Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam


 [ 9215 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426 ... 461  Następna
Autor Wiadomość
#8441 PostWysłany: 02 Lip 2020 10:40 

Rejestracja: 21 Cze 2020
Posty: 6
Zbanowany
Udar cieplny można latem wpisywać. I zapewne tak robią. Bo jak to możliwe, żeby w Polsce było mniej zgonów niż w Niemczech ?
Góra
 Relacje PM off
namteH lubi ten post.
 
 
#8442 PostWysłany: 02 Lip 2020 10:40 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 2
Zbanowany
srebrny
rattaman napisał(a):
Cytuj:
W wielu krajach codziennie umiera 200-300 osób na własne życzenie, z pełną świadomością "wirusa" i jakoś nikt nigdzie nikogo nie zamyka... wystarczy zapłacić akcyzę i problem znika...

Nie dyskutujemy tu o wódce i religijnych ruchach antyszczepionkowych.

No ale trzeba mieć obraz tego co jest akceptowalne i co można uznac za cel.
150 umierających od palenia dziennie to żaden problem (Tak, wiem. Palenie nie zabija tylko choroby...).
15 zabitych na drogach to już wielkie halo.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off
Tr0piCi3L lubi ten post.
 
 
#8443 PostWysłany: 02 Lip 2020 10:53 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 1802
Loty: 136
Kilometry: 370 000
Ostrzeżenia: 1
złoty
byledalejidalej napisał(a):
warsawreceiver napisał(a):
Ja tylko przypomnę to, co anonsowałem, że USA na pniu wykupiły całą partię remdesiviru... ;)

My się nie mamy czym martwić. Podczas ostatniej wizyty prezydenta Dudy w Białym Domu ustalono, że jeśli tylko USA wynajdzie szczepionkę albo lek na koronawirusa, to jako pierwsi otrzymamy to od naszych przyjaciół i sojuszników z USA.

Tak jak Remdesivir? ;)
Ta wizyta służyła całkowicie innym celom niż wymieniony. A na USA bym nie liczył - nic za darmo, najpierw ich obywatele a potem kto da więcej, czysty biznes.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8444 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:01 

Rejestracja: 21 Cze 2020
Posty: 6
Zbanowany
Pozostaje nam, samemu wyprodukować szczepionkę. Albo liczyć na Niemcy. Oni nie są tacy wredni jak Amerykanie i zapewne nam podrzucą po sąsiedzku, jak będą mieli.
Góra
 Relacje PM off  
 
#8445 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:02 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 2
Zbanowany
srebrny
A on zostal dopuszczony do użycia w Naszym Pięknym Kraju?
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#8446 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:21 

Rejestracja: 21 Cze 2020
Posty: 6
Zbanowany
Dziwne pytanie. Tu się krytykuje, a nie zadaje takie pytania. :D
Dlatego nikt nie odpowiada.
Góra
 Relacje PM off
namteH lubi ten post.
 
 
#8447 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:29 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 600
Ostrzeżenia: 1
rattaman napisał(a):

Choroba dociera "tam gdzie chce", bo jej na to pozwalamy, m.in. mało testując. Gdyby dla przykładu test kosztował 10 groszy, dawał wynik po minucie i miał czułośc/swoistość 99.99% to pewnie testowanie wszystkich okazałoby się bardzo celowe...

Czy mamy już wiedzę o możliwych powikłaniach, długotrwałym wpływie na organizm, etc?


No gdyby dla przykładu nowe BMW serii 7 kosztowało 10 groszy i miało zdolność teleportacji to też każdy by miał i nikt by nie musiał jeździć starym Oplem.

Póki co, jakimś cudem wirus dotarł do domów opieki i je zdziesiątkował, tworząc około 50% wszystkich "COVID-owych" zgonów właśnie w takich miejscach. Czasami- jak w NYC czy Lombardii- wirusowi wprost pomogli politycy, odsyłając zakażonych pacjentów do niezabezpieczonych domów opieki.
Chyba, że populacja wykazuje naturalną wysoką odporność- tak jak w Polsce i w mniej więcej połowie świata, która zupełnie przypadkiem jest zaszczepiona szczepionką BCG.
Wtedy wirus ma całkowicie pomijalny efekt statystyczny, chociaż jeśli już kogoś złapie [jak 1000000 innych chorób oraz okoliczności życiowych], no to może wywołać ciężki przebieg a w skrajnym przypadku być też czynnikiem śmierci.

