisuje takie przypadki, np. ktoś pisał na FT, że kupił sobie kilka różnych biletów na zupełnie inne loty ale w tym samym czasie w liniach AA (bo były tanie). AA do niego zadzwoniły, żeby wybrał, który chce, bo może mieć tylko jeden - w tym przypadku szczęśliwie pozostałe skasowali i oddali pieniądze. W twoim przypadku potraktowali cię brutalnie...
Góra
 Relacje PM off  
 
#26 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:22 

Rejestracja: 30 Lis 2018
Posty: 43
gruby_inversia napisał(a):
bede czekał ze zniecierpliwieniem na jakąś dłuższa niż kilka zdań odpowiedz LH

Tylko czy na pewno w Twoim przypadku powinieneś "atakować" LH? Nawet z FAQ dostępnego na stronie internetowej Lufthansy wynika ws. zwrotów kosztów należy kontaktować się z ... biurem wystawiającym bilet.

Może to nie jest wprost odpowiedź na Twoją sytuację, gdyż Twoja jest znacznie bardziej zawiła, ale obawiam się, że LH będzie Ciebie odsyłać do pośrednika, który wystawił Tobie bilety.


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
Góra
 Relacje PM off  
 
#27 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:30 

Rejestracja: 02 Mar 2012
Posty: 7136
platynowy
gruby_inversia napisał(a):
Tak naprawde zamiast wracać do Polski poleciano do Madrytu (loty w podobnych godzinach tego samego dnia)
Tak że jedynym niewykorzystanym lotem byl lot FRA-Polska

W czasie lotu do MAD nie zgłosili się na odcinek FRA-WAW z pierwszej rezerwacji, automatycznie spowodowało to jego kasację i od tego momentu nic się nie dublowało,więc dużą nadgorliwością było anulowanie powrotu z MAD.


Ostatnio edytowany przez Abcn, 09 Sty 2019 16:14, edytowano w sumie 1 raz
Lit.w cyt.
Góra
 Relacje PM off  
 
#28 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:37 

Rejestracja: 06 Sie 2012
Posty: 1885
Loty: 136
Kilometry: 298 404
srebrny
@miriam: no własnie bo ciekawe że do MAD jeszcze poszło a anulacja nastąpiła na powrocie...
Góra
 Relacje PM off  
 
#29 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:43 

Rejestracja: 30 Lis 2018
Posty: 43
man4business napisał(a):
Jaki algorytm powoduje wyłapanie / stwierdzenie duplikatów (czyli biletów na tę samą osobę, ale loty w nakładającym się na siebie czasie) tego nie wiem, ale to jest zabronione w każdej normalnej linii.

OK, wiadomo, że przynajmniej niektóre linie lotnicze z tym próbują walczyć. Ale pokaż mi, który punkt regulaminu po stronie Lufthansy mówi, że coś takiego jest zabronione (kupowanie "duplikatów")?

Ogólne warunki przewozu pasażerów i bagażu są tutaj: https://www.lufthansa.com/gh/pl/biznes-warunki-1

Aczkolwiek byłbym gotów się z Tobą zgodzić, że LH w przypadku problemu opisanego przez @gruby_inversia stwierdziła duplikaty i postanowili zadziałać stanowczo w tym przypadku. Jednak bardzo mnie to ciekawi czy i gdzie jest odpowiednie odwołanie w regulaminie przewoźnika?


Ostatnio edytowany przez Grek, 09 Sty 2019 14:52, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
#30 PostWysłany: 09 Sty 2019 14:51 

Rejestracja: 02 Mar 2012
Posty: 7136
platynowy
@seal No właśnie,gdyby skasowało im całą drugą rezerwację,bo dublowała się w czasie z podróżą w trakcie której już byli, to można by uznać,że zadziałał system ,ale tak to nie mam pojęcia kto namieszał , w moim odczuciu bezzasadnie.Mam nadzieję,że finałem będzie odzyskanie kasy za ponownie kupione bilety,choć proste to nie jest,bo nie ma winnego ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#31 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:02 

Rejestracja: 06 Sie 2012
Posty: 1885
Loty: 136
Kilometry: 298 404
srebrny
@miriam: ja mam doświadczenia że magicznie działa chargeback - jak coś się nie da załatwić "po dobroci" to po złożeniu CB jakby sprawy nabierają innego obrotu :) może i w tym przypadku na koniec warto sobie to zostawić - wszak usługa za którą zapłacono nie została wykonana. A jeśli wynika to z regulaminu to w odpowiedzi wróci klarowna informacja dlaczego ktoś ma spadać na drzewo.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#32 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:06 

Rejestracja: 30 Lis 2018
Posty: 43
@gruby_inversia - na Twoje "szczęście" dodam, że w przypadku LH nie jesteś jedyną osobą, którą spotkała taka "przyjemność" ze strony przewoźnika.

Pierwsze z "brzegu": https://www.flyertalk.com/forum/lufthan ... nsa-4.html - warto poczytać. Całkiem sporo punktów wspólnych można znaleźć z tym co Ty napisałeś: LH, klasa C, w tle lotnisko FRA itd.

Z tego co ogólnie można wyczytać, to LH od lat mniej lub bardziej "brutalnie" walczy z takimi "kombinacjami" jak w Twoim przypadku.

I wydaje się, że "pogrzebało" Ciebie to co już wcześniej zostało napisane.

cccc napisał(a):
Btw szkoda, ze nie anulowales odcinka FRA-WAW, jak wiedziales ze na pewno odpuscisz.
Bales sie o nowe przeliczenie ceny biletu, lekki przekret na korzysc linii?

Porównując to z tym co można np. znaleźć na FT, gdybyś Ty anulował zawczasu odcinek FRA-WAW (z pierwszej rezerwacji), to prawdopodobnie byś uniknął problemów.

Co nie zmienia faktu że ciekawi mnie, czy i gdzie można znaleźć stosowne zapisy w regulaminie LH, które by mogły świadczyć na Twoją niekorzyść? Osobiście póki co niczego nie znalazłem.
Góra
 Relacje PM off
cccc lubi ten post.
 
 
#33 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:09 

Rejestracja: 11 Sie 2010
Posty: 929
srebrny
Grek napisał(a):
pokaż mi, który punkt regulaminu po stronie Lufthansy mówi...


Nie mam czasu szukać po regulaminach LH, ale poniżej, dla klientów biznesowych jest takie coś i na pewno takie samo jest dla jakichkolwiek biletów.

2.5. Duplicate Bookings
LHG Carriers do not allow duplicate segments and/or PNRs. The creation of bookings across one or more PNRs
and/or GDSs, where it is logically impossible to travel, is not permitted. Furthermore, duplicate bookings block
unused seats and lead to less availability for new bookings.
LHG Carriers have an automated process in place focused on detection and cancellation of duplicate bookings,
which generates a cancellation message with a cancellation of the segment(s) with a status code ‘HX or an
immediate cancellation

LINK do dokumentu

Edit: dodatkowo, w tym samym dokumencie jest:

6. IATA Resolutions supporting this Booking &Ticketing
Policy
All the defined terms in the below IATA Resolutions shall apply, even though LHG carriers do not always copy the
entire resolution but sometimes mention salient features. For EMD the IATA policies are not copied but they apply.

IATA Resolution 830a, §1 Consequences of Violation of Ticketing and Reservation Procedures

(tu następuje ostrzeżenie dla agentów, że zostaną obciążeni jeśli np.)

They harm Members’ legitimate interests and can accordingly result in action being taken under the provisions of the Sales Agency Rules and Passenger Sales Agency Agreement.

1.15 deliberately making duplicate reservations for the same customer,

Reasumując, zakaz wystawiania biletów będących duplikatami (różne loty w tym samym czasie) jest ogólnym przepisem IATA.
Góra
 Relacje PM off
Grek lubi ten post.
Grek uważa post za pomocny.
 
 
#34 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:23 

Rejestracja: 02 Mar 2012
Posty: 7136
platynowy
Według tego co przytoczono j.w nie powinni wejść na pokład na lot do MAD a jednak polecieli ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#35 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 Lip 2010
Posty: 3045
srebrny
anulacja? co to za slowo w ogole ? : )
_________________
"lepiej nie jechać i nie żałować niż jechać i żałować" - Tony Halik
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#36 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:28 

Rejestracja: 30 Lis 2018
Posty: 43
@man4business - dzięki za linka. Bardzo pomocne, wiele wyjaśniające. To co wysłałeś dotyczy wspólnego regulaminu dla Lufthansa Groups, której częścią jest też LH, więc na pewno na stronie internetowej przewoźnika coś podobnego istnieje (np. w momencie dokonywania zakupów). A jeśli @gruby_inversia będzie stanowczo naciskał na LH, to wcześniej czy później zapewne powołają się na stosowne zapisy.

Wygląda na to, że @gruby_inversia jeśli pójdzie na "całość", będzie musiał udowodnić, że w jego przypadku to nie było zduplikowanych segmentów na 2 różnych rezerwacjach w nakładających się terminach. Jedynie (albo aż) musi udowodnić, że LH zachowało się wobec niego "bezprawnie" ze względu na zastosowaną wobec niego "nadgorliwość". Ale skoro już do nich pisał w sprawie tych 2 rezerwacji, to w sumie przyznał się, że faktycznie chodzi o tę ... samą osobę w dublujących się terminach.

