Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu. Dla mnie nie jest to forma cenzury, a raczej racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 10108 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462 ... 506  Następna
Autor Wiadomość
#9161 PostWysłany: 08 Sie 2020 10:32 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 670
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
Podstawowym prawem człowieka jest prawo do życia. Warto by covidowi płaskoziemcy o tym pamiętali.
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
#9162 PostWysłany: 08 Sie 2020 10:40 

Rejestracja: 26 Sie 2015
Posty: 87
Ostrzeżenia: 1
Moja siostra dostała polecenie zmierzenia i zważenia dziecka bo bilansów ze względu na "pandemię" nie wykonują... Jeżeli tak ma wyglądać opieka zdrowotna gdzie "leczy" się tylko chorych na jeden " śmiercionośny wirus" to ja dziękuję bardzo. Wolę zaliczyć się do "płaskoziemców"
Góra
 Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
 
#9163 PostWysłany: 08 Sie 2020 10:43 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 601
Ostrzeżenia: 2
snooka napisał(a):
Podstawowym prawem człowieka jest prawo do życia. Warto by covidowi płaskoziemcy o tym pamiętali.


"Prawo do życia" w tym kontekście?Co Ty właściwie chcesz powiedzieć, czego wymagasz i od kogo? Rzucanie kliszowych hasełek to troszkę za mało, biorąc pod uwagę skalę COVID-owego problemu.

Znowu filozofia. To nie ja zacząłem. Tak jest- "prawo do", egzekwowane w sposób represyjny a nie prewencyjny.
Z tego powodu nie zabieramy wszystkim ludziom na ziemi noży kuchennych i nie znieczulamy mięśni rąk.
Ale jeśli ktoś kogoś pozbawi życia nożem lub rękami- to są kary. Tak działa dojrzałe społeczeństwo.

"Prawo do" życia, ale nie gwarancja bycia młodym, pięknym i bogatym. Niestety- chorowanie jest wpisane w ryzyko życia. Jest. Było. I będzie.

"Covidowi płaskoziemcy"? Kto to?
Góra
 Relacje PM off  
 
#9164 PostWysłany: 08 Sie 2020 11:03 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
flus napisał(a):
Kol. @Don_Bartoss 2nd ed. pisałem tu już wielokrotnie, że decyzje podejmowane przez poszczególne kraje trzeba oceniać w dłuższej perspektywie, tak więc wstrzymałbym się z twoją propagandą sukcesu, bo jeśli nic się nie zmieni w najbliższych tygodniach, to bazując na obecnych trendach, już za kilka miesięcy prześcigniemy Szwecję nie tylko w liczbie zakażeń na 1 mln mieszkańców, ale niestety również w liczbie zgonów.
I wtedy okaże się, kto miał lepszą długoterminową strategię, aby ograniczyć ból i cierpienie po stracie bliskich z powodu COVID-19. Już nawet nie chcę wspominać o takich dodatkowych przyziemnych rzeczach, które pozostawi przyjęta strategia naszego rządu, jak np. jak ogromne zadłużenie budżetu...

Kolego @flus, epidemia rozpoczęła się na całym świecie w tym samym momencie, więc na każdym jej etapie możemy porównywać to jak rozszerza się w poszczególnych krajach. Piszesz, że stosuję propagandę sukcesu, a jak w takim razie nazwać to co zrobiłeś Ty? Napisałeś, że jeśli nic się nie zmieni to prześcigniemy Szwecję w liczbie zgonów w przeliczeniu na 1 mln populacji, podczas gdy aktualne dane są następujące:
- z jednego miliona Szwedów 570 zmarło,
- z jednego miliona Polaków odeszło.... 48.
Źródło: https://www.worldometers.info/coronavirus/
Tak mają się fakty.

Nie dość, że Polska radzi sobie bardzo dobrze, to jeszcze pomaga sąsiadom. Nie zapominajmy o pomocy materialnej dla Białorusi i Ukrainy, a także Stolicy Apostolskiej. Nie zapominajmy o inicjatywie przeznaczenia 20 mln EUR na walkę z COVID19 w Libii. Nie zapominajmy wreszcie o współtworzeniu wartego 7,5 mld EUR funduszu, którego środki przeznaczone są na walkę z wirusem (co oczywiste - wkłady poszczególnych krajów nie były równe).


