Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Washington napisał(a):
W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski - powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
na ten temat proszę pisać tam


 [ 4462 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165 ... 224  Następna
Autor Wiadomość
#3221 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:11 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 655
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@sranda - a z drugiej strony mamy wpisywanie chorób towarzyszących, jako przyczyny śmierci, tak jak np. masowo czynią to Niemcy.

Śmiertelność na poziomie 2-2,5% to wciąż wysoki wskaźnik.
Góra
 Relacje PM off  
 
#3222 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:41 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1584
srebrny
@snooka
Jest również wiele innych krajów ze śmiertelnością rzędu 0,3-0,5%. Zakładasz, że wszystkie oszukują wpisując inne powody śmierci? To już trochę zakrawa na spiskową teorię, bądź niepotrzebne podsycanie paniki.
Góra
 Relacje PM off
MaPS lubi ten post.
 
 
#3223 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:47 

Rejestracja: 08 Sie 2013
Posty: 1507
złoty
Zeby obliczyc sensownie smiertelnosc, trzeba byloby znac liczbe wszystkich zakazonych badz tez jakis znaczacy statystycznie wycinek. Jak w kostnicy zrobisz badania na puls to wiesz jakie beda wyniki...
Góra
 Relacje PM off
namteH lubi ten post.
 
 
#3224 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:48 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5071
srebrny
rattaman napisał(a):
...
Może powinniśmy to nazwać strachem, obawą, stanem lękowym - ale do paniki to chyba jeszcze trochę brakuje;)

@monroe też dostrzega to o czym ja mówię, tak więc nie jestem sam (choć wcale bym się nie zdziwił gdyby było inaczej).

No ale pobawmy się w matematyków, bo to każdy potrafi i nikt nie będzie protestował.
W Hiszpanii w ciągu ostatnich 3 tygodni podobno zmarło na tego wirusa 4302 osoby, czyli 204 osoby dziennie (nie wiadomo ile osób zmarło w ogóle w tym okresie, bo przecież tacy co to nie podążają za modą pewnie też się znaleźli).
W 2019 roku w Hiszpanii umierały dziennie 142 osoby z powodu palenia tytoniu (jest kasa więc nie ma problemu).
W 2018 dziennie umierały 147 osoby z przyczyn określonych jako choroby układu oddechowego (grypa, zapalenie płuc, choroby przewlekłe dolnych dróg oddechowych, astma, niewydolność oddechowa, inne).
To co mnie zastanawia to dość nierówny rozkład przypadków śmiertelnych spowodowany zapaleniem płuc na przestrzeni ostatnich lat:
Załącznik:
zapalenie płuc hiszpania.png

Jak weźmiemy najbardziej skrajne dane to zaobserwujemy wzrost (który tak czy siak jest dobrze widoczny) o ok 50%!

Biorąc po uwagę panikę i chaos panujący można powiedzieć (pewnie wielu się nie zgodzi), że liczbą są w normie.


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Airbnb pod Barceloną (to nie jest moje mieszkanie)


Ostatnio edytowany przez namteH, 27 Mar 2020 11:50, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
#3225 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:49 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 655
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@sranda - dlatego śmiertelność wynikającą ze statystyk na
https://www.worldometers.info/coronavirus/
podzieliłem na 2.
Góra
 Relacje PM off  
 
#3226 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Lut 2014
Posty: 629
niebieski
Ciekawe wytłumaczenie jak to się robi - za Wiadomościami TVP1
67 latek który zmarł w szpitalu w Koszalinie był zakażony koronawirusem, ale ten nie był przyczyną śmierci mężczyzny.
I teraz występuje rzecznik szpitala Cezary Sołowij - Bezpośrednią przyczyną śmierci było ciężkie wirusowe zapalenie płuc.


Nie będę wklejał z FB - na stronie Będąc młodym lekarzem do znalezienia.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez paweł p, 27 Mar 2020 11:52, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
#3227 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:51 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03 Sie 2010
Posty: 374
Ostrzeżenia: 1
niebieski
najnowsze wieści "z garażu" https://www.wodarg.com/

stabilnie w UK - As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK. /link w źródle/

podobno stabilizacja w USA ze znakiem zapytania /link w źródle/

Niemcy : Liczba infekcji dróg oddechowych normalizuje się - wykres linia czarna
brak przeciążenia szpitali przez Covid 19 - ogólnie mniej zachorowań na choroby dróg oddechowych niż w latach poprzednich

po drugiej stronie barykady - https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 85c6b00282
zdaniem głównego doradcy rządowego p. Drostena
w Niemczech przeprowadza się obecnie jakoby ponad 500.000 testów PCR tygodniowo, Liczba nie jest dokładna, bo laboratoria nie są zobowiązane do informowania o wynikach ujemnych.
pierwsze przebłyski o powrocie o bliżej nieokreślonej dacie powrotu do normalności

