Forum strony Fly4free.pl
https://www.fly4free.pl/forum/

Kraje otwarte dla zaszczepionych
kraje-otwarte-dla-zaszczepionych,135,157214		 Strona 2 z 16
Autor:  HandSome [ 04 Lut 2021 10:59 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Dzisiaj z samego rana na EuroNews już pokazywano....Passport Covid-19 prawdopodobnie do dalszej pracy nad nim. Coś jakby piekna Hiszpania to proponowała :o
Autor:  Zeus [ 04 Lut 2021 11:01 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Propozycja, bo się zrobi śmietnik. Jak ktoś ma pewniaka ze dany kraj się otwiera to raportujcie post, żeby @moderacja mogła dodać do wikipostu
Autor:  Zeus [ 04 Lut 2021 11:29 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Lista krajów które otwiera się dla podróżników zaszczepionych

https://www.independent.co.uk/travel/ne ... UNthmdX_FY
Autor:  SPLDER [ 05 Lut 2021 12:05 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Informacja o krajach w UE które będą wystawiać albo wymagać zaświadczeń o szczepieniu, albo które prowadzą prace w tym zakresie :


https://www.schengenvisainfo.com/news/l ... tificates/
Autor:  meczko [ 05 Lut 2021 12:57 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Nie rozumiem ślamazarności UE w kwestii harmonizacji sposobu wykazywania zaszczepienia. Kwestia ma fundamentalne znaczenie dla swobodnego przepływu osób, do tego idealnie nadaje się do wprowadzenia wspólnych zasad na poziomie unijnym, chociażby na wewnętrzny użytek UE. Wszystkie państwa członkowskie prowadzą szczepienia we w miarę równym tempie, wszystkie prowadzą jakieś bazy danych osób zaszczepionych, więc wystarczyłoby "zassać" z nich dane.
Nie kupuję też argumentu, że "paszport szczepionkowy" jest zły, bo dyskryminacja. W chwili obecnej praktycznie wszystkie państwa wymagają testów, niektóre kwarantanny nawet z testem, w sumie swoboda przepływu osób jest de facto wyłączona. W przypadku osób zaszczepionych jest uzasadniony powód, żeby zrezygnować z tych uciążliwości. To nie jest tak, że zyskaliby jakiś wielki przywilej, ale raczej odzyskaliby swoje fundamentalne prawo będące podstawą funkcjonowania Unii Europejskiej.
Autor:  pabien [ 10 Lut 2021 12:06 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Ja myślę, że problemem jest tu sprawa nierównego dostępu do testów. Gdyby każdy mógł się szczepić, to wprowadzenie rozwiązań dla takich osób nie powodowałoby wątpliwości. Co innego z przyznawaniem specjalnych praw, tym którzy na podstawie lokalnych przepisów znależli się na początku kolejki.

Czyli to kwestia zwykłej przyzwoitości

Edit: nie przeczytałem postu powyżej, ale zostawię. Ja kupuję taką argumentację, choć podejrzewam, że ona nie przetrwa zbyt długo
Autor:  LonDynia [ 10 Lut 2021 12:29 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Najwiekszym problemem jest to ze takie zaswiadczenia bedzie mozna kupic pewnie na Aliexpressie.. tak jak i teraz z testami na granicy.
Autor:  man4business [ 10 Lut 2021 12:40 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Jeśli zaświadczeniem byłby QR code, który sprawdzi on-line "tak / nie", to nie byłoby podrabiania. Sam w sobie QR code, tak jak to teraz można sobie ściągnąć z IKP po szczepieniu, pewnie można samemu sfabrykować.
Autor:  marek2011 [ 10 Lut 2021 12:41 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Nie będzie można kupić, a przynajmniej nie tak prosto, jeśli to nie będzie "papierek" tylko dane zasysane z jakiegoś systemu w czasie rzeczywistym i skanowane np. przy przekraczaniu graniczy czy boardingu. Tak jak np. informacja o statusie paxa na BP - plastikową kartę można sobie dowolnie wytłoczyć, ale z tego statusu np. na kartę pokładową już się nie wbije itp.
Autor:  man4business [ 10 Lut 2021 12:43 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Statusu na kartę BP nie wbije? Oj, wbije i to dziecinnie prosto. Zatem wszystko zależy od tego, czy kontrolowany będzie stan faktyczny (czyli podłączenie do bazy danych).
Autor:  rafal100_2004 [ 10 Lut 2021 12:47 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
A jaka jest teraz sytuacja z podróżnymi wracającymi samolotem z wczasów np. ITAKA tzw. transportem zorganizowanym? Kwarantanna? A jaki los jest zaszczepionych? Ktoś ma takie doświadczenie i mógłby się podzielić?
Autor:  marek2011 [ 10 Lut 2021 12:49 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Do systemu linii fake statusu nie wprowadzisz (o to mi chodziło), "wizualnie" na BP to tak podobnie jak na fake plastik.
Ale o to chodzi - kontrola w czasie rzeczywistym będzie kluczem do jakiegoś sensownego systemu zwalniania zaszczepionych z restrykcji.
Tyle że wtedy podniesie się znów larum, że kolejna apka czy system zbierający dane, odbierający prywatność itp.