Ostatnio edytowany przez Abcn, 08 Sie 2020 15:14, edytowano w sumie 1 raz
Lit.w cyt.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#9165 PostWysłany: 08 Sie 2020 11:08 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 670
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
Zabawnie brzmi stwierdzenie o kliszowych hasełkach w ustach kogoś kto do znudzenia pisze o prawie do pochówku, jako podstawowym prawie człowieka. Czyli żyć nie musisz, ważne by zapakowano cię do drewnianego pudła i przysypano ziemią.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9166 PostWysłany: 08 Sie 2020 11:48 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 601
Ostrzeżenia: 2
snooka napisał(a):
Zabawnie brzmi stwierdzenie o kliszowych hasełkach w ustach kogoś kto do znudzenia pisze o prawie do pochówku, jako podstawowym prawie człowieka. Czyli żyć nie musisz, ważne by zapakowano cię do drewnianego pudła i przysypano ziemią.


Widzę, że rzeczowa dyskusja z Tobą oparta o realne argumenty również już umarła i ją pochowano. Tak tak- przed marcem 2020 ludzie żyli wiecznie, byli zdrowi piękni i bogaci. Jeszcze troszkę tej huraganowej nawałnicy propagandowej i w to wszyscy pięknie uwierzymy.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9167 PostWysłany: 08 Sie 2020 13:35 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1032
Loty: 94
Kilometry: 177 077
srebrny
Dla podgrzania atmosfery ;)

Koronawirusowa histeria? "Nie ma żadnych wiarygodnych informacji na temat koronawirusa"
https://dorzeczy.pl/kraj/149690/koronaw ... irusa.html
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#9168 PostWysłany: 08 Sie 2020 14:17 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Gru 2018
Posty: 51
@jar188 boję się, że jak atmosfera będzie zbyt gorąca to zaraz znowu nas zamkną ;)
Góra
 Relacje PM off
john_doe lubi ten post.
 
 
#9169 PostWysłany: 08 Sie 2020 14:40 

Rejestracja: 18 Wrz 2015
Posty: 840
Loty: 52
Kilometry: 67 634
srebrny
@jar188
Czym chcesz podgrzać atmosferę, wspominając książkę jakiegoś noname'a, który usiłuje zdobyć sławę, wypowiadając się na temat, o którym nie ma bladego pojęcia? Tego już na forum jest wystarczająco dużo :lol:

Lepiej coś takiego powinno zadziałać:
Cytuj:
W czasie codziennego komunikatu resort zdrowia podał informację o pomyłce.

Z uwagi na błąd w raportowaniu testów przez WSSE Kielce co przełożyło się na pomyłkowe zapisanie w raporcie ok. 230 tys. testów, odejmujemy je od ogólnej puli przeprowadzonych badań

- oświadczyło Ministerstwo Zdrowia.
Nie podano jednak informacji, jak doszło do tak poważnego błędu. Aktualna liczba przebadanych próbek to 2 199 085.


Walnęli się o skromne 12%, drobiazg...
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci ... 8&do_a=287
Góra
 Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
 
#9170 PostWysłany: 08 Sie 2020 15:23 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 670
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@john_doe

A od marca 2020 są sponiewierani, upodleni i ciemiężeni przez ... no właśnie, kogo? Kim są ONI? Kto wypowiedział wojnę wolnym ludziom, pragnącym zagwarantowania im prawa do pochówku?
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#9171 PostWysłany: 08 Sie 2020 15:34 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 601
Ostrzeżenia: 2
snooka napisał(a):
@john_doe

A od marca 2020 są sponiewierani, upodleni i ciemiężeni przez ... no właśnie, kogo? Kim są ONI? Kto wypowiedział wojnę wolnym ludziom, pragnącym zagwarantowania im prawa do pochówku?

