Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu. Dla mnie nie jest to forma cenzury, a raczej racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 11030 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461 ... 552  Następna
Autor Wiadomość
#9141 PostWysłany: 07 Sie 2020 20:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Gru 2018
Posty: 51
Z domu też można nie wychodzić jeśli ktoś się nagle zaczął bać wirusów. Praca zdalna albo zasiłek dla bezrobotnych oraz zakupy online. Wtedy to jest indywidualna decyzja i nikomu nic do tego.

Żyjemy w najbezpieczniejszych czasach historii ludzkości, przynajmniej w rozwiniętych krajach. Może dlatego choroba o promilowej śmiertelności zrobiła takie wrażenie, bo ludziom brakuje strachu, nie wiem.
Góra
 Relacje PM off
Astarloa12 lubi ten post.
 
 
#9142 PostWysłany: 07 Sie 2020 20:13 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 674
Loty: 31
Kilometry: 89 760
Ostrzeżenia: 1
niebieski
@john_doe

Ten nieistniejący według ciebie wirus zagwarantował już prawo do pochówku ponad 700 tysiącom osób. Niezła realizacja konstytucyjnych swobód, jak na coś, co nie istnieje, prawda?
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#9143 PostWysłany: 07 Sie 2020 20:19 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 120
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
NorthisCalling napisał(a):
Żyjemy w najbezpieczniejszych czasach historii ludzkości, przynajmniej w rozwiniętych krajach. Może dlatego choroba o promilowej śmiertelności zrobiła takie wrażenie, bo ludziom brakuje strachu, nie wiem.


Czy ludzie podjęli decyzję o lockdownie czy raczej politycy?

Akurat mam wrażenie (a w tym temacie to już szczególnie), że tzw. przeciętni ludzie lekceważą COVID do granic możliwości.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#9144 PostWysłany: 07 Sie 2020 21:26 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrzeżenia: 2
jar188 napisał(a):

-- 07 Sie 2020 20:05 --

@john_doe
Jedna rzecz ci umyka. Koronowius pozostawiany sobie samopas potrafi przeciążyć najlepsze służby zdrowia co doprowadzić może do katastrofy.
Jak ty sobie wyobrażasz sytuację w Bergamo, NY czy innych miejscach gdzie pomimo zapełnionych szpitali władza zaprzestaje walki i mówi RÓBTA CO CHCETA ? Ty będziesz ponosił za to odpowiedzialność ??? Nie sądzę, schowałeś się za klawiaturą i piszesz o wolności.
Oczywiście można zaprzeczać,że takie rzeczy jak działy się w Bergamo czy NY to ściema, tylko na tej zasadzie można zanegować wszystko , w tym również twój zdrowy rozsądek ;)


Koronawirus puszczony samopas najprawdopodobniej nie robi wiele więcej niż stłamszony totalitarnymio bostrzeniami.
Na jego nadprzyrodzone właściwości nie ma żadnych dowodów poza rozumowaniem radzieckich uczonych o słuchu muchy i odcinaniu odnóży.

Są za to dowody na coś wprost przeciwnego- Szwecja ale też Białoruś. Da się bez naruszania praw konstytucyjnych? Da się. Nikt tu nie kwestionuje istnienia wirusa ani zdroworozsądkowych zasad higieny.

Kwestia NYC i Bergamo każe zadać fundamentalne pytanie- dlaczego TYLKO tam? Dlaczego nie w Rzymie? Dlaczego nie w Los Angeles? Ba- dlaczego nie w Polsce już 2 tygodnie po rozluźnieniu obostrzeń???

Odpowiedź jest znana. Jest nią wspominane przeze mnie wielokrotnie wtłaczanie zakażonych do domów opieki. A wtórnie zakażeni zapełnili szpitale znacznie ponad możliwości.
Zaszczepienienw domach opieki np. grypy dałoby podobne rezultaty.

Za rozporządzenia nakazujące przyjmować zakażonych do domów opieki, odpowiednie władze będą mieć postępowania sądowe. Temat jest dość dobrze opisany w mediach- szczególnie postępowanie gov. Cuomo.

Nałóżmy na to wiedzę o strukturze zgonów. 50proc lub więcej zgonów na Zachodzie, w tym w USA, to zgony związane z pensjonariuszami domów opieki.
To niestety mówi bardzo dużo o charakterze choroby ale także o tym co można było a czego nie można było zrobić.

