Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu. Dla mnie nie jest to forma cenzury, a raczej racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 10025 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368 ... 502  Następna
Autor Wiadomość
#7281 PostWysłany: 22 Maj 2020 09:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 107
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
Badania przesiewowe na świecie:

Cytuj:
Badacze z Mediolanu opublikowali raport, z którego ma wynikać, że wielu mieszkańców miasta zdążyło zakazić się i wyzdrowieć z COVID-19, jeszcze zanim w kraju ogłoszono wybuch epidemii. We krwi 4,6 procent badanych pod koniec lutego przez specjalistów z Policlinico di Milano odkryto przeciwciała koronawirusa.

Od 21 lutego, o którym mówi się, że był pierwszym dniem epidemii COVID-19 we Włoszech, w regionie Lombardia odnotowano 85 775 przypadków zakażenia koronawirusem (dane z 20 maja), zmarły 15 664 osoby. W samym Mediolanie jest aktualnie ponad 22 tysiące chorych.

Najnowsze badania Policlinico di Milano (główny szpital w Mediolanie) wskazują, że mieszkańcy stolicy regionu Lombardia, która przez długi czas pozostawała epicentrum koronawirusa w Europie, mogli chorować i zdążyć wyzdrowieć z COVID-19 jeszcze przed 21 lutego.
https://tvn24.pl/swiat/koronawirus-wlochy-mediolan-badacze-w-momencie-wybuchu-epidemii-co-dwudziesty-mieszkaniec-miasta-mial-juz-przeciwciala-4590175


Cytuj:
Londyn: 17 proc. mieszkańców z przeciwciałami przeciw wirusowi

Z badania przeprowadzonego przez brytyjski rząd, którym objęto ok. 20 tys. gospodarstw domowych w Anglii wynika, że ok. 5 proc. obywateli Wielkiej Brytanii ma przeciwciała wskazujące na kontakt z koronawirusem. W przypadku Londynu odsetek ten rośnie do 17 proc.

W ciągu 12 miesięcy brytyjski rząd chce przetestować - w ramach tego badania - pod kątem obecności przeciwciał w organizmie ok. 300 tys. osób.
https://www.rp.pl/Covid-19/200529788-Londyn-17-proc-mieszkancow-z-przeciwcialami-przeciw-wirusowi.html


A tymczasem w Polsce... A, nie będę się znęcał nad Szumowskim. ;)
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#7282 PostWysłany: 22 Maj 2020 09:10 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
srebrny
rattaman napisał(a):
...
Brazylia przeznacza na system opieki zdrowotnej ok 7%-8% PKB...

...a korupcja nie istnieje; każdy real jest wydawany rozsądnie, nawet w Brazylii kochają holenderski rząd...
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)


Ostatnio edytowany przez Abcn 22 Maj 2020 13:50, edytowano w sumie 2 razy
ot
Góra
 Relacje PM off  
 
#7283 PostWysłany: 22 Maj 2020 09:29 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 832
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz?

Fakty dla BR są takie:
- najwyższe odczyty ilośc zarażonych od początku epidemii (ponad 20k) - tu też jest pytanie co do ilości testów
- 90% łóżek na OIOMach w SP jest zajęte
- powstały szpitale polowe
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#7284 PostWysłany: 22 Maj 2020 09:42 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
srebrny
@rattaman
Do tego samego co Ty wklejając ten artykuł z CNN.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#7285 PostWysłany: 22 Maj 2020 09:48 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 606
niebieski
warsawreceiver napisał(a):
A tymczasem w Polsce... A, nie będę się znęcał nad Szumowskim. ;)