Nudzisz. Nie wiesz, kto rządzi, kto wydaje rozporządzenia, ustawy, względnie stany wyjątkowe?

le_szek napisał(a):
Czym chcesz podgrzać atmosferę, wspominając książkę jakiegoś noname'a, który usiłuje zdobyć sławę, wypowiadając się na temat, o którym nie ma bladego pojęcia? Tego już na forum jest wystarczająco dużo :lol:

Nie do końca się zgadzam z taką argumentacją. Po pierwsze: nazwiska Gut, Grzesiowski, Simon a nawet, o ironio, Szumowski, to były całkowite, absolutne no-name'y przed marcem 2020. "Jakoś tak" wyszło, że to właśnie ci ludzie zrobili się najbardziej medialni i zostali okrzyknięci "ekspertami". A po drugiej stronie barykady jest sporo ludzi utytułowanych nie gorzej: Flisiak, Martyka.

Po drugie- p. Paweł Klimczewski nie ukrywa, że nie ma pojęcia o epidemiologii i medycynie. Mówi to wprost.

Ale zauważa pewne bardzo ciekawe i dające do myślenia kwestie socjologiczne a propos struktury zgonów. Spróbujemy o tym podyskutować? Że np. rozkład zgonów na COVID-19 ze względu na wiek jest po prostu miniaturką i wycinkiem normalnego, typowego rozkładu zgonów.
W tym chaosie dezinformacyjnym, takie obserwacje mogą potencjalnie wyjaśnić o wiele więcej niż nie zauważanie lasu, bo zasłaniają drzewa.

le_szek napisał(a):
Walnęli się o skromne 12%, drobiazg...

To jest 12% całości testów, od początku mniemanej pandemii. Pochodzą zt ylko jednej WSSE. Sam nie wiem jak to interpretować, bo w takie rzeczy aż nie chce się wierzyć.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9172 PostWysłany: 08 Sie 2020 20:51 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Sie 2012
Posty: 3387
Ostrzeżenia: 1
srebrny
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26194297,kielce-230-tys-testow-na-koronawirusa-niewaznych.html#s=BoxOpImg1
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
monroe uważa post za pomocny.
 
 
#9173 PostWysłany: 09 Sie 2020 08:26 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Lip 2017
Posty: 1400
Loty: 66
Kilometry: 132 538
Ostrzeżenia: 2
złoty
Image
_________________
Coito ergo sum
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
2 ludzi uważa post za pomocny.
 
 
#9174 PostWysłany: 10 Sie 2020 16:15 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 110
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
Cytuj:
Jakie są najważniejsze zasady noszenia maseczek, do których zalecają się dostosować hiszpańscy pulmonolodzy?

⦁ Po 45 minutach od włożenia maseczki ochronnej należy ją zdjąć na 5 minut.

⦁ Najdłuższy okres, w jaki można bez przerwy nosić maseczkę, wynosi 60 minut. Po tym czasie należy zrobić 10-minutową przerwę na swobodne oddychanie.

⦁ W sytuacji, w której jesteśmy zmuszeni mieć na twarzy maseczkę przez 4-5 godzin, przerwa na zdjęcie maseczki powinna wynosić od 30 do 60 minut.

⦁ Maseczki chirurgiczne powinny być noszone nie dłużej niż 4 godziny bez przerwy.

⦁ Za każdym razem, kiedy czujemy, że materiał wewnątrz maseczki staje się wilgotny, powinniśmy ją zdjąć z twarzy.

Niedostosowywanie się do powyższych zasad naraża nasz układ oddechowy na infekcję grzybami i bakteriami, a naszą skórę na schorzenia dermatologiczne.
https://natemat.pl/317197,jak-dlugo-mozna-nosic-maseczke-ochronna-naukowcy-podali-nowe-wyniki-badan


W zasadzie żadne z zaleceń nie jest przestrzegane. No może oprócz pierwszego punktu. ;-)
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#9175 PostWysłany: 10 Sie 2020 23:50 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 601
Ostrzeżenia: 2
Warto od razu dodać, że obecnie w skali całego kraju, do leczenia pacjentów ze stwierdzonym COVID-19 - bo to nie zawsze jest tożsame z leczeniem COVID-19 stricte- używa się około 70 maszyn. W całym kraju. około 70 sztuk.