Jeszcze raz. Po raz enty. 50proc lub więcej to zgony z domów opieki. A jaki procent populacji stanowią ich pensjonariusze?

Piszę o tym tutaj non-stop. Twierdzenie że wirus po prostu przetacza się i zabija randomowo odsetek ludzi to kłamstwo. On zabija wyłącznie najsłabszych. Statystycznie. W medycynie i polityce globalnej niestety tylko to się liczy.
Zamiast wymyślać giga paranoiczne farmazony warto zadać sobie szczerze pytanie na ile mamy wpływ na naturę. Smutne. Prawdziwe.

BTW- wirus został puszczony de facto samopas we Włoszech. Każdy fachowiec przyzna, że włoski lock-down przeprowadzono "too late".

Nadmienię, że w Polsce oraz Europie Centralnej podobne zjawisko z domami nie wystąpiło i już raczej na pewno nie wystąpi, bo nie ma jak.

Do tego wszystkiego mamy to, co cytowałem kilka dni temu. Nie każdy się zaraza chociaż powinien. W populacji występuje naturalna odporność- prawdopodobnie krzyżowa. Pomimo braku przeciwciał, wirus nie ma potencjału do zakażenia 80proc populacji.

Znów wyszło obszernie- ale naprawdę ten temat jest bardziej złożony niż mantra "Bergamo-Wlochy- respiratory- wszyscy zginiemy".
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#9145 PostWysłany: 07 Sie 2020 22:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Mar 2016
Posty: 136
Loty: 91
Kilometry: 93 887
snooka napisał(a):
@Astarloa12 i @john_doe

Opiszcie w szczegółach, jak osoba cierpiąca na nowotwór płuc może zarazić nim osobę zdrową.
Widzę, że masz duże problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Jeśli państwo w wielu aspektach zaczyna ingerować w moje życie, w zbożnym celu uratowania mojego i innych zdrowia oraz egzystencji na tym padole łez to dlaczego robi to tylko w przypadku wybranych zagrożeń jak np Covid19? Chcesz porozmawiać ile osób rocznie UMIERA oraz jest dotkniętych wieloma innymi negatywnymi skutkami konsumpcji tytoniu i alkoholu? Po prostu państwo ma w tym wielki interes, ot i cała tajemnica. Jesteś wysoce naiwny myśląc, że obecne działanie państwa jest powodowane tylko troską o nasze zdrowie.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
john_doe uważa post za pomocny.
 
 
#9146 PostWysłany: 07 Sie 2020 22:10 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1035
Loty: 94
Kilometry: 177 077
srebrny
@john_doe
Już ci napisałem ty negujesz fakty to ja neguję twój zdrowy rozsądek. Proste, prawda ?
Mnie statystyki śmiertelności nie interesują, nie to jest problem tej epidemii.

-- 07 Sie 2020 22:10 --

john_doe napisał(a):
Są za to dowody na coś wprost przeciwnego- Szwecja ale też Białoruś. Da się bez naruszania praw konstytucyjnych? Da się. Nikt tu nie kwestionuje istnienia wirusa ani zdroworozsądkowych zasad higieny.

Rozbawiłeś mnie, Białoruś i prawa konstytucyjne :lol: :lol: :lol:


Czy ci się podoba czy nie, wirus z nami jest i trzeba nauczyć się z nim żyć. W tym celu najlepiej odrzucać skrajne zdania jak twoje ale i te przeciwstawne paniczne też.


Ostatnio edytowany przez jar188 07 Sie 2020 22:25, edytowano w sumie 3 razy
Góra
 Relacje PM off
paweł p lubi ten post.
 
 
#9147 PostWysłany: 07 Sie 2020 22:13 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 608
niebieski
Widzę, że Kol. @snooka znów rozpędza się ze swoimi katastroficznymi postami, żeby przypadkiem nikt nie zapomniał, że społeczeństwa muszą być trzymane w strachu.
A ja może, żeby odswieżyć jego wiedzę w temacie Szwecji i Białorusi, o których jakoś teraz przestał pisać, zaproponuję statystyki z ostatnich dwóch tygodni:

PL - nowe zarażenia 7395, łączna ilość zarażeń 49515
SE - nowe zarażenia 3352, łączna ilość zarażeń 82323
BY - nowe zarażenia 1815, łączna ilość zarażeń 68614

