Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam


 [ 7444 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235 ... 373  Następna
Autor Wiadomość
#4621 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:12 

Rejestracja: 08 Sty 2019
Posty: 356
Ostrzeżenia: 2
srebrny
Hm... Wyglada na to, ze czas reaktywowac bazary, bo pierwsi chetni juz sa, ale bazarow jakby mniej, niz w latach 90-tych...a tak mi bylo zal stadionu X lecia, zaczynam wiec prace nad projektem "bazar narodowy".
_________________
Nie dyskutuj z debilem! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.
Góra
 Relacje PM off
MaPS lubi ten post.
 
 
#4622 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:18 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
złoty
Będzie popyt, powstaną też nowe bazary. W tej dziedzinie ekonomii nic się nie zmieniło.
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#4623 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:22 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 824
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
sranda napisał(a):
Chyba lepiej zamknąć w domach nawet 25-30% społeczeństwa, niż zamykać 90% i dzięki temu rozwalać gospodarkę i zadłużać przyszłe pokolenia?


Jak to sobie wyobrażasz z tachnicznego punktu widzenia? Co z pozostałymi powiedzmy <60, którzy mają inne choroby, kto oceni czy mają isć na kwarantanne?
Kiedy wypuścimy te 25%-30%? Za rok-dwa jak będzie szczepionka? Czy lekarzy też odizolujemy? W końcu te 20%-30% też trzeba będzie leczyć? Czy któryś kraj już zrealizował taki pomysł? To tylko kilka pytań...
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez rattaman, 08 Kwi 2020 10:23, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#4624 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:23 

Rejestracja: 31 Maj 2016
Posty: 181
Tom Jed napisał(a):
Hm... Wyglada na to, ze czas reaktywowac bazary, bo pierwsi chetni juz sa, ale bazarow jakby mniej, niz w latach 90-tych...a tak mi bylo zal stadionu X lecia, zaczynam wiec prace nad projektem "bazar narodowy".

Masowe imprezy, w tym sportowe, zostaną pewnie odblokowane w ostatniej kolejności, więc stojący bezczynnie Stadion Narodowy można by tymczasowo "zagospodarować" :)
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#4625 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:26 

Rejestracja: 27 Mar 2014
Posty: 2779
srebrny
sranda napisał(a):
rattaman napisał(a):
? Może wtedy trzeba było poświęcić chorych lub emerytów, na rzecz bezrobotnych i ratować gospodarkę?

@rattaman
Chodzi o to, że wcale nie trzeba poświęcać chorych lub emerytów na rzecz gospodarki. Już dawno tu pisaliśmy np. z @monroe czy @MaPS że wystarczy skupić się na izolowaniu właśnie tych najsłabszych, starszych i chorych, po to, żeby nie dopuścić do ich masowego zarażania.
Oczywiście nie mam złudzeń, że na pewno trochę z nich by się i tak zaraziło, bo pewnie znalazłaby się pewna ilość niezbyt myślących wnuczków, która na przekór zakazom wpadłaby na pomysł odwiedzenia babci czy dziadzia, ale mimo wszystko to powinna być ilość do udźwignięcia przez służbę zdrowia, nawet uwzględniając również zwiększoną zachorowalność wśród młodszej części społeczeństwa.

Chyba lepiej zamknąć w domach nawet 25-30% społeczeństwa, niż zamykać 90% i dzięki temu rozwalać gospodarkę i zadłużać przyszłe pokolenia?

Pewnie masz na mysli zamykanie w DPS?! Gratuluję pomysłu, ostatnie doniesienia medialne potwierdzają skuteczność tej strategii.
Góra
 Relacje PM off  
 
#4626 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:31 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lip 2012
Posty: 223
Loty: 20
Kilometry: 26 789
Ostrzeżenia: 1
niebieski
sranda napisał(a):

Chyba lepiej zamknąć w domach nawet 25-30% społeczeństwa, niż zamykać 90% i dzięki temu rozwalać gospodarkę i zadłużać przyszłe pokolenia?


Jakby do tego, co napisałeś dorzucić masowe testy, które wyłapią 'bezobjawowych nosicieli' ...
I kwarantannę nie w domach (gdzie co chwilę słyszymy o oszołomach którzy tę kwarantannę łamią), ale tak jak zrobili Koreańczycy czy Gruzini, w hotelach bez możliwości swobodnego szwendania się.