Mam nadzieję, że to dość konkretna i rzeczowa informacja, która pozwala umieścić ultra-niszowe ciekawostki o wentylacji mechanicznej pacjenta w perspektywie. Osobiście, pomimo ciekawej treści, nie widzę realnego związku statystycznego z mniemaną pandemią COVID-19 w Polsce. Wentylacja mechaniczna jest stosowana przy całej gamie schorzeń.

Ciekawą oraz- w odróżnieniu od pomijalnej statystycznie kwestii respiratorów- znaczącą liczbą jest, % osób przechodzących infekcję SARS-Cov-2 w sposób bezobjawowy. W/g szefa GIS, Jarosława Pinkasa, to w tej chwili [należy podejrzewać, że chodzi również o Polskę]... 98%.

Największym problemem jest to, że 98 proc. ludzi zarażonych koronawirusem ma przebieg bezobjawowy


Być może ta wartościowa informacja na temat kształtu mniemanej pandemii już się tu pojawiła, ale mogła zniknąć wraz z niedawnymi porządkami.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... KlhX1rThSA
Góra
 Relacje PM off  
 
#9176 PostWysłany: 11 Sie 2020 06:55 

Rejestracja: 01 Paź 2017
Posty: 219
niebieski
70 osób jest pod wentylatorami mechanicznymi (gdzie pacjent jest intubowany, do tchawicy wprowadzana jest rurka)

Może podaj dane na temat liczby osób hospitalizowanych, które nie są na respiratorach mechanicznych tylko mają tlenoterapię na różnym poziomie, którą też trzeba (chyba że jesteś bogaty i stać Cię na własny aparat) podawać w szpitalu.

A te 98%...spytasz innego wirusologa i poda Ci inną liczbę... :? Bez większych badań przesiewowych to można ta sobie "prorokować"


Ostatnio edytowany przez kate1974 11 Sie 2020 08:50, edytowano w sumie 2 razy
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#9177 PostWysłany: 11 Sie 2020 08:43 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Gru 2018
Posty: 51
john_doe napisał(a):
Ciekawą oraz- w odróżnieniu od pomijalnej statystycznie kwestii respiratorów- znaczącą liczbą jest, % osób przechodzących infekcję SARS-Cov-2 w sposób bezobjawowy. W/g szefa GIS, Jarosława Pinkasa, to w tej chwili [należy podejrzewać, że chodzi również o Polskę]... 98%.

Największym problemem jest to, że 98 proc. ludzi zarażonych koronawirusem ma przebieg bezobjawowy


Być może ta wartościowa informacja na temat kształtu mniemanej pandemii już się tu pojawiła, ale mogła zniknąć wraz z niedawnymi porządkami.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... KlhX1rThSA


A to jest swoją drogą bardzo ciekawy przykład tej całej "nowej normalności". Gdybyś rok temu powiedział, że jest nowy śmiertelnie niebezpieczny wirus, którego 98%* osób zarażonych nie zauważa a z pozostałych 2% większość przechodzi jak grypę i tylko mała część ma poważne objawy, to byś usłyszał (w najlepszym wypadku) "uff, całe szczęście że nie ma się czym przejmować, już przez sekundę się martwiłem".

Obecnie, to że 98%* ludzi jest zdrowych jest "problemem".

*bez znaczenie czy jest to napawdę 99.99%, 87.5% czy 80.0%, chodzi o narrację że im mniej niebezpieczny wirus tym gorzej
Góra
 Relacje PM off
john_doe lubi ten post.
 
 
#9178 PostWysłany: 11 Sie 2020 09:17 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 601
Ostrzeżenia: 2
kate1974 napisał(a):
Może podaj dane na temat liczby osób hospitalizowanych, które nie są na respiratorach mechanicznych tylko mają tlenoterapię na różnym poziomie, którą też trzeba (chyba że jesteś bogaty i stać Cię na własny aparat) podawać w szpitalu.