Nasza wiedza o powikłaniach i długotrwałym wpływie na organizm zapewne jest porównywalna ze spójnością wiedzy i przekazu odnośnie skuteczności maseczek ochronnych oraz oczywiście bezpieczeństwa szczepionki na COVID-19, jeśli ta już się pojawi.
Można zacytować autorytety odnośnie powikłań szczepionki, wyważenia ryzyka oraz długotrwałego wpływu. Odnośnie maseczek również. Na pierwszy ogień proponuję Ł. Szumowskiego oraz A. Fauciego.
Cytujemy, czy już widać piramidę niekonsekwencji i absurdu Twojej uwagi?

Cytuj:
Mamy. Na wykopie przecież już wiedzą od dawna jak jest. A PAN, naiwniak, zatrzymał się na chińskich danych z lutego, zamiast na wykop zajrzeć. ;)


Tak- mnie, jako osobę z mocnym backgroundem naukowym, też smuci taki odbiór sytuacji oraz całkowita kompromitacja autorytetów naukowych, na czele z dymisją prof. N. Fergussona.

Panikarstwo, emocje, histeria i dogmatyzm kontra myślenie i rozwój. Hint: chińskie dane z lutego są nieprawidłowe i niewiarygodne, a potraktowano jest jako prawdę objawioną i zamknięto się na poważną dyskusję.
PAN sam wystawia sobie świadectwo, głosząc brednie odnośnie "testowania" przesiewowego. Co ja na to poradzę.

Cytuj:
Wiele razy pisałem co myślę o obecnym politycznym wykorzystywaniu policji, o politycznym aspekcie dawania mandatów nieprawomyślnym, o noszeniu masek, ale tę akcję pochwalam.Jeśli nadal obowiązuje nakaz noszenia maseczek w sklepach, to je nośmy, do cholery!


Ja to za szczerze żałuję, że wolno już wchodzić już do lasów. Ale jeśli obowiązywał zakaz wchodzenia do lasów, to nie należało do nich wchodzić, do cholery!
A tak poważniej, bo ileż można ironizować- to jest głęboki, filozoficzny temat tego "czy niemoralnego prawa należy przestrzegać". Dziwne, że nie masz wątpliwości w tym zakresie.

Cytuj:
W związku z tym, czy może ktoś w krótkich żołnierskich słowach wyjaśnić , dlaczego w Polsce liczba zgonów wynosi niecałe 1,5 tysiąca, a w Niemczech ( przy tylko 2 x większej liczbie ludności) liczba zgonów zbliża się do 10 000 ?


Granica w ogromnej różnicy śmiertelności, zapadalności i ciężkim przebiegu choroby leci właśnie gdzieś między Ordą i Dunajem oraz byłym NRD/RFN i nie dotyczy wyłącznie Polski vs. Niemiec. Możesz spojrzeć na mapki niemieckich landów i zobaczyć, jak tam wyglądają statystyki COVID-owe. Dam wygooglać.
Spójrz także na inne kraje Europy. Polska nie jest wyjątkiem. Nałóż później na to schemat i historię szczepień BCG.

To różnica ogromna statystycznie- w Polsce oraz w krajach Europy Środkowiej statystycznie tej "epidemii" po prostu nie ma. Nie wzrosła wieloletnia średnia śmiertelność, Liczba osób hospitalizowanych z powodu choroby jest również pomijalna.
Na Zachodzie- można pokusić się o stwierdzenie, że epidemia jest, ponieważ, inaczej niż u Nas, widać to w danych demograficznych. Oczywiście to, czy zastosowanie totalitarnych "środków zaradczych" miało sens nawet tam, to inny temat.
Moim zdaniem otóż- nie miało ani sensu ani uzasadnienia moralnego, wraz z konsekwencjami w opiece zdrowotnej było zbrodnią przeciwko ludzkości oraz otworzyło skrajnie niebezpieczny precedens bezprawnego zabierania ludziom wolności pod byle pretekstem.
Góra
 Relacje PM off
5 ludzi lubi ten post.
 