Robert Koch Institut
staruszkowie w odróżnieniu np. do Włoch i Hiszpanii nie zostali dotknięci stąd mała śmiertelność
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#3228 PostWysłany: 27 Mar 2020 11:56 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18 Sie 2011
Posty: 4365
HON fly4free
Z tego wynikałoby, że kluczem do sukcesu może być wykrycie, czym charakteryzuje się starsze pokolenie w Niemczech, że się go wirus nie ima :) .
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#3229 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:04 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lip 2012
Posty: 219
Loty: 20
Kilometry: 26 789
niebieski
tropikey napisał(a):
czym charakteryzuje się starsze pokolenie w Niemczech, że się go wirus nie ima :) .


NIe prowadzi bujnego życia społecznego, a przynajmniej nie tak bujnego jak Włosi
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#3230 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:12 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 819
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
namteH napisał(a):
Biorąc po uwagę panikę i chaos panujący można powiedzieć (pewnie wielu się nie zgodzi), że liczbą są w normie.


Nadal mam wrażenie, że używasz nieco przerysowanych i uogólnionych określeń. Mamy pewien chaos w służbie zdrowia i sposobie zarządzania sytuacją przez rząd - tu się zgodzę.
Natomiast do stanu p[owszechnej paniki jeszcze daleko. Oczywiście sa jednostki, które wpadają w skrajne stany emocjonalne, co powoduje zabużenie prawidłowego postrzegania rzeczywistości, ale to się zdarza także w stanie "normalności".
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#3231 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:16 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 998
Loty: 92
Kilometry: 174 385
srebrny
cyberpunk64 napisał(a):
najnowsze wieści "z garażu" https://www.wodarg.com/

stabilnie w UK - As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK. /link w źródle/

podobno stabilizacja w USA ze znakiem zapytania /link w źródle/


Nie wiem czy robisz to celowo czy nie ale podajesz nieprawdziwe informacje i to pomimo ogólnie dostępnych danych :?:
W UK jest wzrost zachorowań a w USA jest największa ilość chorych (więcej niż w Chinach). W USA dzienny przyrost zachorowań przekroczył 15 000 !
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#3232 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5071
srebrny
@rattaman
Jak widzisz w moich postach, nie odnoszę się do sytuacji w Polsce ale w ogóle.
Porównaj obecną sytuację z definicją SJP a raczej się ze mną zgodzisz.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Airbnb pod Barceloną (to nie jest moje mieszkanie)
Góra
 Relacje PM off  
 
#3233 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:18 

Rejestracja: 27 Sty 2018
Posty: 242
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
niebieski
@tropikey : nie to sie dopiero zacznie w Niemczech nie ma nic mistycznego, a sytuacja wynika poprostu z wczesnego wykrywania przypadkow /ilosci/ - procentowo smiertelnsc bedzie rosla,

A co do aktow zgonu i ustawicznego powielania bzdur co jest w nim to macie Swoje wlasne prawne wytyczne co i jak /to i wiecej jest raportowane do statystyki/:

Informacje zawarte w karcie zgonu

Karta zgonu wystawiana jest dla osoby zmarłej, a od 1 stycznia 2007 r. także dla dzieci martwo urodzonych bez względu na czas ciąży. Kartę zgonu dla dzieci martwo urodzonych wystawia się na wniosek osób uprawnionych do pochówku (osoby uprawnione do pochówku zostały określone w art. 10 ust. 1 u.c.c.z.). Na skutek nowelizacji art. 11 u.o.c.ch.z. wprowadzonym przez ustawę prawo o aktach stanu cywilnego, lekarz stwierdzając zgon i jego przyczynę wypełnia wydawaną w tym celu kartę zgonu. Karta ta będzie wydawana podmiotom o którym mowa w art. 10 ust. 1 i 3 u.o.c.ch.z. w jednym egzemplarzu. W karcie zgonu – zgodnie z rozporządzeniem - znajdują się następujące dane:
I. dotyczące tożsamości osoby zmarłej:

nazwisko,
nazwisko rodowe,
imiona,
data zgonu,
data urodzenia,
płeć,
PESEL,
miejsce urodzenia osoby zmarłej.
W przypadku kobiet w karcie zgonu znajdują się również rubryki dotyczące zgonu w okresie ciąży lub jednego roku po jej zakończeniu;