PL - zgony 123, łączna ilość zgonów 1774
SE - zgony 20, łączna ilość zgonów 5763
BY - zgony 61, łączna ilość zgonów 583

Teraz czekam na komentarz Kolegi do powyższych danych, a przy okazji mam dla niego zadanie.
Dokonując prostej ekstrapolacji liniowej, za ile tygodni Polska prześcignie Szwecję i Białoruś w nominalnej łącznej ilości nowych zakażeń, a za ile Szwecję w ilości zgonów?
A jako zadanie na szóstkę można też podać prognozy w przeliczeniu na milion mieszkańców.
Wiem, że to jeszcze trochę potrwa, ale jak tak dalej będziemy się rozpędzali, to kto wie, czy już przed koncem roku nie okaże się, że polska 'pseudostrategia' okazała się sumarycznie gorsza od tej tak wyśmiewanej przez Kolegę szwedzkiej... I niestety Polska poniesie więcej ofiar...
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#9148 PostWysłany: 07 Sie 2020 22:21 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1035
Loty: 94
Kilometry: 177 077
srebrny
@flus
A powiedz mi jaką to Polska ma strategię ? Bo ja żadnej nie widzę. To że był lockdawn to nie jest strategia tylko jedyne co oni mogli w tamtym czasie zrobić.
Powiedz mi też po tym czasie proszę jak się ma zachowanie polskiego i szwedzkiego społeczeństwa ? Gdzie ta szwedzka dyscyplina w Polsce ?
Góra
 Relacje PM off  
 
#9149 PostWysłany: 07 Sie 2020 22:30 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 608
niebieski
Otóż Kol. @jar188 mogli zrobić wiele rzeczy w tamtym czasie, wprowadzić ograniczenia np. tylko dla seniorów, a chyba najlepiej byłoby, gdyby po prostu nie robili nic, może za wyjątkiem odpowiednich przegrupowań w służbie zdrowia, co akurat chyba zostało zrobione w miarę poprawnie - myślę tutaj o szpitalach jednoimiennych.

Zachowanie polskiego społeczeństwa było w trakcie 'lockdownu' bardziej karne niż szwedzkiego, niezależnie czy wynikało to z propagandy, czy straszaków w postaci kar. Ludzie byli tak zastraszeni, że nawet bali się protestować przeciwko odgórnemu zamknięciu w domach...

Gdyby jednak nie było żadnych ograniczeń, ale jedynie zalecenia, to jestem przekonany, że polskie społeczeństwo samo z rozsądku zachowywałoby dystans społeczny, podobnie jak robi to np. społeczeństwo białoruskie bez żadnych nakazów.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9150 PostWysłany: 07 Sie 2020 23:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 2
Zbanowany
W mojej ocenie statystyki dziennej liczby potwierdzonych przypadków zachorowań na COVID-19 potwierdzają, że strategia wybrana przez Polskę nie wydaje się znajdować lepszej alternatywy. Cieszy utrzymanie wypłaszczenia na poziomie liczby zgonów, nieco niepokoi zauważalna dodatnia dynamika dziennych potwierdzeń, ale pamiętajmy że gra toczy się o ludzkie życie, a nie przejście choroby bezobjawowo albo z łagodnym kaszlem. Ogólny obraz epidemii w Polsce oceniam jako relatywnie dobry - nie ze wszystkimi podjętymi decyzjami się zgadzam (a z niektórymi się wprost nie zgadzam), a części nie rozumiem, niemniej przez ostatnie miesiące wypracowana została solidna baza do zduszenia epidemii w przedsionku. Tego też sobie i Wam serdecznie życzę.
Góra
 Relacje PM off
cccc lubi ten post.
 
 
#9151 PostWysłany: 07 Sie 2020 23:14 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4157
Ostrzeżenia: 1
platynowy
Don_Bartoss 2nd ed. napisał(a):
W mojej ocenie statystyki dziennej liczby potwierdzonych przypadków zachorowań na COVID-19 potwierdzają, że strategia wybrana przez Polskę nie wydaje się znajdować lepszej alternatywy.

A czy strategia wybrana przez wladze PL byla kiedykolwiek zla?
_________________
Travel is a privilege, not a right.
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, obróci się przeciw tobie i nie bądź tchórzem i kłamcą!

Szkoda czasu na forum i nie odpowiadam na pw.