 
#8448 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:34 

Rejestracja: 27 Sty 2020
Posty: 4
Jeśli wierzyć temu artykułowi to go dopuszczono, przynajmniej w kwietniu (artykuł jest z kwietnia) w 4 szpitalach w Polsce:
https://pulsmedycyny.pl/remdesivir-w-te ... sce-988878

@namteH A co do umieralności na choroby, które powoduje/nasila palenie papierosów oraz wypadki. Wydaje mi się, że w świadomości ludzi mają one inną wagę. Po pierwsze wypadki są bardziej spektakularne i nagłaśniane. Zwróćcie uwagę, że także jeden wypadek np autobus szkolny z dziećmi ma większą wagę i większy szum w mediach niż kilka wypadków samochodów osobowych (nawet gdy liczba ofiar/poszkodowanych jest równa). Po drugie, myślę, że paląc papierosy szkodzi się przede wszystkim sobie (no wiadomo, że osobom w otoczeniu też, ale tez wiadomo że nie w takim samym stopniu) i niby (niby) dorosły człowiek jest w jakiś sposób świadomy tego co robi paląc i jakie to ma skutki. W wypadku zazwyczaj giną/są poszkodowani ludzie, którzy niczemu nie zawinili, nie podejmowali żadnych decyzji bo nie siedzieli za kółkiem. Po trzecie: wypadek dzieje się szybko i pewnie dlatego jest bardziej szokujący, podczas gdy paląc mamy cichego i powolnego zabójcę. Myślę że te czynniki wpływają na zgoła inny odbiór de facto tego samego: śmierci. I myślę, że też taki sposób odbioru zadziałał przy coronie.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8449 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:42 

Rejestracja: 21 Cze 2020
Posty: 6
Zbanowany
Szwecja nie zrobiła izolacji . I wyszło to średnio. Tam też są spory i wojenki , czy zrobili dobrze.
Góra
 Relacje PM off  
 
#8450 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:53 

Rejestracja: 26 Cze 2020
Posty: 4
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
neverstopexploring napisał(a):
Ślicznie wirusik odpuszcza :mrgreen:

Prawie 50 000 nowych przypadków w u s i a, skoro Włochy i Hiszpania przy mniejszej ludności i liczbach rzędu kilku tysięcy dziennie schodzą już któryś miesiąc to do Stanów nie wybierzemy się przez kilka lat.

https://sportowefakty.wp.pl/inne/888773 ... -sie-uciec
https://covidtracking.com/data/us-daily
W skrócie:
"Co odpowiada Trump? - Testujemy coraz więcej osób i dlatego wykrywamy coraz więcej zakażonych. Ale sytuacja epidemiczna się nie pogarsza. Koronawirus jest... przereklamowany - przyznaje w rozmowie z "Wall Street Journal".
Wiceprezydent USA - Mike Pence - dodaje: - to media straszą ludzi, pokazując czarne scenariusze rozwoju epidemii."

Wykonują coraz więcej testów, wykrywają coraz więcej zdrowych (bezobjawowych), coraz więcej jest wyników fałszywie dodatnich.
Niektórzy gubernatorzy wprowadzają obostrzenia. Fauci "wpiekłowzięty", ziomki trzepią i będą trzepać kasę.
Góra
 Relacje PM off
namteH lubi ten post.
 
 
#8451 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:57 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 600
Ostrzeżenia: 1
byledalejidalej napisał(a):
Szwecja nie zrobiła izolacji . I wyszło to średnio. Tam też są spory i wojenki , czy zrobili dobrze.


A Jasiu nie wysłał łańcuszka emailowego do 100 osób i później zwichnął palec.

1. Szwecja ma mniejszą śmiertelność na milion niż królowie, championowie totalitarnych ograniczeń typu Belgia, UK, Hiszpania czy Włochy. Tam ograniczenia były. Wcześniej lub później- bo oczywiście odpowiedziałbyś odruchem Pawłowa wziętym z mediów "ale za późno"- ale BYŁY. A w Szwecji i na Białorusi nie było wcale. BTW. Czekam na DOWODY tego, że Białoruś fałszuje statystyki oraz że zwłoki wywożone są tam ciężarówkami wojskowymi.

2. Zgony w Szwecji to- jak wszędzie gdzie indziej- w dużej liczbie domy opieki. Jak temu ma zapobiec absurdalna do kwadratu akcja "zostań w domu". Nie wiem, po prostu nie wiem.

3. Przebieg rozwoju "epidemii" w Szwecji nie różni się jakoś diametralnie od tego, co dzieje się w innych krajach. Poziom przeciwciał w Sztokholmie to około 6% jakoś w czerwcu. Podobne wyniki wychodziły w Niemczech. We Włoszech (z totalitarną "izolacją") nawet wyższe. W Krakowie 2%.

4. 66% nowych hospitalizacji w maju w NYC to byli ludzie w ścisłej izolacji. Nie "essential workers" z setkami kontaktów dziennie, ale ludzie z praktycznie zerem kontaktów.