II. dane dotyczące przyczyny zgonu:

przyczyna zgonu bezpośrednia – choroba, która stała się ostateczną przyczyną zgonu – w następstwie urazu, zatrucia, wypadku lub użycia przemocy, będących wyjściową i wtórną przyczyną zgonu,
przyczyna zgonu wtórna – choroba, która rozwinęła się na skutek urazu, zatrucia, wypadku lub użycia przemocy, będących wyjściową przyczyną zgonu,
przyczyna zgonu wyjściowa albo przyczyna zewnętrzna urazu lub zatrucia – choroba lub uraz, które zapoczątkowały łańcuch zdarzeń chorobowych, prowadzących bezpośrednio do zgonu lub okoliczności wypadku lub użycia przemocy, które spowodowały uraz śmiertelny,
inne istotne okoliczności dotyczące śmierci,
informacje dotyczące zgonu na skutek choroby zakaźnej,
informacje dotyczące przeprowadzenia sekcji zwłok i jej wyników oraz czy wyniki sekcji zwłok są zgodne z wcześniej ustaloną przyczyną zgonu;


III. miejsce zgonu bądź miejsce znalezienia zwłok;
IV. określenie osoby stwierdzającej zgon.

W przypadku dziecka do pierwszego roku życia w karcie zgonu wpisuje się informacje dotyczące porodu (pojedynczy, bliźniaczy itd.), które to dziecko z kolejno urodzonych przez matkę, ciężar ciała, długość ciała, tydzień ciąży, w którym dziecko się urodziło oraz punkty w skali Apgar.

Część karty zgonu wypełnia Urząd Stanu Cywilnego. Zawarte są tam następujące informacje:

wykształcenie;
miejsce zamieszkania;
okres przebywania na terytorium RP.

Ponadto karta zgonu zawiera informacje przeznaczone dla administracji cmentarza – są w nim informacje niezbędne do dokonania pochówku:

imię i nazwisko zmarłego;
datę i miejsce urodzenia;
datę zgonu;
miejsce zgonu;
imiona i nazwiska rodziców zmarłego;
stan cywilny zmarłego;
informacje o chorobie zakaźnej jako przyczynie zgonu (zgodnie z art. 9 ust. 3 u.c.c.z., w przypadku choroby zakaźnej obowiązują inne procedury przy chowaniu zwłok);
adnotacja o zarejestrowaniu zgonu,
podpis Kierownika Urzędu Stanu Cywilnego.

Nowe rozporządzenie w sprawie wzoru karty zgonu obowiązuje od 1 marca 2015 roku do 1 stycznia 2018 roku, potem nastąpi wydanie kolejnego aktu prawnego i nowy wzór karty zgonu. Istotnym novum obecnej regulacji jest możliwość wystawienia dokumentu w formie pisemnej oraz elektronicznej. W przypadku formy pisemnej konieczny jest własnoręczny podpis osoby wystawiającej dokument, a w przypadku elektronicznego dokumentu – bezpieczny podpis elektroniczny.

Lekarz stwierdzający zgon, który pomimo podejmowania różnych środków, nie może ustalić przyczyny zgonu oraz gdy brak jest podstaw do podejrzewania zabójstwa lub samobójstwa, wpisuje w karcie zgonu w odpowiednich miejscach przeznaczonych na określenie przyczyny zgonu adnotację o nieustaleniu przyczyny zgonu.

Karta zgonu i dowód osobisty osoby zmarłej są podstawą do sporządzenia aktu zgonu przez Urząd Stanu Cywilnego. Jedną z części egzemplarza karty zgonu, zawierającej adnotację urzędu stanu cywilnego o zarejestrowaniu zgonu, przedstawia się administracji cmentarza w celu pochowania zwłok, Kierownik urzędu stanu cywilnego przetwarza dane zawarte w karcie zgonu i przesyła je do służb statystyki publicznej.
Na podstawie karty zgonu wystawia się akt zgonu który zawiera informacje dotyczące:

nazwiska, nazwiska rodowego, imienia (imion), daty i miejsce urodzenia osoby zmarłej;
stanu cywilnego;
nazwiska, nazwiska rodowego, imienia (imion) małżonka osoby zmarłej, jeżeli w chwili śmierci pozostawała ona w związku małżeńskim;
daty, godziny oraz miejsca zgonu albo jeżeli nie są znane - daty, godziny oraz miejsca znalezienia zwłok;
nazwiska, nazwiska rodowe, imiona rodziców osoby zmarłej;
nazwisko i imię lub nazwę zgłaszającego zgon;
nazwisko i imię biegłego lub tłumacza, jeżeli brał udział w czynności.