Z Kiruny na Socotrę
Afryka/goryle
Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Stacja Arctowski, Bhutan, Burundi, Socotra etc.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#9152 PostWysłany: 07 Sie 2020 23:24 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 2
Zbanowany
cccc napisał(a):
A czy strategia wybrana przez wladze PL byla kiedykolwiek zla?

Była błędna, ale fragmentarycznie (zamknięcie lasów, maseczki na ulicach, odstępy między osobami zamieszkującymi to samo gospodarstwo domowe, itp.). Ogólny obraz podjętych działań jest pozytywny i to widać w liczbach, a nie ocenach.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#9153 PostWysłany: 07 Sie 2020 23:46 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrzeżenia: 2
jar188 napisał(a):
@john_doe
Już ci napisałem ty negujesz fakty to ja neguję twój zdrowy rozsądek. Proste, prawda ?
Mnie statystyki śmiertelności nie interesują, nie to jest problem tej epidemii.

Rozbawiłeś mnie, Białoruś i prawa konstytucyjne :lol: :lol: :lol:


Czy ci się podoba czy nie, wirus z nami jest i trzeba nauczyć się z nim żyć. W tym celu najlepiej odrzucać skrajne zdania jak twoje ale i te przeciwstawne paniczne też.

Klękajcie narody! Parafrazując- śmiertelność to nie problem tej epidemii! Brawo! Zgadzam się!

W tej wypowiedzi jest 1000x więcej zdrowego rozsądku niż u medialnych "ekspertów" i nadwornych wszelakich поле́зныx идиотob, którzy gotowi straszyć tym, zę 9,5mln Polaków dosłownie, bez cudzysłowu, umrze. To cytat dosłowny z jednego z medialnych "profesorów".

Temat wszechobecnej potwornej śmierci pod respiratorem przewija się przecież bardzo często w propagandowej narracji "ostrzegawczej". Grunt, że przynajmniej tego nie musimy przerabiać po raz kolejny.
Ostrzegam lojalnie: piewcy #argumentumaddrugumwłochum/brazylium/hiszpanium ostro by z Tobą polemizowali. To w końcu ciężarówki, chłodnie, lodowiska, koparki oraz zabijanie dziadków pójściem na imprezę były jednym z argumentów przewodnich.

Co jest "problemem tej epidemii" zatem? Obłożenie szpitali? W Polsce to również jest niskie oraz stabilne- biorąc pod uwagę wszystkie kryteria. Co jeszcze? Zaraźliwość, która wcale nie okazuje się tak dramatyczna- vide ostatnio cytowany artykuł?

Co jest problemem tej epidemii? Które fakty neguję? Chętnie pogadam.

Co do Białorusi- przepraszam, ośmieliłem się zagapić, odpisując z telefonu i jest okazja, aby mnie chwycić za słówko. Poważnie zatem przepraszam.
Otóż w kontekście Białorusi chodziło oczywiście o cały wachlarz dobrze znanych "COVID-owych" "obostrzeń", hasełek i propagandy. Obostrzeń, których na Białorusi nie było. Nie chodziło mi o pełnię praw takich lub innych. Chociaż to słodka ironia, że takie państwo jak Białoruś okazało się oazą klasycznie rozumianej wolności i zdrowego rozsądku w ogólnoświatowej paranoi.
Za to np. Australia, stawiana przez ostatnią dekadę za wzór wolnościowego podejścia, stosuje metody wprost wyjęte z naszego 1981 roku, łącznie z godziną policyjną. Wirus atakuje najzacieklej między 23:00 a 5:00AM. Nasz Pan Minister mógłby spróbować sprzedać im koksowniki do ogrzewania ZOMO na ulicach, to tam akurat zima.

Ad rem- na Białorusi restrykcji nie było, ale masowych grobów, ciężarówek, chłodni, respiratorów, pełnych korytarzy szpitalnych oraz trupów na ulicach również nie stwierdzono. A wystarczylby jeden lekarz, jeden dziennikarz, jeden smartfon i sensowne łącze. Media światowe miałyby używanie na całe tygodnie.

Z wirusem trzeba żyć- tak jak z 1001 innych wirusów i pochodnych chorób. Zgoda!

Pytanie- jak żyć?Z głową podniesioną do góry i po prostu względnie normlanie- bo świat do marca 2020 wcale jednak nie był taki zły? Czy w permanentnym strachu, elementarnej niepewności porządku prawnego, zasad współżycia obywatelskiego i własnych praw?
Przykładowo- restrykcje podróżne zmieniają się jak w kalejdoskopie a władza zmienia bezczelnie reguły w trakcie gry, depcząc wszelkie dobre praktyki w kwestii regulacji ruchu międzynarodowego. Traktat z Schengen okazał się wart tyle, ile papier, na którym został wydrukowany.