Ja niestety obawiam się czegoś innego, co powoli już widać: szczepienia szczepieniami ale będą wątpliwości, czy w pełni skuteczne, czy działają na kolejne mutacje wirusa, czy zaszczepiony może dalej przenosić wirusa na innych itp. Można się spodziewać, że nie będzie prostego przełożenia : zaszczepiony -> swobodnie podróżujący, gdzie i kiedy chce, przynajmniej w ciągu najbliższych miesięcy.
Autor:  LonDynia [ 10 Lut 2021 12:58 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
5 lat swiat tak nie moze wygladac.. w koncu cos wymysla, bo wg mnie calosc raczej sie kieruje w strone tego ze ten wirus bedzie jak grypa - bedzie wszechobecny i co zime bedzie zbieral zniwa.
Otworzyc ot tak sie nie mozna, szczepionki beda odporne na jedne mutacje a nie na inne, to zanim zdrowe osoby 20-30 (najczesciej podrozujace) je dostana to bedzie pewnie z rok czasu, tu tez watpie ze wszystkie kraje jednomyslnie zgodza sie na jakis sposób - UK jest przeciwko paszportom, Islandia juz je niby wprowadzila, Tanzania udaje ze od kwietnia 2020 tam wirusa nie ma i nie robi testów ;-)

A co do bazy danych do ktorej wszystkie kraje beda mialy dostep odnosnie paszportow obywateli i tego czy ktos byl szczepiony, czym i kiedy to jedynie co moge powiedziec ze to jest bez szans 8-)
No chyba ze miedzy kumplami typu EU, USA itd. watpie zeby Chiny, Rosja podzielily sie informacja.. juz nie mowiac o RODO :mrgreen:
Autor:  Kian [ 10 Lut 2021 13:02 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Jedyny dla nas ratunek to testy po 5euro gdzie przy podaniu paszportu np. lizesz papierowy test i on zmiena kolor zielony lub czerwony
Autor:  pabien [ 10 Lut 2021 13:32 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Tak, to jest kolejna kwestia. Nie jest to specjalne wyzwanie technologiczne, ale potencjalnie prawne. W końcu powstała baza dotyczyłaby danych wrażliwych - kwestii regulowanej dyrektywą, a więc wprowadzonymi do porządku prawnego każdego członka inaczej. Dodatkowo przy procedurze decyzyjnej w UE i to w sprawie nie objętej prerogatywami wspólnoty, może to być strasznie trudne. . Nie trudno mi sobie wyobrazić, że PL czy HU będą warunkowały swoją zgodę na jednolity system odstąpieniem od złożonych wniosków do ETS czy podobnymi sprawami

W sumie to ja tu rozwijam OT, w tym momencie go kończę
Autor:  SPLDER [ 10 Lut 2021 13:51 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Od strony technicznej rozwiązaniem jest podpis elektroniczny, wtedy nie ma konieczności posiadania online połączenia do bazy danych w celu weryfikacji.
Taki system działa w warstwie elektronicznej paszportu, każdy może sprawdzić czy dane zapisane w warstwie elektronicznej paszportu są prawdziwe, wystarczy do tego klucz publiczny państwa które wystawiło paszport.

Podpis cyfrowy był też wykorzystywany w kartach pokładowych w USA, ale chyba się z tego wycofano. Dlatego o ile u nas można było sobie dopisać status zmieniając jeden bit w kodzie QR na karcie pokładowej, to w USA po takiej zmianie czytnik TSA zgłosił by modyfikacje.
Technologia istnieje jest prosta , pozostaje kwestia ustalenia standardu.


Jeśli powstanie standard wymiany danych to do każdego potwierdzenia testu i szczepienia może zostać dodany numer paszportu, imię nazwisko i data urodzenia, oraz podpis elektroniczny. Można to zapisać w postaci kodu QR.

Do weryfikacji wystarczy aplikacja bez dostępu do internetu i zewnetrzych baz danych.
Kod można dowolnie kopiować, ale nie da się nic zmienic.

Potwierdzenie szczepienia wystawione przez MZ, zarówno PDF jak i kod qr są podpisane elektronicznie więc wystawienie nowych zaświadczeń jak tylko zostanie ustalony standard jest banalne od strony technicznej.

W kodzie QR na naszym zaswiadczniu znajduje się imię, pierwsza litera nazwiska, oraz data urodzenia, oraz daty szczepienia i nr serii szczepionki.


Aplikacja do weryfikacji zaświadczenia jest dostępna, a kod qr dostaje się po szczepieniu, oraz jest dostępny w mobywatel.
Autor:  rafal100_2004 [ 10 Lut 2021 15:40 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
SPLDER napisał(a):
W kodzie QR na naszym zaswiadczniu znajduje się imię, pierwsza litera nazwiska, oraz data urodzenia, oraz daty szczepienia i nr serii szczepionki.


Nie ma daty szczepienia i nr serii szczepionki, w zamian jest data ważności kodu, dla szczepienia Pfizer to rok od podania drugiej dawki
Autor:  HandSome [ 10 Lut 2021 16:27 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Po co te wszystkie paszporty czy insze testy. Wystarczy przecież przy szczepionce zapodać delikwentowi...chip i potem tylko wprowadzać lub sprawdzać dane...ale o tym to już chyba było głośno wcześniej :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Autor:  marek2011 [ 10 Lut 2021 18:12 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
LonDynia napisał(a):
5 lat swiat tak nie moze wygladac.. w koncu cos wymysla


W marcu czy kwietniu '20 wielu z nas powtarzało, że przecież świat nie może tak wyglądać dłużej niż do wakacji i co? ;)
Autor:  maginiak [ 10 Lut 2021 18:16 ]
Temat postu:  Re: Kraje otwarte dla zaszczepionych
Ech ależ kolega sieje defetyzm ;)
Mogę prosić o choć odrobinę wiary i nadziei?
Strona 2 z 16 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/