A tymczasem w Polsce pewnie w miastach też juz kilkanascie procent populacji ma przeciwciala COVID-19, co widac po pierwszych badaniach przesiewowych roznych grup zawodowych. Na wsiach raczej mniej niz 10%. Ale to wszystko przy tym calym 'lockdownie', a gdyby go nie bylo to mielibysmy prawdopodobnie juz 30-40% odpornosci i na jesieni moglibysmy sie cieszyc odpornoscia stadna i mielibysmy w glebokim powazaniu druga fale zakazen, przed ktora teraz wszyscy ostrzegaja...
Cieszy natomiast to, ze coraz wiecej osob przyznaje w roznych mediach, ze polski 'lockdown' byl pomylka, a jego juz coraz mniej liczni fani wciaz powtarzaja jak zdarta plyte, ze uratowal system opieki zdrowotnej przed przeciazeniem. A tymczasem on nawet w szczycie nie byl przeciazony w 30%, wiec ktos tu mocno przeszarzowal z ograniczeniami. Dzialania powinnismy podejmowac tak, zeby szpitale zakazne nie staly puste, ale byly przynajmniej w tych 60-70% wypelnione, wtedy mozna byloby mowic o sukcesie, byc moze nieco mniej restrykcyjnego, lockdownu. I moze nawet o jakiejs polskiej strategii. Bo dzialania majace na celu utrzymywanie pustych lozek w szpitalach przy wstrzymaniu innych operacji i zabiegow, trudno nazwac inaczej niz aberracja...
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#7286 PostWysłany: 22 Maj 2020 09:52 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 832
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
@namteH. W artykule CNN fą podane fakty i liczby. Nie pasują do jakiejś tezy?

Nie wiem czy było ale, są też takie głosy - choć trudno w to uwierzyć i zweryfikować czy to prawda.
https://sport.onet.pl/formula-1/koronawirus-tragiczna-sytuacja-w-brazylii-byly-szef-f1-uciekl-z-kraju/nbhg4e3
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#7287 PostWysłany: 22 Maj 2020 10:10 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 107
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
Nie chcę akurat bronić Bolsonaro i jego metody walki z koronawirusem, ale jako fan F1 z ponad 30-letnim stażem muszę powiedzieć, że Ecclestone wygaduje różne głupoty, często po to, by znów o nim mówiono, więc poczekałbym na rzeczywisty opis sytuacji w Brazylii z bardziej poważnego źródła.

BTW: mam prośbę o sprawdzanie linków po zamieszczeniu z bulwarówek typu onet, interia, wp. Często dynamicznie zmieniają artykuły czy kasują je, bo zamieścili niesprawdzone i link okazuje się martwy. Teraz też tak było. W google wyszukałem co też znów Ecclestone palnął. ;)
Góra
 Relacje PM off  
 
#7288 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:06 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 2796
platynowy
flus napisał(a):
A tymczasem w Polsce pewnie w miastach też juz kilkanascie procent populacji ma przeciwciala COVID-19, co widac po pierwszych badaniach przesiewowych roznych grup zawodowych. Na wsiach raczej mniej niz 10%. Ale to wszystko przy tym calym 'lockdownie', a gdyby go nie bylo to mielibysmy prawdopodobnie juz 30-40% odpornosci i na jesieni moglibysmy sie cieszyc odpornoscia stadna i mielibysmy w glebokim powazaniu druga fale zakazen, przed ktora teraz wszyscy ostrzegaja...


a moze nie warto kreowac tez, ktore podpasuja pod wlasne teorie? kilkanascie procent? 30-40%?

Sweden is still nowhere near 'herd immunity,' even though it didn't go into lockdown

https://edition.cnn.com/2020/05/21/heal ... index.html

Sweden has revealed that despite adopting more relaxed measures to control coronavirus, only 7.3% of people in Stockholm had developed the antibodies needed to fight the disease by late April.

Sweden's percentage of people with antibodies is not far off that of other countries that did enforce lockdowns. In Spain, 5% of people had developed coronavirus antibodies by May 14, according to preliminary results of an epidemiological study by the government.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
flus uważa post za pomocny.
 
 
#7289 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:14 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 606
niebieski
ibartek napisał(a):
Sweden has revealed that despite adopting more relaxed measures to control coronavirus, only 7.3% of people in Stockholm had developed the antibodies needed to fight the disease by late April.

Sweden's percentage of people with antibodies is not far off that of other countries that did enforce lockdowns. In Spain, 5% of people had developed coronavirus antibodies by May 14, according to preliminary results of an epidemiological study by the government.