Na tym forum powinno być to szczególnie ważne.

Znowu wkraczamy w kwestie filozoficzne i żeby uniknąć zagłębiania się- liczę na to, że unikniemy na "jesień" etapu chowania się do piwnic. Przynajmniej tyle.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#9154 PostWysłany: 08 Sie 2020 00:00 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1035
Loty: 94
Kilometry: 177 077
srebrny
Przeczytaj co sam napisałeś a dowiesz się które fakty negujesz.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9155 PostWysłany: 08 Sie 2020 00:00 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 674
Loty: 31
Kilometry: 89 760
Ostrzeżenia: 1
niebieski
@flus

Ale jak to, Polska ma gonić w liczbie zgonów krystaliczną Szwecję? Przecież tam umierają jedynie starzy i niepotrzebni ludzie, w wieku post-produkcyjnym. A poza tym, jak twierdzą @john_doe i @Astarloa12 wirus jest, jak święty Mikołaj - istnieje jedynie wtedy, gdy ktoś w niego wierzy. Tak, jak w nowotwory.

Lockdown was wyzwoli.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9156 PostWysłany: 08 Sie 2020 07:25 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 608
niebieski
Widzę Kol. @snooka, że jak już brakuje Ci argumentów, bo widzisz jak teraz wygląda sytuacja, to potrafisz posunąć się tylko do ironii, zamiast przyznać do błędnych poglądów prezentowanych na łamach tego forum w ostatnich miesiącach...
A prawda jest niestety taka, że o ile jeszcze w zarażeniach nie wypadamy tak źle, to liczba zgonów w ostatnich tygodniach wygląda tragicznie nie tylko w odniesieniu do Szwecji, ale nawet sąsiednich krajów, np. mamy 2x więcej zgonów na milion mieszkanców niż takie Czechy (przy porównywalnej liczbie zakażeń na milion ostatnio). I to jest bardzo niepokojące.

Kol. @Don_Bartoss 2nd ed. pisałem tu już wielokrotnie, że decyzje podejmowane przez poszczególne kraje trzeba oceniać w dłuższej perspektywie, tak więc wstrzymałbym się z twoją propagandą sukcesu, bo jeśli nic się nie zmieni w najbliższych tygodniach, to bazując na obecnych trendach, już za kilka miesięcy prześcigniemy Szwecję nie tylko w liczbie zakażeń na 1 mln mieszkańców, ale niestety również w liczbie zgonów.
I wtedy okaże się, kto miał lepszą długoterminową strategię, aby ograniczyć ból i cierpienie po stracie bliskich z powodu COVID-19. Już nawet nie chcę wspominać o takich dodatkowych przyziemnych rzeczach, które pozostawi przyjęta strategia naszego rządu, jak np. jak ogromne zadłużenie budżetu...


Ostatnio edytowany przez Abcn, 08 Sie 2020 15:11, edytowano w sumie 1 raz
Literówka
Góra
 Relacje PM off  
 
#9157 PostWysłany: 08 Sie 2020 09:11 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Mar 2016
Posty: 136
Loty: 91
Kilometry: 93 887
snooka napisał(a):
@flus

Ale jak to, Polska ma gonić w liczbie zgonów krystaliczną Szwecję? Przecież tam umierają jedynie starzy i niepotrzebni ludzie, w wieku post-produkcyjnym. A poza tym, jak twierdzą @john_doe i @Astarloa12 wirus jest, jak święty Mikołaj - istnieje jedynie wtedy, gdy ktoś w niego wierzy. Tak, jak w nowotwory.

Lockdown was wyzwoli.
Czytanie ze zrozumieniem! Miałeś z tym problem w szkole? Gdzie napisałem, że nie wierzę w istnienie wirusa? Jeśli chcesz resztę życia, albo co najmniej kilka lat żyć w strachu przed tą chorobą twój wybór, ale proszę nie insynuuj mi swoich tez.
Góra
 Relacje PM off
john_doe lubi ten post.
 