Źródła na życzenie- jak zawsze.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#8452 PostWysłany: 02 Lip 2020 11:57 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 605
niebieski
john_doe napisał(a):
Hint: chińskie dane z lutego są nieprawidłowe i niewiarygodne, a potraktowano jest jako prawdę objawioną i zamknięto się na poważną dyskusję.


Kol. @john_doe
Jakkolwiek w zasadzie popieram Twój tok myślenia, to jednak tutaj się muszę nie zgodzić. Chińskie dane z lutego wyraźnie pokazały kto jest w grupie ryzyka.
Dlaczego więc do cholery polski rząd bezmyślnie w marcu kopiował to co robiono we Włoszech, Niemczech czy innych krajach i zamykał wszystkich w domach. Dlaczego zamknął Bogu ducha winne dzieci, które w zasadzie są odporne na tego wirusa i nie pozwolił im się dalej normalnie uczyć? Dlaczego zakazał działalności większości usług? Wystarczyłoby zamknąć w domach tylko osoby z grup ryzyka, a innym pozwalać samym decydować o tym, czy chcą nadal pracować, posyłać dzieci do szkół, chodzić na zakupy, na kolacje do restauracji itp.

Dlatego Słowacja tak wyróżnia się swoją śmiertelnością i ilością zakażeń, bo tam przede wszystkim dbano o starszych i chorych i skutecznie egzekwowano narzucane im zakazy. A u nas jeśli już je egzekwowano to mandaty dostawali młodzi rowerzyści czy rodziny chodzące po lesie, zamiast emerytów np. niepotrzebnie robiących każdego dnia zakupy.


Ostatnio edytowany przez Abcn, 02 Lip 2020 12:17, edytowano w sumie 1 raz
Literówka
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#8453 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:00 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 1802
Loty: 136
Kilometry: 370 000
Ostrzeżenia: 1
złoty
namteH napisał(a):
A on zostal dopuszczony do użycia w Naszym Pięknym Kraju?

W Europie został dopuszczony do obrotu w ubiegłym tygodniu a w najbliższych dniach ma zostać zarejestrowany.
Podobno Niemcy i Wielka Brytania zabezpieczyły już jego wystarczającą ilość. Jak jest z Polską? Nie wiem.
https://www.dw.com/pl/niemcy-mamy-wysta ... a-54022717
Góra
 Relacje PM off  
 
#8454 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:00 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Lip 2017
Posty: 1364
Loty: 66
Kilometry: 132 538
Ostrzeżenia: 1
złoty
Ciekawe wyjaśnienie przyczyn epidemii w USA
_________________
Coito ergo sum
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8455 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:02 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 95
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
john_doe napisał(a):

Cytuj:
Mamy. Na wykopie przecież już wiedzą od dawna jak jest. A PAN, naiwniak, zatrzymał się na chińskich danych z lutego, zamiast na wykop zajrzeć. ;)


Tak- mnie, jako osobę z mocnym backgroundem naukowym, też smuci taki odbiór sytuacji oraz całkowita kompromitacja autorytetów naukowych, na czele z dymisją prof. N. Fergussona.

Panikarstwo, emocje, histeria i dogmatyzm kontra myślenie i rozwój. Hint: chińskie dane z lutego są nieprawidłowe i niewiarygodne, a potraktowano jest jako prawdę objawioną i zamknięto się na poważną dyskusję.
PAN sam wystawia sobie świadectwo, głosząc brednie odnośnie "testowania" przesiewowego. Co ja na to poradzę.


Po pierwsze - mylisz kwestię WHO z PANem. Po drugie - z całym szacunkiem, ale możesz przedstawiać się jako "osoba z mocnym backgroundem naukowym" i pisać populizmy, jak to czynisz teraz i w kilku postach wcześniej. Zacząłeś fajnie, z wieloma Twoimi tezami się zgadzałem, ale potem popłynąłeś. I ponownie, z całym szacunkiem, ale PAN, z całym zakresem ściągnięcia danych od wszystkich specjalistów naukowych jest dla mnie bardziej wiarygodny niż randomowy (może nie całkiem, bo znam Cię z innego forum) user.

john_doe napisał(a):
Cytuj:
Wiele razy pisałem co myślę o obecnym politycznym wykorzystywaniu policji, o politycznym aspekcie dawania mandatów nieprawomyślnym, o noszeniu masek, ale tę akcję pochwalam.Jeśli nadal obowiązuje nakaz noszenia maseczek w sklepach, to je nośmy, do cholery!