Akt zgonu osoby o nieustalonej tożsamości sporządza się w sposób opisowy, zamieszczając w nim:

datę i godzinę oraz miejsce zgonu;
datę, godzinę, miejsce i okoliczności znalezienia zwłok;
płeć oraz przypuszczalny wiek osoby zmarłej;
opis zewnętrznego wyglądu zwłok;
opis odzieży oraz innych przedmiotów znalezionych przy osobie zmarłej;
oznaczenie jednostki Policji lub wskazanie prokuratora w przypadku dokonania zawiadomienia o znalezieniu zwłok w stanie lub w okolicznościach uniemożliwiających ich identyfikację lub oznaczenie podmiotu leczniczego lub jednostki organizacyjnej pomocy społecznej.

Karta zgonu jest więc podstawowym dokumentem, na podstawie którego sporządza się akt zgonu. Prawidłowe sporządzenie jej będzie rzutowało na prawidłowość wydania aktu zgonu.

Za czynności związane z oględzinami zwłok i wystawieniem karty zgonu, lekarzowi należy się wynagrodzenie ryczałtowe, które powinien wypłacać powiat. Lekarz ma prawo do zwrotu rzeczywistych kosztów przejazdu, jeżeli zwłoki znajdują się w większej odległości niż kilometr od miejsca zatrudnienia bądź zamieszkania lekarza. Szczegółowe uregulowania znajdują się w § 9 r.s.z. Wynagrodzenie nie przysługuje lekarzowi za czynności wykonane w czasie godzin zatrudnienia w publicznym zakładzie opieki zdrowotnej ani też lekarzowi, któremu sąd lub prokurator zlecił dokonanie oględzin lub sekcji zwłok. W tym ostatnim wypadku jego wynagrodzenie jest wypłacane – jak wynagrodzenie biegłego. Koszty związane z badaniem pośmiertnym i wystawieniem karty zgonu nie obciążają rodziny zmarłego.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
j_a uważa post za pomocny.
 
 
#3234 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:25 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5071
srebrny
jar188 napisał(a):
... dzienny przyrost zachorowań ...

Pytanie za 100 punktów: czy zarażenie jest tożsame z zachorowaniem?
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Airbnb pod Barceloną (to nie jest moje mieszkanie)
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#3235 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:26 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 819
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
namteH napisał(a):
@rattaman
Jak widzisz w moich postach, nie odnoszę się do sytuacji w Polsce ale w ogóle.
Porównaj obecną sytuację z definicją SJP a raczej się ze mną zgodzisz.


Porównaj obecną sytuację z atakiem terrorystycznym to przekonasz się twórca opisu w SJP miał na myśli.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#3236 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:38 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5071
srebrny
@rattaman
Po to jest ważne czytanie ze zrozumieniem żeby nie zastanawiać się co autor miał na myśli.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Airbnb pod Barceloną (to nie jest moje mieszkanie)
Góra
 Relacje PM off  
 
#3237 PostWysłany: 27 Mar 2020 12:47 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 819
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Ze smutkiem się musze zgodzić z tym twierdzeniem. Mimo tego nadal uważam, że myślenie ma wielką przyszłość.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#3238 PostWysłany: 27 Mar 2020 13:13 

Rejestracja: 27 Sty 2018
Posty: 242
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
niebieski
A tak sie wlasnie zaczyna stosowac ustawe o 'falszywych' informacjach :

https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie/artykuly/1463864,koronawirus-w-polsce-uciszanie-lekarzy.html?fbclid=IwAR1HjSlXnE0RzAdGY1nIHwgbPX1aqO7MjalUb3U84oUI4ynmPqjbN_BOJKA
Góra
 Relacje PM off
jar188 lubi ten post.
 
 
#3239 PostWysłany: 27 Mar 2020 13:28 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Sty 2015
Posty: 811
Loty: 69
Kilometry: 196 395
Ostrzeżenia: 1
niebieski
kobalt_x napisał(a):
Na grypę nikt nie daje leków na HIV, malarie, Ebole itp. Wystarczy pogooglować po artykułach ..

Nie trzeba googlować, żeby wiedzieć, że słabo ostatnio się sprzedawały.
_________________
Jak żyć, to nie jako widz
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#3240 PostWysłany: 27 Mar 2020 13:34 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Sty 2015
Posty: 811
Loty: 69
Kilometry: 196 395
Ostrzeżenia: 1
niebieski
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-m ... 08922.html

Epidemia skończy się wtedy, kiedy przestaną o niej pisać media, howgh!
_________________
Jak żyć, to nie jako widz
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
 [ 4462 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165 ... 224  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], jar188, łowca, paweł p, Rafał Marschall oraz 21 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group