A wydaje się, że anulowanie za wczasu zdublowanego segmentu lotu z pierwszej rezerwacji by pozwoliło uniknąć problemów.

seal napisał(a):
@miriam: ja mam doświadczenia że magicznie działa chargeback - jak coś się nie da załatwić "po dobroci" to po złożeniu CB jakby sprawy nabierają innego obrotu :) może i w tym przypadku na koniec warto sobie to zostawić - wszak usługa za którą zapłacono nie została wykonana. A jeśli wynika to z regulaminu to w odpowiedzi wróci klarowna informacja dlaczego ktoś ma spadać na drzewo.

Ten słynny chargeback z reguły bywa skuteczny, gdy druga strona nie dostarczy wiarygodnych wyjaśnień.
(choć nie zawsze, co w przypadku niektórych pokazała choćby sprawa z upadłym AirBerlin) A obawiam się, że LH (czy też biuro podróży) będzie w stanie wiarygodnie odpowiedzieć.


Ostatnio edytowany przez Abcn, 09 Sty 2019 16:23, edytowano w sumie 1 raz
Literówka
Góra
 Relacje PM off  
 
#37 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:29 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4717
Zbanowany
srebrny
miriam napisał(a):
Według tego co przytoczono j.w nie powinni wejść na pokład na lot do MAD a jednak polecieli ;)

LH moglo anulowac kiedy im pasuje, moze nie od razu zauwazyli, ale rownie dobrze mozna twierdzic, ze chcieli dac nauczke na trasie do WAW za zdublowanie trasy. ;)
Prawdopodobnie cena biletu bez odcinka FRA-WAW wygladalaby inaczej po nowym przeliczeniu.
@gruby_inversia, moglbys przedstawic daty i godziny odlotu na trasach FRA-WAW i MAD-WAW?
_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW
Góra
 Relacje PM off  
 
#38 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:35 

Rejestracja: 11 Sie 2010
Posty: 929
srebrny
miriam napisał(a):
Według tego co przytoczono j.w nie powinni wejść na pokład na lot do MAD a jednak polecieli ;)
Nie widzę niczego w przepisach, co miałoby automatycznie sprawić, że nie mogliby wsiąść na lot do MAD. Poza tym przepisy to jedno, a ich egzekwowanie (czyli wykrywanie duplikatów) to drugie i zależy do algorytmu lub ludzkiej interwencji. Linia obrony może iść w kierunku fałszywej informacji uzyskanej z infolinii (bo przecież klient może nie znać szczegółowych przepisów przewozowych), ale w prosty sposób (pozasądowy) chyba się tego nie wygra. Dalsze kroki to już niestety tylko konsekwencje, to znaczy samodzielny zakup biletu albo nawet zakup przez biuro podróży, które mogło nie być świadome sytuacji.
Góra
 Relacje PM off  
 
#39 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:38 

Rejestracja: 02 Lip 2015
Posty: 2069
Loty: 44
Kilometry: 65 890
niebieski
Dzieki wszystkim za aktywnosci!
Mysle ze mozemy zamknac (@Zeus) temat do czasu odpowiedzi z LH. Wkleję ja tutaj i bedziemy rozwazac dalej!
_________________
Jeśli masz jakies pytania Poznań pomogę!
I klikamy "pomógł" jeśli tak faktycznie jest :) Status się sam nie zrobi...
Góra
 Relacje PM off  
 
#40 PostWysłany: 09 Sty 2019 15:38 

Rejestracja: 06 Sie 2012
Posty: 1885
Loty: 136
Kilometry: 298 404
srebrny
Grek napisał(a):
Ten słynny chargeback z reguły bywa skuteczny, gdy druga strona nie dostarczy wiarygodnych wyjaśnień.
(choć nie zawsze, co w przypadku niektórych pokazała choćby sprawa z upadłym AirBerlin) A obawiam się, że LH (czy też biuro podróży) będzie w stanie wiarygodnie "odpowiedzieć".

Nie powiedziałem że odzyska się środki na 100% bo tego nie wiem, ale za to jak będzie odmowa to będzie ona konkretnie poparta wskazaniami dlaczego jest tak a nie inaczej.


Ostatnio edytowany przez Abcn, 09 Sty 2019 16:22, edytowano w sumie 1 raz
Lit.w cyt.
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 53 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], Rajesh Kuthrappali oraz 3 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group