 
#9158 PostWysłany: 08 Sie 2020 09:36 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 674
Loty: 31
Kilometry: 89 760
Ostrzeżenia: 1
niebieski
@Astarloa12

Musisz chyba zacząć zapamiętywać posty, które lajkujesz :-)

"Spisane będą czyny i rozmowy"
Góra
 Relacje PM off  
 
#9159 PostWysłany: 08 Sie 2020 09:40 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrzeżenia: 2
snooka napisał(a):
@flus

Ale jak to, Polska ma gonić w liczbie zgonów krystaliczną Szwecję? Przecież tam umierają jedynie starzy i niepotrzebni ludzie, w wieku post-produkcyjnym. A poza tym, jak twierdzą @john_doe i @Astarloa12 wirus jest, jak święty Mikołaj - istnieje jedynie wtedy, gdy ktoś w niego wierzy. Tak, jak w nowotwory.

Lockdown was wyzwoli.


Powyższe to miernej jakości argument typu straw-man wraz z wpychaniem kompletnie nieuzasadnionych argumentów pod klawiaturę przeciwnika.

Wirus najprawdopodobniej istnieje, nie ma co do tego dużych wątpliwości. Biorąc pod uwagę skalę skompromitowania ekspertów oraz konsekwencje polityczne, owocujące masowym bezprawiem i odebraniem swobód indywidualnych na życzenie, bez ostrzeżenia, aribtralnie- no, sorry, ja zostawiam 0,001% szansy, że to wszystko faktycznie hoax. Żaden dorosły człowiek nie może tego wykluczyć na tym etapie.

BTW- kolejna rzecz- "walka" z "koronawirusem" czy jakąkolwiek inną chorobą to nie puchar UEFA.
Choroby czasem tak mają, że jedne populacje atakują bardziej, niz inne. Do tej pory establishment wiedział, że pewne rzeczy można zrobić, ale innych nie. Jak przychodzi choroba, no to przychodzi.
Czy ktoś do tej pory porównywał "strategie" "walki z"... no nie wiem? Grypą? A może AIDS- to byłoby ciekawe porównanie, zwłaszcza w obrębie Europy. Statystyka może różnić się bardzo znacząco.
Nie zapominajmy nadal o nowotworach. Pomimo tego, że- poza kwestią onkowirusów, tworzących do 15% przypadków- to nie są choroby zakaźne, to jednak strategia walki i profilaktyki przekłada się bardzo wydatnie na liczbę chorych oraz niestety liczbę zgonów. Porównajcie- róznice są znaczące.

Kiedy ostatnio widzieliście na forum podróżniczym dyskusję na ten temat? Nie było? Wow, czemu?

Tekst o Mikołaju mi się podoba. W tej absurdalnej atmosferze społecznej, "wiara w wirusa" to szersze pojęcie. To też wiara w jego nadprzyrodzoną szkodliwość, zdolność do zakażenia wszystkich, zawsze, złożenia 3% populacji i wtłoczenia 15% populacji do szpitali. Jak pisał T. Pueyo. No- to w to "nie wierzę", bo rzeczywistość jest kontrargumentem.

Ale widzicie- kompromitacja pseudo-"ekspertów", w chórze z politykami, "autorytetami" oraz zwykłymi ludźmi wierzącymi mediom bezkrytycznie, z rozumowaniem radzieckich uczonych typu "po odcięciu ostatniego odnóża, mucha straciła słuch" jest tak wielka, że rzekomo najbardziej groźny wirus w dziejach świata (vide artykuł Thomasa Pueyo "Coronavirus: Why You Must Act Now") stał się obiektem drwin oraz niedowiarek. Coraz bardziej masowych.

Smutne to. A można było od początku wyważenie, rzeczowo, bez argumentów ad emocje i bez paniki. A- no i bez polityki i odbierania ludziom podstawowych praw. Mogłoby być wtedy skrajnie inaczej.
Góra
 Relacje PM off
zywiec2018 lubi ten post.
 
 
#9160 PostWysłany: 08 Sie 2020 10:26 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Mar 2016
Posty: 136
Loty: 91
Kilometry: 93 887
snooka napisał(a):
@Astarloa12

Musisz chyba zacząć zapamiętywać posty, które lajkujesz :-)

"Spisane będą czyny i rozmowy"
Brak argumentów, jak zwykle, co ma Miłosz do wiatraka?
Góra
 Relacje PM off
john_doe lubi ten post.
 
 
 [ 11030 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461 ... 552  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], Jerry90, krzysiekk86, LaMancha oraz 13 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group