Kolego @ibartek mamy teraz late May, a nie late April, wiec poczekajmy, az Szwedzi beda mieli nowsze dane.
Ale nawet jesli ich dane sa podobne do innych krajow to tym bardziej pojawia sie pytanie o zasadnosc 'lockdownu', skoro nie zapobiega on zarazaniu, a tylko rozwala gospodarke...?
Góra
 Relacje PM off  
 
#7290 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:25 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Lis 2012
Posty: 2603
Loty: 232
Kilometry: 373 102
złoty
Jeśli chodzi o Brazylię, dla rozrywki poszukajcie sobie [na pewno jest na TT] fragmentu transmisji jakiegoś posiedzenia. Siedzi Bolsonaro oraz nie wiem, ministrowie (?), w każdym razie ważni ludzie 8-) Prezydent jako jedyny siedzi bez maseczki i gdy chce coś powiedzieć rzecznikowi, ten każe mu się odsunąć :lol:

Tak właśnie wyobrażam sobie @BusinessClass w miejscowej kawiarni :mrgreen:

PS. Niezmiennie podziwiam zapał dyskutantów, zwłaszcza, że rozmowa z niektórymi wygląda tak:

- W kraju X sytuacja jest taka i taka, wkleiłeś takie i takie dane, wykres pokazuje to i to
- Wczoraj jadłem ogórkową i oglądałem Titanica
_________________
Azory => Egzotyka tuż za rogiem, czyli azorski "double decker" :)


Ostatnio edytowany przez Tom K, 22 Maj 2020 11:28, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
 
#7291 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:27 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5180
Ostrzeżenia: 1
Zbanowany
srebrny
Wśród osób poszukujących pracy w zmagającej się z coraz większym bezrobociem Hiszpanii, niektórzy zaczynają zamieszczać w swoim curriculum vitae, jako dodatkowy plus, wiadomość o odporności na Covid-19.
:arrow: https://niezalezna.pl/330921-w-cv-infor ... ronawirusa cytuje się poniższy dziennik:
:arrow: /po hiszpańsku/ https://www.elmundo.es/espana/2020/05/1 ... b4654.html
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
#7292 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:41 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 669
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
sranda napisał(a):
snooka napisał(a):
Wiarygodne źródło o ciemnej stronie "modelu szwedzkiego"

https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/14 ... hanie.html

Przecież od dawna już wiadomo, że: 'rozchodzi się jednak o to, żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów!' ;)
A sam artykuł może niestety częściowo tłumaczyć sporą liczbę ofiar śmiertelnych w tym kraju.


To byłoby śmieszne, gdyby nie było straszne.

Model szwedzki wykazuje sporo podobieństw do modelu przyjętego kiedyś w łódzkim pogotowiu.
Góra
 Relacje PM off
Don_Bartoss 2nd ed. lubi ten post.
 
 
#7293 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
Tom K napisał(a):
- W kraju X sytuacja jest taka i taka, wkleiłeś takie i takie dane, wykres pokazuje to i to
- Wczoraj jadłem ogórkową i oglądałem Titanica

Dokładnie tak z mojej perspektywy to właśnie wygląda :)
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#7294 PostWysłany: 22 Maj 2020 11:55 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 606
niebieski
Don_Bartoss 2nd ed. napisał(a):
Dokładnie tak z mojej perspektywy to właśnie wygląda :)


I dokladnie rowniez z mojej.
Stale nam rosnie ilosc aktywnych zarazonych osob, gdy w wiekszosci krajow ona spada, a Ty Kolego nadal upierasz sie, ze jestesmy liderami w walce z koronawirusem... Odpowiednio dobierajac slowa, przemilczajac niektore fakty i manipujac danymi na swoich wykresach...
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#7295 PostWysłany: 22 Maj 2020 12:02 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 Lut 2013
Posty: 1402
Loty: 494
Kilometry: 1 102 778
Zbanowany
srebrny
Szczerze, to w Aszdzienniku jest więcej prawdy niż w CNN Brasil. Ta stacja zajmuje się tylko nagonką na Prezydenta. Czasem robię sobie taki konkurs - jak włączę CNN Brasil i w ciągu 10 sekund wyświetli się na pasku słowo "Bolsonaro" albo padnie ono z ust spikera to otworzę piwo. I jeszcze się nie zdarzyło, żebym nie musiał wstać do lodówki...

Tymczasem w Espirito Santo jest tak strasznie, że o 6:40 obudziły mnie krzyki. Ludzie na plaży grali w siatkówkę... Jeśli nie włączę CNN to nic bardziej strasznego dziś nie zobaczę :) Pisałem Wam już, że zarówno w lokalnym szpitalu jak i na cmentarzu ilość klientów jest taka sama jak zwykle. A jest to najbardziej liberalne i otwarte w tej chwili miejsce w Ameryce Południowej. Ma ktoś pomysł, jak to wytłumaczyć?

