Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu. Dla mnie nie jest to forma cenzury, a raczej racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 9998 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456 ... 500  Następna
Autor Wiadomość
#9041 PostWysłany: 03 Sie 2020 18:27 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Kwi 2016
Posty: 4152
Ostrzeżenia: 1
platynowy
monroe napisał(a):

aktualnie liczba zgonów jest podobna do liczby zgonów z przełomu kwietnia i maja, kiedy wykrytych przypadków było 3 razy mniej...
A myślałem, że to ja jestem słaby z matmy

@monroe pozwol, ze zacytuje wiki, bo nie mam sil po raz kolejny tlumaczyc. ;)

Cytuj:
Zdaniem niektórych badaczy, obliczanie współczynnika śmiertelności podczas trwającej epidemii nie powinno być prostą proporcją zachorowań do przypadków śmiertelnych, ponieważ może to prowadzić do zaniżania jego realnej wartości. Dla przykładu podczas epidemii wirusa SARS Światowa Organizacja Zdrowia opublikowała wartość indeksu śmiertelności na poziomie około 4%, podczas gdy jego końcowa wartość wynosi 9,6%.
https://pl.wikipedia.org/wiki/COVID-19


Jac napisał(a):
Otóż my ludzie - czysto biologicznie - należymy również do Królestwa zwierząt i podświadomie pragniemy podtrzymać nasz gatunek. Aby było to możliwe to dwa obce niespokrewnikone ze sobą osobniki płci F i M muszą wejść ze sobą w wielostopniową interakcję która owocuje (potencjalnie) zdrowym potomstwem.
Upraszczając: po to młody chłopak został obdarzony popędem płciowym aby nie siedział w sobote wieczorem na kanapie z mamusią i oglądał TV, tylko ruszył 4 litery z domu i 'zapolował' na samicę.

@Jac w dzisiejszych czasach jest raczej odwrotnie. :D


brzemia napisał(a):
Czuję się świetnie i proszę o natychmiastowe zwolnienie ze szpitala, bo w ryja.

@brzemia a mozna zapytac, jak dlugo trzymaja Cie w izolatce?
_________________
Travel is a privilege, not a right.
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, obróci się przeciw tobie i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Szkoda czasu na forum, nie odpowiadam na pw!

Z Kiruny na Socotrę
Goryle
Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Stacja Arctowski, Bhutan, Burundi, magic Socotra etc.


Ostatnio edytowany przez cccc, 03 Sie 2020 22:02, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
#9042 PostWysłany: 03 Sie 2020 18:36 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 107
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
flus napisał(a):
brzemia napisał(a):
Zarażenie odbylo się bez naszej wiedzy bo w tym czasie zarazajacy tez nie miał zadnych objawow. 1h wspólnej jazdy samochodem z wlaczoną klimatyzacją.


A tymczasem rząd chce zwiększyć kary za brak maseczek, gdy powyższy przykład Kol. @brzemia ewidentnie potwierdza, że one nie spełniają swojego zadania.


Rozmawiałem sobie dziś z emerytowanym policjantem i zeszło na maseczki. Ale mnie zaskoczył jednym zdaniem: "Maseczki to świetny świetny wizualny identyfikator tego, kto przestrzega przepisów, a kto nie. Widać to od razu. Nie musisz podchodzić, zatrzymywać, dowodzik prosić, kazać dmuchać." W sumie ma rację. Nigdy się w taki sposób nad tym nie zastanawiałem - nie jestem policjantem. :D

Tylko trzeba pamiętać o jednym:

Image
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#9043 PostWysłany: 03 Sie 2020 20:44 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 Sie 2012
Posty: 3387
Ostrzeżenia: 1
srebrny
a nawet


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
7 ludzi lubi ten post.
 
 
#9044 PostWysłany: 03 Sie 2020 21:17 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Mar 2016
Posty: 136
Loty: 91
Kilometry: 93 887
warsawreceiver napisał(a):
flus napisał(a):
brzemia napisał(a):
Zarażenie odbylo się bez naszej wiedzy bo w tym czasie zarazajacy tez nie miał zadnych objawow. 1h wspólnej jazdy samochodem z wlaczoną klimatyzacją.


A tymczasem rząd chce zwiększyć kary za brak maseczek, gdy powyższy przykład Kol. @brzemia ewidentnie potwierdza, że one nie spełniają swojego zadania.


Rozmawiałem sobie dziś z emerytowanym policjantem i zeszło na maseczki. Ale mnie zaskoczył jednym zdaniem: "Maseczki to świetny świetny wizualny identyfikator tego, kto przestrzega przepisów, a kto nie. Widać to od razu. Nie musisz podchodzić, zatrzymywać, dowodzik prosić, kazać dmuchać." W sumie ma rację. Nigdy się w taki sposób nad tym nie zastanawiałem - nie jestem policjantem. :D

Tylko trzeba pamiętać o jednym:

Image
Ot i dał szybką recenzję naszych polityków z czasów wieców wyborczych.
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#9045 PostWysłany: 03 Sie 2020 22:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
Martwi mnie postać krzywej aktywnych przypadków na Ukrainie. Wygląda na to, że jest to jedyny kraj europejski, w którym liczba aktywnych przypadków COVID-19 (wyłączając niezwykle krótkie okresy, np. do 5 dni) nie maleje od początku trwania pandemii.


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#9046 PostWysłany: 04 Sie 2020 06:36 

Rejestracja: 31 Maj 2016
Posty: 211
niebieski
Cóż tam... Według ukraińskiego ministerstwa zdrowia Ukraina jest w zielonej strefie :lol:
Góra
 Relacje PM off  
 
#9047 PostWysłany: 04 Sie 2020 08:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 107
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
Cytuj:
Włosi przedstawili pierwsze wyniki badań serologicznych, które wykonali na przeszło 64 tys. obywateli Italii. Wyszło z nich, że prawdziwa liczba osób, które miały styczność z wirusem jest... sześć razy większa niż podają oficjalne statystyki.

Jak podaje włoski dziennik "La Repubblica", ponad 1,4 mln Włochów (2,5 proc populacji) rozwinęło przeciwciała, które wspomagają ich odporność w walce z SARS-CoV-2. Oznacza to, że liczba osób, które miały kontakt z wirusem i zostały zakażone, jest sześć razy większa niż podają oficjalne dane. Potwierdzają to pierwsze wyniki badań serologicznych, które zaprezentowali naukowcy pracujący dla włoskiego Ministerstwa Zdrowia.
https://natemat.pl/316647,wloscy-naukowcy-koronawirusa-mialo-szesc-razy-wiecej-osob-niz-mowia-dane


2,5% populacji - wydaje się być mało, ale ja bym jednak zwracał większą uwagę na te wyniki:

Cytuj:
Wyniki badań przesiewowych: przeciwciała na koronawirusa u 57 proc. przebadanych mieszkańców w Lombardii
https://www.politykazdrowotna.com/60547,badania-przesiewowe-w-lombardii-przeciwciala-u-57-proc-mieszkancow
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#9048 PostWysłany: 04 Sie 2020 12:31 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 606
niebieski
boots napisał(a):
Nie wierzę, że byli cały czas w maseczkach.


Czyli widac, ze to kolejny martwy przepis, do ktorego wiekszosc sie nie stosuje, ale tez nie jest zapewne skutecznie egzekwowany przez policje - tak mi sie przynajmniej wydaje, bo ja samochodem jezdze albo sam, albo z domownikami i nie spotkalem sie nigdy z zatrzymaniem, bo bylismy bez masek wewnatrz auta.

Swoja droga ciekawe, czy gdyby nawet mieli maseczki, to po godzinie wspolnej jazdy na niewielkiej zamknietej przestrzeni, czy to by uchronilo przez zarazeniem...?
Góra
 Relacje PM off  
 
#9049 PostWysłany: 04 Sie 2020 12:34 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 5798
platynowy
Wszystkie przepisy o maseczkach są martwe, skoro ich brak można wytłumaczyć trudnościami z oddychaniem.
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#9050 PostWysłany: 04 Sie 2020 12:48 

Rejestracja: 28 Lip 2017
Posty: 325
niebieski
flus napisał(a):

Swoja droga ciekawe, czy gdyby nawet mieli maseczki, to po godzinie wspolnej jazdy na niewielkiej zamknietej przestrzeni, czy to by uchronilo przez zarazeniem...?


Jeśli byłyby to atestowane maseczki antywirusowe, mieli by dodatkowo osłonięte oczy i przestrzegali zasad higieny z ogromnym prawdopodobieństwem uniknęli by zakażenia.

Jeśli zarówno zakażeni jak i zdrowi mieliby zwykłe maseczki, używali ich zgodnie z zaleceniami też ryzyko byłoby niskie. Niestety ludzie bardzo często źle używają maseczek. Nie chodzi mi tu o noszenie na brodzie, bo to komentarza nie wymaga chyba. Natomiast w przypadku przebywania w zamkniętym pomieszczeniu ważne jest odpowiednia wymiana maseczek i ogólne zasady higieny.
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#9051 PostWysłany: 04 Sie 2020 12:51 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 107
Loty: 8
Kilometry: 10 502
niebieski
boots napisał(a):
Wszystkie przepisy o maseczkach są martwe, skoro ich brak można wytłumaczyć trudnościami z oddychaniem.


Wszystkie przepisy o maseczkach są martwe, jeśli dopuszczono zwykłe bawełniane lub fizelinowe i jako wielokrotnego użytku oraz są one w ciągu dnia wielokrotnie ubierane i zdejmowane. Ba! Taka bawełniana maseczka po kilku dniach użycia jest znacznie bardziej niebezpieczna dla zdrowia noszącego niż chodzenie bez (tak, wiem, w noszeniu maseczek chodzi o bezpieczeństwo osób wkoło noszącego maseczkę).
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#9052 PostWysłany: 04 Sie 2020 13:22 

Rejestracja: 28 Lip 2017
Posty: 325
niebieski
Zwykłe 3-warstwowe bawełniane maseczki, najlepiej z wkładem flizelinowym, są skuteczna.
Natomiast, jak @warsawreceiver słusznie wspomniał, termin maseczka wielorazowego użytku (których i ja używam) oznacza, że można ją wiele razy prać, prasować i zakładać. Nie, że można nosić, że będzie tak śmierdziała, że się nie da założyć (choć chyba niektórzy są wytrzymali)
Góra
 Relacje PM off
BrunoJ lubi ten post.
 
 
#9053 PostWysłany: 04 Sie 2020 13:36 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 1864
Loty: 138
Kilometry: 372 938
Ostrzeżenia: 1
złoty
DaDa napisał(a):
Zwykłe 3-warstwowe bawełniane maseczki, najlepiej z wkładem flizelinowym, są skuteczna.

Skuteczne przeciwko czemu? ;) Może i ograniczają (nie eliminują) możliwość zarażenia kogoś ale z pewnością nie zarażenia siebie.
Skuteczne to są najlepiej FFP3 i to bez zaworka (jeśli nie chcemy nikogo zarazić).
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#9054 PostWysłany: 04 Sie 2020 14:16 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Sty 2012
Posty: 1995
Loty: 410
Kilometry: 722 751
HON fly4free
jeżeli było to sorki, ale pozwołiłem sobie sprawdzić ile w PL robi się testów - nie dziwota, że przypadków codziennie mamy więcej
dane z ministerstwa zdrowia


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
_________________
Strona znajomego, gorąco polecam:
Zdjęcia, filmiki i ciekawostki z całego świata -> http://www.niezwyklyswiat.com
Image
Góra
 Relacje PM off
NorthisCalling lubi ten post.
 
 
#9055 PostWysłany: 04 Sie 2020 14:46 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
Nie dziwota, ale nie dlatego, że wykonuje się więcej testów, tylko dlatego mamy więcej przypadków, że jest więcej wskazań do wykonania testu. Skoro jest więcej wskazań, to znaczy, że więcej osób spełnia reguły kwalifikujące do przeprowadzenia testu. Skoro więcej osób spełnia reguły kwalifikujące do przeprowadzenia testu, to rośnie prawdopodobieństwo (ryzyko), że wykrytych zostanie więcej przypadków. Materializację tego ryzyka widzimy w codziennie publikowanych liczbach.
Góra
 Relacje PM off
LonDynia lubi ten post.
 
 
#9056 PostWysłany: 04 Sie 2020 15:12 

Rejestracja: 12 Lut 2020
Posty: 211
niebieski
@Don_Bartoss 2nd ed.
A jak skomentujesz przypadek @eskie, któremu odmówili wykonania testu, bo się nie kwalifikował? Albo wrzucony przeze mnie przypadek użytkownika wykopu, który test wykonał prywatnie, bo również sanepid mu odmówił: https://www.wykop.pl/link/5630501/to-sy ... L6K4NAtOjY .
Pamiętam, że chyba broniłeś tezy, że GIS bardzo dobrze kwalifikuje osoby do badań (jeżeli było inaczej, to przepraszam za pomyłkę).
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#9057 PostWysłany: 04 Sie 2020 15:33 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 Mar 2020
Posty: 67
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
@BB108, nie twierdziłem nigdy, że GIS stosuje poprawne kryteria, ani nie twierdziłem też, że są one błędne. Pisałem jedynie, że są praktycznie takie same jak w Wielkiej Brytanii (pozostałych krajów nie sprawdziłem, bo nie znalazłem opisów po angielsku).
W przypadku @eskie odmowa wykonania testu w przypadku, gdy nasz forumowy kolega nie spełniał kryteriów uzasadniających jego wykonanie, jest przykładem postępowania zgodnego z obowiązującymi procedurami.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9058 PostWysłany: 04 Sie 2020 16:45 

Rejestracja: 07 Lip 2012
Posty: 346
niebieski
suszek napisał(a):
jeżeli było to sorki, ale pozwołiłem sobie sprawdzić ile w PL robi się testów - nie dziwota, że przypadków codziennie mamy więcej
dane z ministerstwa zdrowia


Ale nie czytasz mam nadzieje tej tabeli tak, że to w środkowej kolumnie to liczba testów wykonana każdego tygodnia (btw fantastyczna socjotechnika)? To są sumy wykonanych od początku testowania. A więc tyg 13-20.07 i 20-27.07 ~160k testów, ostatni tydzien ~182k testów. Czyli wzrost liczby wykonanych testów o 12-13%. Obawiam się, że wzrost wykrytych przypadków był "nieco" większy.

Nie żebym traktował to jako coś świadczącego o dramatyzmie sytuacji, tak tylko dla doprecyzowania piszę.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#9059 PostWysłany: 04 Sie 2020 17:47 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 Maj 2018
Posty: 629
srebrny
Dokladnie, ta tableka bardzo slabo to pokazuje, w maju bylo 14k a ostatnio 18k gdzie pomiedzy bylo roznie 17k, 13k.. wzrost jest ale wg mnie bardzo nieznaczny.
Jakby to bylo tak jak np. w UK z 20k na 200k (dziennych) to mozna by bylo mowic o wzroscie ;)

Wiem ze te testy sporo kosztuja, ale powinni pozwolic kazdemu a nie odrzucac dlatego ze ktos sie nie kwalifikuje - albo tez dac jakas normalna cene w stylu 30zl dla niekwalifikujacych sie zeby pozbyc sie babc przychodzacych dziennie na rutynowa kontrole :D
Góra
 Relacje PM off  
 
#9060 PostWysłany: 04 Sie 2020 18:08 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 252
niebieski
Proponuję cofnąć się do postu #8981. Wg mnie opinia tego lekarza wyjaśnia nieco kwestię sensowności i kryteriów testów w Polsce.
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 9998 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456 ... 500  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], Google [Bot], sofizmat, Woy oraz 7 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group