Wtedy rzeczywiście mielibyśmy szansę na kontrolowanie epidemii.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#4627 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:32 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Kwi 2012
Posty: 1131
Loty: 53
Kilometry: 106 177
srebrny
rattaman napisał(a):
A zdajemy sobie sprawę o ile lat cofnie nas wstecz upadek służby zbrowia? Kiedy ludzie będą umierali w domach np. na zapalenie wyrostka, lub kobiety umierały podczas porodów w domach? Takie sytuacje nie miały miejsca nawet w czasach kiedy średnia pensja w PL wynosiła 30USD. Wiesz jakie było wtedy bezrobocie? Może wtedy trzeba było poświęcić chorych lub emerytów, na rzecz bezrobotnych i ratować gospodarkę? Gdzie byśmy byli teraz? Mieszkalibyśmy w jednym kraju? Siłą kraju jest kapitał ludzki, społeczeństwo, a nie tymczasowa ilośc gotówki w portfelu. Silne i zjednoczone społeczestwa przetrwają, słabe się rozpadną, niezależnie od stanu gospodarki.

Ale to nie jest sprawa ratowania gospodarki. Musimy wyjść z poczucia, że w obecnej sytuacji stawia się na szali ludzkie zdrowie i życie wobec gospodarki czyli jakichś wskaźników wzrostu gospodarczego i bezrobocia, które są oczkiem w głowie ekonomistów, a przecież za kilka lat się poprawią. Idzie K A T A S T R O F A. Katastrofa ogólnoświatowa, sprawiająca że całe państwa mogą okazać się niewydolne, gdzie podstawowe zadania usług publicznych mogą przestać być realizowane, a ludzi nie będzie miał kto i gdzie leczyć. Gdzie w politycznych zawieruchach wewnętrznych może dochodzić do tragedii na miarę wojen domowych. To mogą być dylematy tej miary. Może nie u nas, miejmy taką nadzieję, ale i tak odczujemy to mocno.

Tak, kapitał społeczny jest bardzo ważny, ale zależy od bardzo wielu czynników, w tym tego jak kraj radzi sobie z kryzysem w każdej dziedzinie, a szczególnie od powszechnego zaufania do władzy, która aktualnie za bardzo się z tym nie liczy.
_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji


Ostatnio edytowany przez Pabloo 08 Kwi 2020 10:37, edytowano w sumie 4 razy
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#4628 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:35 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1609
srebrny
rattaman napisał(a):
Jak to sobie wyobrażasz z tachnicznego punktu widzenia? Co z pozostałymi powiedzmy <60, którzy mają inne choroby, kto oceni czy mają isć na kwarantanne?
Kiedy wypuścimy te 25%-30%? Za rok-dwa jak będzie szczepionka? Czy lekarzy też odizolujemy? W końcu te 20%-30% też trzeba będzie leczyć? Czy któryś kraj już zrealizował taki pomysł? To tylko kilka pytań...


To kilka odpowiedzi jak to widzę, choć to raczej rządzący powinni się nad tym zastanawiać ;)
1. Kwarantanna powinna być obowiązkowa dla osób pow. 60 lat i dobrowolna dla młodszych, jeśli ktoś np. boi się zarażenia z różnych powodów, np. chorób współistniejących ale nawet zwykłego lęku, też powinien mieć taką możliwość. Ale Ci co chcą pracować, niech normalnie pracują, spotykają się, korzystają z hoteli, rekreacji na świeżym powietrzu.
2. Wypuścimy, gdy służby zdrowia uznają, że jest to w miarę bezpieczne. Nie wiem, czy to będzie za miesiąc-dwa-pięć.
3. Lekarzy absolutnie nie, nawet tych starszych, w końcu są potrzebni.
4. Nie było chyba takiego kraju, Szwecja co najwyżej wydała rekomendację starszym osobom, ale nie zakaz. Ale czy nie możemy być pierwsi, żeby to od nas się uczyli, zamiast powielać błędy innych krajów?

@jacek96
Naprawdę nie wiem skąd w Tobie tyle złośliwości i dlaczego tak lubisz zmieniać to co piszę, żeby mnie celowo dyskredytować.
Powtórzę więc specjalnie dla Ciebie, chodzi o zamykanie w domach, mieszkaniach, ew. sanatoriach, jeśli ktoś wymaga zabiegów i opieki, a nie DPSach.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#4629 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:45 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
złoty
Pabloo napisał(a):
rattaman napisał(a):
A zdajemy sobie sprawę o ile lat cofnie nas wstecz upadek służby zbrowia? Kiedy ludzie będą umierali w domach np. na zapalenie wyrostka, lub kobiety umierały podczas porodów w domach? Takie sytuacje nie miały miejsca nawet w czasach kiedy średnia pensja w PL wynosiła 30USD. Wiesz jakie było wtedy bezrobocie? Może wtedy trzeba było poświęcić chorych lub emerytów, na rzecz bezrobotnych i ratować gospodarkę? Gdzie byśmy byli teraz? Mieszkalibyśmy w jednym kraju? Siłą kraju jest kapitał ludzki, społeczeństwo, a nie tymczasowa ilośc gotówki w portfelu. Silne i zjednoczone społeczestwa przetrwają, słabe się rozpadną, niezależnie od stanu gospodarki.

Ale to nie jest sprawa ratowania gospodarki. Musimy wyjść z poczucia, że w obecnej sytuacji stawia się na szali ludzkie zdrowie i życie wobec gospodarki czyli jakichś wskaźników wzrostu gospodarczego i bezrobocia, które są oczkiem w głowie ekonomistów, a przecież za kilka lat się poprawią. Idzie K A T A S T R O F A. Katastrofa ogólnoświatowa, sprawiająca że całe państwa mogą okazać się niewydolne, gdzie podstawowe zadania usług publicznych mogą przestać być realizowane, a ludzi nie będzie miał kto i gdzie leczyć. Gdzie w politycznych zawieruchach wewnętrznych może dochodzić do tragedii na miarę wojen domowych. To mogą być dylematy tej miary. Może nie u nas, miejmy taką nadzieję, ale i tak odczujemy to mocno.

Tak, kapitał społeczny jest bardzo ważny, ale zależy od bardzo wielu czynników, w tym tego jak kraj radzi sobie z kryzysem w każdej dziedzinie, a szczególnie od powszechnego zaufania do władzy, która aktualnie za bardzo się z tym nie liczy.

Większość dalej nie zdaje sobie sprawy co się dzieje. Może to i lepiej.
Za wszelką cenę chcą przywrócić stan poprzedni. Ale to jest niemożliwe.
Jak pomyślę co będzie np za 3 miesiące, kiedy ludziom ostatnie zaskórniaki się skończą, banki zaczną żądać spłat kredytów [ bo wakacje kredytowe się skończą] itd itp to mam gęsią skórkę.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#4630 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:49 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 824
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Cytuj:
2. Wypuścimy, gdy służby zdrowia uznają, że jest to w miarę bezpieczne. Nie wiem, czy to będzie za miesiąc-dwa-pięć.
3. Lekarzy absolutnie nie, nawet tych starszych, w końcu są potrzebni.


Tylko co to zanczy ze jest bezpiecznie. Jeśli będzie choć kilku nosicieli bezobjawowych zacznie się od nowa. Szczepionki prędko nie będzie.
Poza tym duża część osób pow 60 jest aktywna zawodowo. To oznacza de facto przesunięcie ich do obszaru pomocy społecznej na długi okres, włączając straty gospodarcze.
Co będzie jak lekarze 50+ pozarażają się od bezobjawowych? W niektorych specjalnościach to jest średnia wieku.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#4631 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:54 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1609
srebrny
rattaman napisał(a):
Tylko co to zanczy ze jest bezpiecznie. Jeśli będzie choć kilku nosicieli bezobjawowych zacznie się od nowa. Szczepionki prędko nie będzie.

Zgoda, że szczepionki prędko nie będzie.
Zacznie się pewnie od nowa, ale już na nieco mniejszą skalę, bo część osób będzie już odpornych, w miarę upływu czasu coraz więcej.

Cytuj:
Poza tym duża część osób pow 60 jest aktywna zawodowo. To oznacza de facto przesunięcie ich do obszaru pomocy społecznej na długi okres, włączając straty gospodarcze.

Zakładam, że na kwarantannie cały czas mogą dostawać 80% wynagrodzenia, jak za L4. Poza tym straty gospodarcze na pewno będą wielokrotnie mniejsze niż zamykając wszystkich.

Cytuj:
Co będzie jak lekarze 50+ pozarażają się od bezobjawowych? W niektorych specjalnościach to jest średnia wieku.

Przecież to już w tej chwili się dzieje, mamy przykłady zamykania szpitalnych oddziałów, czy wręcz całych szpitali.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#4632 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:55 

Rejestracja: 24 Lut 2014
Posty: 627
Ostrzeżenia: 3
Zbanowany
złoty
rattaman napisał(a):
[ Szczepionki prędko nie będzie.
.

A nawet jak będzie , to wirus może mutować. I tak w kółko.

W telewizorach mówią, że będą nowe obostrzenia w temacie maseczek.
Prawdopodobnie obowiązkowe noszenie w miejscach publicznych.
Góra
 Relacje PM off  
 
#4633 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:57 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 824
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Cytuj:
Zgoda, że szczepionki prędko nie będzie.
Zacznie się pewnie od nowa, ale już na nieco mniejszą skalę, bo część osób będzie już odpornych, w miarę upływu czasu coraz więcej.