A na Forum widzę coraz ciekawiej. Na razie zaprzeczanie "epidemii" nagradzane jest jedynie usunięciem posta. Spoko, mogę stanąć obok Kazika jako ofiara cenzury. Niedługo będą pewnie takie konsekwencje jak za głoszenie tzw. "kłamstwa rzeszowskiego", czy "krakowskiego"? Nie pamiętam o jakie miasto chodziło ;)


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez BusinessClass, 22 Maj 2020 12:05, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
namteH lubi ten post.
 
 
#7296 PostWysłany: 22 Maj 2020 12:04 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
@flus, Ty Drogi Kolego w kontrze do moich argumentów, opartych na oficjalnych danych raportowanych przez poszczególne kraje, stawiasz to co do czego jesteś przekonany.
Nigdy nie napisałem, że nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że "lockdown" wyrządzi istotne szkody gospodarcze (oczywiście się z takim stwierdzeniem zgadzam). Zawsze natomiast akcentuję, że zostawienie grup zwiększonego ryzyka na bardzo prawdopodobną śmierć byłoby niemoralne. T co jest nieetyczne, jest zabronione prawem naturalnym i za tym powinno podążać prawo stanowione.
Góra
 Relacje PM off  
 
#7297 PostWysłany: 22 Maj 2020 12:08 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 Lut 2013
Posty: 1402
Loty: 494
Kilometry: 1 102 778
Zbanowany
srebrny
@Don_Bartoss 2nd ed. czyli według Ciebie Kolego lepiej skazać na biedę i śmierć tych, którzy mogliby wygenerować zysk dla ogółu? Bo takie będą skutki dla ogromnej rzeszy ludzi. Gdzieś mi wczoraj mignęło że w Stanach przybyło 30 mln bezrobotnych. Wiesz, jakie to będzie miało konsekwencje?
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#7298 PostWysłany: 22 Maj 2020 12:10 

Rejestracja: 16 Paź 2015
Posty: 1046
platynowy
Wiemy: dodrukują dolarów amerykańskich


Ostatnio edytowany przez klapio, 22 Maj 2020 12:30, edytowano w sumie 1 raz
wycieta zaczepka
Góra
 Relacje PM off  
 
#7299 PostWysłany: 22 Maj 2020 12:10 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 606
niebieski
Don_Bartoss 2nd ed. napisał(a):
Nigdy nie napisałem, że nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że "lockdown" wyrządzi istotne szkody gospodarcze (oczywiście się z takim stwierdzeniem zgadzam). Zawsze natomiast akcentuję, że zostawienie grup zwiększonego ryzyka na bardzo prawdopodobną śmierć byłoby niemoralne. T co jest nieetyczne, jest zabronione prawem naturalnym i za tym powinno podążać prawo stanowione.


Kol. @Don_Bartoss 2nd ed. alez ja tym razem nie o gospodarce, a o Twoim przekonaniu, ze jestesmy liderami walki z koronawirusem, podczas gdy samo porownanie ksztaltu wykresow aktywnych przypadkow dla Polski oraz wiekszosci krajow pokazuje, ze u nas mamy nadal trend wzrostowy, podczas, gdy w innych krajach juz dawno opanowali epidemie. To tylko pokazuje jak rozne wnioski mozna wyciagnac patrzac na te same wykresy...
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#7300 PostWysłany: 22 Maj 2020 12:13 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
@BusinessClass, kojarzysz "dylemat wagonika"? Cieszę się, że nie ja muszę podejmować takie decyzje.
Tylko jaka śmierć grozi ludziom w Polsce z racji wprowadzonych przez miesiąc obostrzeń? Co się stało z ludźmi, że nie mają zapewnionych rezerw finansowych na 2, 3, 6 miesięcy? Ludzie biorą kredyty na 25-30 lat, a nie mają gotówki by przetrwać pół roku?
Dla zdrowego 30-latka, któremu spadnie stopa życiowa, mamy poświęcać życie 70-latka? Nie, tak nie można robić.

@flus, pisałem o tym kiedyś. Te "inne kraje" nie opanowały epidemii, tylko wirus rozprzestrzenił się tak mocno, że już nie ma kogo zarażać. Część zarażonych zdrowieje, część umiera - stąd poprawa po stronie aktywnych przypadków. Zawrócenie krzywej z tych poziomów to dowód klęski, a nie sukcesu.
Góra
 Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
 
 [ 10025 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368 ... 502  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], Google Adsense [Bot], jar188, thurin.cz, Yandex [Bot] oraz 9 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group