| Forum strony Fly4free.pl https://www.fly4free.pl/forum/ | |
| Ksero dowodu ?! ksero-dowodu,18,145331 | Strona 1 z 2 |
| Autor: | pawelos [ 02 Paź 2019 09:07 ] |
| Temat postu: | Ksero dowodu ?! |
Jak to w rzeczywistości jest, z zakazem kserowania dowodu osobistego. Podobno sama czynność kopiowania dowodu nie jest zabroniona ? Dopiero przetwarzanie danych jest nielegalne. Miałem ostatnio taką sytuację, w lokalnej wypożyczalni w Polsce. Zaczęli kserować mi dowód, kiedy zaprotestowałem, stwierdzili że w takim razie nie wypożyczą mi auta. Podparli się przy tym właśnie takim stwierdzenie, że samo kopiowanie dowodu nie jest zabronione. Wypożyczalnia działa na lokalnym rynku od wielu lat, więc jest uczciwa. Dodatkowo nie mając wyjścia, bo potrzebowałem tego auta, zgodziłem się na ksero. Auto będę dopiero oddawał, czy mogę na nich jakoś wymusić oddanie ksera albo zniszczenie ? | |
| Autor: | pemat [ 02 Paź 2019 09:13 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
możesz ich postraszyć więzieniem Dwa lata więzienia za ksero dowodu Cytuj: Od 12 lipca firmy nie będą mogły kopiować naszych dokumentów (...) firmy będą mogły co najwyżej poprosić o okazanie dowodu i spisać dane niezbędne do weryfikacji osoby, z którą zawierają umowę (...) sporządzenie nie tylko wiernej kopii dowodu tożsamości, ale także innej jego repliki, w tym kserokopii lub wydruków, będzie zagrożone karą nawet do dwóch lat pozbawienia wolności | |
| Autor: | gruby_inversia [ 02 Paź 2019 09:19 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Zgodnie z przepisami repliką dokumentu publicznego jest „odwzorowanie lub kopia wielkości od 75 proc. do 120 proc. oryginału o cechach autentyczności, z wyłączeniem kserokopii lub wydruku komputerowego dokumentu publicznego wykonanego dla celów urzędowych, służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych przepisów lub na użytek osoby, której dane dotyczą”. Tak, że: żadne dwa lata. Bzdury rozsiane przez „Gazetę Prawną” można niestety wsadzić sobie w buty. Dziwie się, że jeszcze nie usuneli ze swojej strony tego tekstu. | |
| Autor: | Bruner [ 02 Paź 2019 12:46 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
-- 02 Paź 2019 12:45 -- Nie bardzo wiadomo co na ksero dowodu można dostać, wyłudzić. Zupę, zapomogę? Czasami ktoś straszy że kredyt w banku ale jakoś nikt nie podaje nazwy banku w którym udzielają kredytu na ksero dowodu czy innego dokumentu. | |
| Autor: | e-prezes [ 02 Paź 2019 12:49 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
No dobrze, ale do czego prywatnym firmom (nie mówię o urzędach państwowych, samorządowych) potrzebna kopia dowodu? Jakie przesłanki skłaniają do kopiowania dokumentu? Bo i jak długo dana firma może przechowywać tę kopię. Nie zgodzę się z @gruby_inversia. | |
| Autor: | Anonymous [ 02 Paź 2019 12:55 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Bruner napisał(a): - Nie bardzo wiadomo co na ksero dowodu można dostać, wyłudzić. Zupę, zapomogę? Czasami ktoś straszy że kredyt w banku ale jakoś nikt nie podaje nazwy banku w którym udzielają kredytu na ksero dowodu czy innego dokumentu. .. obyś nigdy nie dowiedział się o kredycie przez internet na twoje wykradzione dane osobowe https://bezprawnik.pl/wyludzenie-kredytu-bik/ bardzo poważny i realny problem | |
| Autor: | ibartek [ 02 Paź 2019 13:02 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
dokladnie, te wszystkie szybkie pozyczki bez wychodzenia z domu, szczegolnie gdy osoba sporzadzaja umowe lub kurier przymknie oko na brak dowodu (lub zwyczajnie wspolpracuje z wyludzajacym). | |
| Autor: | NikodemFM [ 02 Paź 2019 13:22 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Skoro do wzięcia kredytu potrzebne są dane osobowe to jaka jest różnica między spisaniem ich z dowodu a kopią? Na upartego żadnej nie ma | |
| Autor: | Anonymous [ 02 Paź 2019 13:33 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
uwiarygadnia czy do weryfikacji zresztą to nie jest forum "instruktażowe" są jeszcze dowody kolekcjonerskie | |
| Autor: | gruby_inversia [ 02 Paź 2019 14:25 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
No wlaśnie dowody kolekcjonerskie są już na mocy nowych przepisów nielegalne. @e-prezes Ale z czym się nie zgadzasz? | |
| Autor: | e-prezes [ 02 Paź 2019 16:31 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Z tym, że GP pisze bzdury. | |
| Autor: | gruby_inversia [ 02 Paź 2019 18:27 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Rozumiem. W takim razie uważasz, że za zrobienie skanu dowodu w aktualnym stanie prawnym grozi kara do 2 lata pozbawienia wolnosci? | |
| Autor: | e-prezes [ 03 Paź 2019 11:01 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