A te 98%...spytasz innego wirusologa i poda Ci inną liczbę... :? Bez większych badań przesiewowych to można ta sobie "prorokować"

Szef GIS nie jest wirusologiem. Mniemam, że On taką daną wyciągnął z polskich liczb.

Nie dotarłem do danych z hospitalizacji z podziałem na zastosowane terapie; ogólnie przyjmuje się w światowym raportowaniu liczbę "serious,critical" i ta liczba dla Polski wynosi właśnie około 70.
MZ mówi o 1929 hospitalizowanych osobach "w związku z COVID-19", natomiast do tej liczby wliczane są również osoby przyjęte do szpitala bez potwierdzonego wyniku ujemnego. Śledzę dość dokładnie liczbę osób hospitalizowanych. Ta liczba była najwyższa w kwietniu i wynosiła około 3000, aby następnie w lipcu spaść wręcz w okolice 1500-1600 i wreszcie teraz wzrosnąć do okolic 1900. Liczba około 2000 to dość częsty widok w raportach- podawane są codziennie około 10:00 rano przez MZ w mediach społecznościowych.

Władze utrzymują, że w gotowości w Polsce mamy ok 15 000- 20 000 łóżek dla ewentualnych pacjentów hospitalizowanych z powodu COVID-19. Zatem: żyjemy normalnie, gospodarka jest "otwarta", a zalew szpitali nie nastąpił.

NorthisCalling napisał(a):
Obecnie, to że 98%* ludzi jest zdrowych jest "problemem".

Po otrzeźwiającej nauce z wczoraj, będę zaciskać zęby i przerzucać ciężar moich postów tak bardzo w kierunku raportowo/informacyjnym, jak tylko możliwe.

Szefa GISu trzeba tu wziąć w obronę- chociaż oczywiście takie stwierdzenie samo w sobie, dla mnie wydaje się bardzo ironiczne. Zwłaszcza, jeśli weźmiemy pod uwagę narrację medialno/społeczną.

Bezobjawowe infekcje utrudniają klasyczne postępowanie epidemiczne czyli wyłapywanie i izolowanie chorych. Zapewne o to mu chodziło. Charakter choroby w Polsce jest powszechnie znany i to już nie pierwszy fachowiec w mediach, który wprost wspomina o bardzo łagodnym przebiegu mniemanej pandemii w Polsce. Prof. Flisiak również zauważył, że Polacy przechodzą COVID-19 bardzo łagodnie, znacznie łagodniej niż pacjenci na Zachodzie. A Sośnierz mówił, że drugie Włochy Nam nie grożą, bo Polacy chorują inaczej i w Polsce epidemia ma zupełnie inny kształt. Szef GIS podał liczbę.
Bo liczby mówią wszystko. Mniemana pandemia ma w Polsce całkowicie pomijalny statystycznie kształt i skrajnie różni się od lutowo/marcowych oczekiwań.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#9179 PostWysłany: 11 Sie 2020 09:37 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1032
Loty: 94
Kilometry: 177 077
srebrny
@john_doe
Wyjaśni dlaczego piszesz o koronawirusie "Mniemana pandemia" ?
Uczestniczy w badaniach nt kornawirusa na cały świecie ? Masz dostęp do wszystkich danych ?
Jesteś wirusologiem, epidemiologiem bądź jakkolwiek związany z badaniem wirusów ?

Czy po porostu jesteś forumowym ekspertem ?
Obstawiam ostatnie.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9180 PostWysłany: 11 Sie 2020 09:42 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 832
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
john_doe napisał(a):
Bo liczby mówią wszystko. Mniemana pandemia ma w Polsce całkowicie pomijalny statystycznie kształt i skrajnie różni się od lutowo/marcowych oczekiwań.


Coś tam jednak zaczyna być widoczne w statystyce. Także polskiej.

Załącznik:
Capture.JPG


Załącznik:
Capture2.JPG


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
john_doe lubi ten post.
 
 
 [ 10108 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462 ... 506  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 5 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group