Ja to za szczerze żałuję, że wolno już wchodzić już do lasów. Ale jeśli obowiązywał zakaz wchodzenia do lasów, to nie należało do nich wchodzić, do cholery!
A tak poważniej, bo ileż można ironizować- to jest głęboki, filozoficzny temat tego "czy niemoralnego prawa należy przestrzegać". Dziwne, że nie masz wątpliwości w tym zakresie.


Gdybyś czytał temat od początku to byś wiedział, że pisaliśmy o kretyniźmie zakazu wchodzenia do lasów, ale jednocześnie, że prawo jest prawem, więc nie wchodzić. A nakaz noszenia masek w publicznych pomieszczeniach zamkniętych już kretynizmem nie jest. I to piszę jako przeciwnik noszenia masek w ogóle, bo ja mogę przeciwnikiem być, ale tu chodzi o dobro ogółu ludzi i w tym momencie egocentryzm należy schować głęboko.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#8456 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:04 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 1802
Loty: 136
Kilometry: 370 000
Ostrzeżenia: 1
złoty
byledalejidalej napisał(a):
Pozostaje nam, samemu wyprodukować szczepionkę. Albo liczyć na Niemcy. Oni nie są tacy wredni jak Amerykanie i zapewne nam podrzucą po sąsiedzku, jak będą mieli.

Hej Pazur, twoje comebacki na to forum są niczym gra komputerowa, masz niezliczoną ilość żyć :lol:
Myślę, że nikt nam niczego nie "podrzuci" bo sami nie jesteśmy solidarni z resztą Europy w wielu kwestiach dlatego w ogóle mnie to nie dziwi.
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#8457 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 2
Zbanowany
srebrny
flus napisał(a):
... Słowacja (...) skutecznie egzekwowano narzucane im zakazy. ....

czyli jak?
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#8458 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:11 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 605
niebieski
Kol. Hetman
Np. karając danego emeryta jeśli pojawił się i robił zakupy w sklepie poza godzinami przeznaczonymi dla seniorów.
Góra
 Relacje PM off  
 
#8459 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:12 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 832
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
john_doe napisał(a):
Chyba, że populacja wykazuje naturalną wysoką odporność- tak jak w Polsce i w mniej więcej połowie świata, która zupełnie przypadkiem jest zaszczepiona szczepionką BCG.
Wtedy wirus ma całkowicie pomijalny efekt statystyczny, chociaż jeśli już kogoś złapie [jak 1000000 innych chorób oraz okoliczności życiowych], no to może wywołać ciężki przebieg a w skrajnym przypadku być też czynnikiem śmierci.

Szacuje się, że w Polsce zaraziło się nawet 1,6mln ludzi (nawet MZ zdaje sobie z tego sprawę).
https://wiadomosci.radiozet.pl/Koronawirus/Onet-Nawet-1-6-mln-zakazen-koronawirusem-w-Polsce.-Ministerstwo-Zdrowia-nie-zaprzecza
Czy już widać piramidę niekonsekwencji i absurdu Twojej uwagi?

john_doe napisał(a):
Chyba, że populacja wykazuje naturalną wysoką odporność- tak jak w Polsce i w mniej więcej połowie świata, która zupełnie przypadkiem jest zaszczepiona szczepionką BCG.
Granica w ogromnej różnicy śmiertelności, zapadalności i ciężkim przebiegu choroby leci właśnie gdzieś między Ordą i Dunajem oraz byłym NRD/RFN i nie dotyczy wyłącznie Polski vs. Niemiec. Możesz spojrzeć na mapki niemieckich landów i zobaczyć, jak tam wyglądają statystyki COVID-owe. Dam wygooglać.
Spójrz także na inne kraje Europy. Polska nie jest wyjątkiem. Nałóż później na to schemat i historię szczepień BCG.

Skoro tak twierdzisz pokaż dane dot. śmiertelności np. NRD/RFN.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#8460 PostWysłany: 02 Lip 2020 12:16 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 2
Zbanowany
srebrny
flus napisał(a):
Kol. Hetman
Np. karając danego emeryta jeśli pojawił się i robił zakupy w sklepie poza godzinami przeznaczonymi dla seniorów.

Masz jakieś potwierdzone dane (nie doniesienia prasowe...) na ten temat?
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off
john_doe lubi ten post.
 
 
 [ 9215 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426 ... 461  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Chupacabra, CommonCrawl [Bot], Liu, Yandex [Bot] oraz 5 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group