To, że za jakiś czyn grozi kara nie znaczy, że zawsze stosuje się penalizację. Art 58 Ustawy z dnia 22 listopada 2018 r. o dokumentach publicznych mówi wyraźnie o tym co powyżej kwestionujesz. Na co dzień wykrywam i ścigam sprawców wykroczeń i przestępstw i spotykam się z różnym podejściem sądów do kwestii kogo i jak ukarać, włącznie z odstąpieniem od wymierzenia kary mimo ewidentnej winy. Jeszcze raz przypomnę, że jeśli firmie są potrzebne dane z dokumentu nic nie stoi na przeszkodzie ich zapisaniu w elektroniczną bazę. Wpisanie tych kilku danych nie zajmuje dużo więcej czasu niż skserowanie dokumentu. W przypadku elektronicznego dostępu do danych przez nieuprawnioną osobę będzie to czytelniejsze w wykryciu niż posługiwanie się kserokopią niezgodnie z przeznaczeniem. Takie jest moje zdanie. | |
| Autor: | boots [ 03 Paź 2019 11:22 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Cytuj: Art 58 Ustawy z dnia 22 listopada 2018 r. o dokumentach publicznych mówi wyraźnie o tym co powyżej kwestionujesz Wręcz przeciwnie - mówi o czymś innym: Cytuj: Art. 58. Kto wytwarza, oferuje, zbywa lub przechowuje w celu zbycia replikę dokumentu publicznego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. Art.2 Cytuj: replika dokumentu publicznego – odwzorowanie lub kopię wielkości od 75% do 120% oryginału o cechach autentyczności dokumentu publicznego lub blankietu dokumentu publicznego, z wyłączeniem kserokopii lub wydruku komputerowego dokumentu publicznego wykonanych do celów urzędowych służbowych lub zawodowych określonych na podstawie odrębnych przepisów lub na użytek osoby, dla której dokument publiczny został wydany | |
| Autor: | gruby_inversia [ 03 Paź 2019 11:46 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
@e-prezes Myśle że stanowisko MS rozwieje twoje wątpliwości na temat prawdziwości tez zawartych w art DGP: „Ustawa o dokumentach publicznych reguluje kwestie związane z dokumentami jako takimi, chroniąc je oraz ich posiadaczy przed wytwarzaniem dokumentów fałszywych, które są łudząco podobne do dokumentów oryginalnych, a które mogą posłużyć do popełnienia przestępstwa Intencją ustawodawcy było wyeliminowanie możliwości wytwarzania oraz posługiwania się dokumentami noszącymi cechy dokumentów oryginalnych. Przepis karny powstał, między innymi, w reakcji na zjawisko oferowania tzw. dokumentów kolekcjonerskich. MSWiA nie ma wątpliwości, że zgodnie z nowymi przepisami wykonanie kserokopii dokumentu publicznego, która nie będzie miała cech autentyczności, np. ze względu na (czarno-biały – red.) kolor kserokopii czy jej format (wystarczy powiększenie dokumentu), nie będzie podlegało sankcji karnej określonej w art. 58 ustawy o dokumentach publicznych. MSWiA zaznacza jednak, że wykonywanie kserokopii dowodu osobistego czy prawa jazdy może być niezgodne z nowymi przepisami o ochronie danych osobowych. W tej kwestii powinien się wypowiedzieć Urząd Ochrony Danych Osobowych” Źródło - Stanowisko MS wysłane do „Rz” | |
| Autor: | e-prezes [ 03 Paź 2019 12:01 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
W kwestii repliki mnie masz - literalnie nie jest to cz-b kserokopia. Ale czekam na wyjaśnienia organów wiążących. PS. @gruby_inversia masz rację, choć pewne kwestie są do wyjaśnienia, nie ma na razie żadnej kary. | |
| Autor: | Bruner [ 03 Paź 2019 12:59 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Anonymous napisał(a): Bruner napisał(a): - Nie bardzo wiadomo co na ksero dowodu można dostać, wyłudzić. Zupę, zapomogę? Czasami ktoś straszy że kredyt w banku ale jakoś nikt nie podaje nazwy banku w którym udzielają kredytu na ksero dowodu czy innego dokumentu. .. obyś nigdy nie dowiedział się o kredycie przez internet na twoje wykradzione dane osobowe https://bezprawnik.pl/wyludzenie-kredytu-bik/ bardzo poważny i realny problem Ja tu widzę sprzeczność w artykule - najpierw piszecie: "Chodzi oczywiście o stwierdzenie, że ciężar dowodu spoczywa na tym, kto twierdzi, a nie na tym, kto zaprzecza" a zaraz po tym "to poszkodowany musi udowodnić, że nie zaciągał kredytu" czyli zupełnie na odwrót. Ja się trzymam pierwszej wersji gdyż druga nie ma żadnego sensu, bo niby w jaki sposób można udowodnić że nie był brany kredyt - wezwać grafologa i udowodnić że to nie Twój podpis? Zażądać nagrania z monitoringu? Brak nagrania - nienależyte zabezpieczenie interesów klientów - > wniosek wina banku. W każdym sądzie jak pozwany - dłużnik zaprzeczy istnienia długu to powód musi istnienie tego długu udowodnić i to nie przez przedstawienie kserokopii dowodu osobistego bo kserokopia to nie dokument. | |
| Autor: | boots [ 03 Paź 2019 13:04 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Te kserokopie są poświadczane za zgodność z oryginałem. Na tym polega oszustwo. | |
| Autor: | Bruner [ 03 Paź 2019 13:23 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Masz rację! Są kancelarie notarialne specjalizujące się w tego typu usługach. Dodatkowo podpisy na umowach fałszowane przez specjalnie do tego celu zatrudnionych studentów szkół plastycznych / nie do odróżnienia/ . | |
| Autor: | boots [ 03 Paź 2019 13:27 ] |
| Temat postu: | Re: Ksero dowodu ?! |
Zgodność z oryginałem poświadcza pracownik banku(firmy pożyczkowej), a nie notariusz. | |
| Strona 1 z 2 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ | |