Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu,
jest to forma racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 17188 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437 ... 860  Następna
Autor Wiadomość
#8661 PostWysłany: 12 Lip 2020 19:26 

Rejestracja: 26 Cze 2020
Posty: 4
Zbanowany
warsawreceiver napisał(a):
Niestety nieciekawe wieści z Niemiec:
Cytuj:
Odporność na koronawirusa? Pesymistycznie wnioski z Niemiec

Przeprowadzone w Niemczech badania pacjentów, którzy przeszli COVID-19, tłumią nadzieję na długotrwałą odporność i tym samym na skuteczność ewentualnej szczepionki.

Badania krwi pierwszych niemieckich pacjentów, którzy pod koniec stycznia br. trafili z COVID-19 do monachijskiej Kliniki Schwabing, wskazują na wyraźny spadek poziomu przeciwciał neutralizujących wirusa – informuje Clemens Wendtner, ordynator tamtejszej kliniki chorób zakaźnych. – U czterech z dziewięciu pacjentów w specjalnym teście, który można wykonać jedynie w laboratorium o wysokim poziomie bezpieczeństwa, obserwujemy zmniejszający się poziom neutralizujących przeciwciał – mówi Wendtner. – Można na razie tylko spekulować, w jakim stopniu ma to wpływ na długotrwałą odporność i strategię szczepień. Konieczna jest dalsza krytyczna obserwacja.

Tylko raz czy wielokrotnie?

Wskazuje to jednak na to, że po przejściu choroby możliwe jest powtórne zakażenie koronawirusem.

W przypadku długoterminowej odporności obok limfocytów B (wytwarzających przeciwciała) ważne są także limfocyty T. Jeśli pacjent traci neutralizujące przeciwciała, ta druga odporność może mu jeszcze zapewnić ochronę. Limfocyty T mogą celowo zabijać komórki zainfekowane wirusem, jeśli wcześniej poznały już swego przeciwnika.

Podobne wyniki

Ustalenia Wendtnera odpowiadają doświadczeniom innych naukowców i wynikom podobnych prac badawczych.

Chińscy badacze opisywali już na łamach „Nature Medicine”, że po dwóch miesiącach poziom przeciwciał bardzo się zmniejsza, szczególnie u tych pacjentów, którzy nie mieli objawów infekcji. Poziom zmniejszył się także u ozdrowieńców, którzy mieli wyraźne objawy choroby. Pacjenci z niewielkimi symptomami mieli na dodatek mniej przeciwciał i tym samym ich układ odpornościowy słabiej reagował na infekcję.
https://www.dw.com/pl/odporno%C5%9B%C4%87-na-koronawirusa-pesymistycznie-wnioski-z-niemiec/a-54145938


Tłumaczenie:
Nie po to wpompowaliśmy tyle kasy w reklamę, żeby na szczepionce zarobić tylko raz. Gra się toczy o kilka miliardów dawek rocznie.
Góra
 Relacje PM off
otakesan lubi ten post.
 
 
#8662 PostWysłany: 12 Lip 2020 19:33 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 189
Loty: 8
Kilometry: 10 502
srebrny
MaPS - jeśli szczepionka naprawdę byłaby skuteczna, to by nie zarobili. ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#8663 PostWysłany: 12 Lip 2020 21:03 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
becek napisał(a):
MY???
przecież wg. niektórych userów nie jesteśmy jak ci na zachodzie
wiec co najwyżej w białej, słowiańskiej d....

I znów czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Niemieckie badania nie były wykonywane na słowiańskich ludach tylko na niemieckich (germańsko-tureckich).
Summa summarum: nas to nie dotyczy.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
#8664 PostWysłany: 13 Lip 2020 12:26 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 622
niebieski
brzemia napisał(a):
Czyli jesteśmy w czarnej d...


Kol. @brzemia a Ty tak jak w lutym, tak i teraz uprawiasz swoje czarnowidztwo...
Czy naprawde nie mozna sie w koncu pogodzic, ze ten wirus istnieje i bedzie jeszcze dlugo istnial, jak inne wirusy i zaczac normalnie z nim zyc? Jaka czarna d...? Nawet jak nie bedzie tej wyczekiwanej szczepionki, czy nawet bedzie, ale trzeba bedzie ja corocznie przyjmowac, zeby miec stala odpornosc... Przeciez juz teraz uzgledniajac bezobjawowych chorych i szacunki odnosnie ilosci zarazonych widac, ze smiertelnosc jest grubo ponizej 1%, a moze nawet ponizej 0,1%. A sam wirus prawdopodobnie bedzie z czasem mutowal w kierunku jeszcze mniejszej smiertelnosci.
Trzeba jedynie chronic najstarszych i chorych, ale tak samo trzeba ich chronic przed innymi chorobami, bo 'byle' przeziebienie tez moze sie okazac dla nich ostatnim w zyciu... Zreszta tak naprawde to Pan Bog decyduje, kiedy odejdziemy, a nie my
- siedzac zamknieci w szklanej kapsule i unikajac wszelkich infekcji czy innych bodzcow zewnetrznych.
Góra
 Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
 
#8665 PostWysłany: 13 Lip 2020 19:32 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Zbanowany
Temat koronawirusa umiera, a szkoda bo wirus ma się dobrze. Nikt nie zwraca uwagi, że w takiej Francji mamy nowe maksima aktywnych przypadków.
U nich pierwsza fala się na dobre nie skończyła, a już zaczyna się druga. To samo Belgia.
No ale "na Zachodzi sobie poradzili". Poradzili sobie... tak jak z kibolami rzekomo sobie poradzili :)


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#8666 PostWysłany: 13 Lip 2020 19:57 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 719
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@Don_Bartoss 2nd ed.

Tak, jak już pisałem: to było dopiero preludium, najgorsze przed nami.

Czy w Brazylii już wyodrębniono nową mutację Covidu, czy jeszcze czekamy?
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
#8667 PostWysłany: 13 Lip 2020 20:33 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Zbanowany
@snooka, nie wiem czy "przed nami" najgorsze, czy tylko przed nimi. Zawracająca krzywa aktywnych przypadków dla Polski oraz niska śmiertelność (42 zgony na 1 mln populacji - dane z wczoraj) podpowiadają, że u nas epidemią zarządza się mądrze. Odnośnie Polski to z optymizmem patrzę w przyszłość, odnośnie Zachodu - odwracam głowę, mało mnie interesuje co się tam dzieje, życzę im dobrze, choć jestem pełen obaw.
Góra
 Relacje PM off  
 
#8668 PostWysłany: 13 Lip 2020 21:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4330
Ostrzeżenia: 1
platynowy
Tak jak pisalem jeszcze w czerwcu:

cccc napisał(a):
Poczekajcie prosze to nie koniec, wlasnie 2 fala koronawirusa powoli odpala, nie na jesieni jak wczesniej spekulowano.


@Don_Bartoss 2nd ed. ja tez jestem za PL.
_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą!
Pause ze wzgledu na prymitywne ataki.


Z Kiruny na Socotrę
Afryka/Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW.
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
#8669 PostWysłany: 14 Lip 2020 08:32 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 359
niebieski
Zarządzanie epidemią w Polsce to najlepszy dowcip, jaki ostatnio usłyszałem :lol: Zwłaszcza w kontekście ostatnich tygodni.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#8670 PostWysłany: 14 Lip 2020 08:40 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 189
Loty: 8
Kilometry: 10 502
srebrny
No ale musisz przyznać, że termin "wypłaszczanie krzywej" do historii już weszło. Zawsze jakiś sukces. :lol:

Melduję też zakończenie przejściowych kłopotów zaopatrzeniowych sprzed lockdownu. Do Biedronki, w której robię zakupy, wróciły paczki Crunchy, których przez cały czas od runu na sklepy nie było. Można odtrąbić pelen sukces polskiego modelu walki z koronawirusem i zamykać temat.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8671 PostWysłany: 14 Lip 2020 09:09 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
warsawreceiver napisał(a):
... Do Biedronki, w której robię zakupy, wróciły paczki Crunchy, których przez cały czas od runu na sklepy nie było....

A było Cię na nie stać? Cztery mięsiące temu @j_a wieszczył inflację i bezrobocie więc to wcale nie takie głupie pytanie...
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#8672 PostWysłany: 14 Lip 2020 09:15 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Zbanowany
@namteH, wzrost inflacji i wzrost bezrobocia to zaburzenie krzywej Philipsa. Oczywiście jest to możliwe i nawet już występowało (występuje) w niektórych krajach na przestrzeni ostatnich lat, niemniej formułowanie takich prognoz zawsze jest aktem odwagi :)
Góra
 Relacje PM off  
 
#8673 PostWysłany: 14 Lip 2020 09:30 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 359
niebieski
I dalej podtrzymuję. Niestety GUS zaprzestał publikowania wielu danych, żeby nie psuć samopoczucia suwerena. Wpompowane w gospodarkę pieniądze przesunęły problemy. Wzrost bezrobocia generalnie już widać https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ ... 0,4,1.html Warto też uwzględnić współczynniki sezonowe.
Natomiast ostatnie oficjalne dane dotyczące inflacji są za ... kwiecień. Można sprawdzić na ww stronie.
Wzrost gospodarczy, który obserwowaliśmy od lat z pewnością doznał sporych perturbacji, podobnie jak krzywa spadku bezrobocia. Inflacja natomiast ma się dobrze. Dla osoby obserwującej gospodarkę oczywiste jest, że pewne procesy nie dzieją się z dnia na dzień ani nie ma i nie będzie dramatycznych obrazków jak z czasów wojny. Duży wzrost bezrobocia to 2-3%, nie żebrzący na ulicach pracownicy jak w latach 30.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8674 PostWysłany: 14 Lip 2020 09:34 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
j_a napisał(a):
... Niestety GUS zaprzestał publikowania wielu danych, żeby nie psuć samopoczucia suwerena. ...

Ale dane o bezrobociu dalej publikuje więc chyba ten suweren jakiś ciemny musi być... :lol:
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#8675 PostWysłany: 14 Lip 2020 09:44 

Rejestracja: 12 Lut 2020
Posty: 275
srebrny
Na prawdziwe dane o bezrobociu poczekajcie do Q4 - wtedy będziemy widzieli prawdziwy impact kryzysu. Aktualnie w wielu firmach kończą się dofinansowania związane z tarczą antykryzysową +za chwilę skończą się "wakacje kredytowe". Dopiero jak to się skończy, to będziemy mogli porównywać dane rzeczywiste do prognoz.
Ja mam nadzieję, że ostatecznie będzie lepiej niż przewidywało się na początku kryzysu :)
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#8676 PostWysłany: 14 Lip 2020 10:08 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 359
niebieski
Ja też mam taką nadzieję. Zwłaszcza, żeby nie udało się rządzącym rozbujać inflacji.
Natomiast jestem dalej ciekawy, który to z elementów zarządzania epidemią najlepiej wyszedł rządzącym w ostatnich tygodniach. Pal diabli "zgubienie" ~tysiąca wyników pozytywnych. Czy sukcesem jest nawoływanie przez Morawieckiego osób starszych do głosowania, bo nie ma koronawirusa? Czy może zapewnienia Dudy po spotkaniu z Trampem że szybko otrzymamy szczepionkę? A może raczej wyznanie pana Dudy, że sam się jednak nie zaszczepi? Mam, mam! Sukcesem jest zniknięcie skompromitowanego ministra zdrowia, na razie tylko z oczu suwerena.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
becek uważa post za pomocny.
 
 
#8677 PostWysłany: 14 Lip 2020 10:15 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
@j_a Jeśli Twoje przewidywania są tak pewne jak recesja i bezrobocie, które przecież widziałeś już na horyzoncie raptem 4 mięsiące temu to chyba możemy spać spokojnie.
Też jestem ciekaw, który to z elementów zarządzania epidemią oddalił widmo apokalipsy i uchronił nas przed armagedonem.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off
DMW lubi ten post.
 
 
#8678 PostWysłany: 14 Lip 2020 10:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 189
Loty: 8
Kilometry: 10 502
srebrny
BB108 napisał(a):
Na prawdziwe dane o bezrobociu poczekajcie do Q4 - wtedy będziemy widzieli prawdziwy impact kryzysu. Aktualnie w wielu firmach kończą się dofinansowania związane z tarczą antykryzysową +za chwilę skończą się "wakacje kredytowe". Dopiero jak to się skończy, to będziemy mogli porównywać dane rzeczywiste do prognoz.
Ja mam nadzieję, że ostatecznie będzie lepiej niż przewidywało się na początku kryzysu :)


Jakiś czas temu informowałem, że pracownicy centrali PZU i pewnego państwowego banku dostali informację, że kto chce przejść na wcześniejszą emeryturę lub poszukać nowej pracy to niech robi to już teraz, bo od września zaczną się grupowe zwolnienia, które po przepisach przemycanych w tych wszystkich tarczach są znacznie łatwiejsze do przeprowadzenia.
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#8679 PostWysłany: 14 Lip 2020 11:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2050
Loty: 143
Kilometry: 386 059
złoty
Don_Bartoss 2nd ed. napisał(a):
odnośnie Zachodu - odwracam głowę, mało mnie interesuje co się tam dzieje, życzę im dobrze, choć jestem pełen obaw.

To ciekawe bo jeszcze niedawno w tym wątku ostentacyjnie pytałeś jak można wspomóc finansowo "Zachód" w walce z epidemią. Wiem, że to nie było z "czystego serca", ale po to by pokazać jak u nas jest dobrze a u nich źle (to samo zrobiłeś odnośnie Białorusi a mnie śmieszą tego typu puste, publiczne gesty). Dlatego w tym kontekście to co napisałeś powyżej brzmi co najmniej dziwnie... :lol:
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8680 PostWysłany: 14 Lip 2020 11:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
srebrny
@monroe
Odrzuć uprzedzenia i nie zniżaj się do poziomu... sam wiesz jakiego.
Napisał przecież, że dobrze życzy a wcześniej, że zaoferowałby pomoc. Wszystko sie zgadza! Nie trzeba szukać drugiego dna... ;)
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
 [ 17188 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437 ... 860  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], curl [Bot] oraz 4 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group