30% wyizolowanych będzie odporne?

pazur napisał(a):
Większość dalej nie zdaje sobie sprawy co się dzieje. Może to i lepiej.
Za wszelką cenę chcą przywrócić stan poprzedni. Ale to jest niemożliwe.
Jak pomyślę co będzie np za 3 miesiące, kiedy ludziom ostatnie zaskórniaki się skończą, banki zaczną żądać spłat kredytów [ bo wakacje kredytowe się skończą] itd itp to mam gęsią skórkę.


Od tego mamy rząd. Jeśli zabrakło wyobraźni, to trzeba będzie teraz podejmować bardzo niepopularne decyzje (chyba że idziemy w Wenezuelę) i dzielić kryzys na wszystkich. Gorzej będzie jesli okaże się, że tacy Czesi czy Niemcy poradzili sobie znacznie lepiej. Wtedy faktycznie może dojść do zamieszek.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez rattaman, 08 Kwi 2020 10:58, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#4634 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:58 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1609
srebrny
Odporny będzie np. wnuczek czy wnuczka, którzy w końcu będą mogli odwiedzić babcię.
Dlatego skala zarażeń powinna być mniejsza.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#4635 PostWysłany: 08 Kwi 2020 10:59 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 824
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Wnuczki wg teorii przejdą i tak bezobjawowo. A co z babcią? Tu się nic nie zmienia.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#4636 PostWysłany: 08 Kwi 2020 11:00 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1002
Loty: 92
Kilometry: 174 385
srebrny
sranda napisał(a):
rattaman napisał(a):
? Może wtedy trzeba było poświęcić chorych lub emerytów, na rzecz bezrobotnych i ratować gospodarkę?

@rattaman
Chodzi o to, że wcale nie trzeba poświęcać chorych lub emerytów na rzecz gospodarki. Już dawno tu pisaliśmy np. z @monroe czy @MaPS że wystarczy skupić się na izolowaniu właśnie tych najsłabszych, starszych i chorych, po to, żeby nie dopuścić do ich masowego zarażania.
Oczywiście nie mam złudzeń, że na pewno trochę z nich by się i tak zaraziło, bo pewnie znalazłaby się pewna ilość niezbyt myślących wnuczków, która na przekór zakazom wpadłaby na pomysł odwiedzenia babci czy dziadzia, ale mimo wszystko to powinna być ilość do udźwignięcia przez służbę zdrowia, nawet uwzględniając również zwiększoną zachorowalność wśród młodszej części społeczeństwa.

Chyba lepiej zamknąć w domach nawet 25-30% społeczeństwa, niż zamykać 90% i dzięki temu rozwalać gospodarkę i zadłużać przyszłe pokolenia?


Z całym szacunkiem dla was ale te plany są oderwane od rzeczywistości. Powoływaliście się najpierw na UK później na USA a na końcu na Szwecję, Szwecja już się szykuje do zaostrzenia przepisów a fakt luźniejszy restrykcji i tak nie wybawił Szwecji od recesji (mają taki sam problem jak w Polsce ), więc wasze założenia już na dzień dobry do kosza można wrzucić. Pisałeś też, że w Lombardii nie osiągną 18 tys zarażonych w tej chwili jest to około 55-60tys.
Nie zamknięto 90% ludzi w domach bo w kontekście gospodarski chodzą do pracy lub pracują zdalnie.
Izolowanie starszych i osób z grupy ryzyka to jest izolacja około 50% dorosłych ludzi. 30-50% lekarzy (oni też chorują przewlekle i są starszymi osobami) w krótkim czasie narażonych na śmierć, bo pan Sranda chce po swojemu. Przy takich założeniach i tak masz kryzys gospodarczy. Pomijam fakt, że gospodarka to system naczyń połączonych i u nas i tak przy każdym innym modelu recesja będzie.
Na dzień rozpoczęcia epidemii Polska nie była przygotowana na żaden inny plan poza lock downem i w zasadzie na tym powinniśmy skończyć dyskusję.


Ostatnio edytowany przez jar188, 08 Kwi 2020 11:03, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#4637 PostWysłany: 08 Kwi 2020 11:00 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1609
srebrny
@rattaman
To że babcia się od wnuczka już nie zarazi, jeśli wnuczek przejdzie to bezobjawowo. Naprawdę, nie chce mi się już tutaj tłumaczyć takich oczywistych rzeczy. ;) Robię sobie kwarantannę od forum na kilka godzin. :D
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#4638 PostWysłany: 08 Kwi 2020 11:04 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 824
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Zakładasz że wszyscy nagle zachorują i za 2 tyg wyzdrowieja... Naprawdę, nie chce mi się już tutaj tłumaczyć takich oczywistych rzeczy. ;) Robię sobie kwarantannę od forum na kilka godzin.;)
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#4639 PostWysłany: 08 Kwi 2020 11:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 1733
Loty: 134
Kilometry: 362 216
złoty
rattaman napisał(a):
Tylko co to zanczy ze jest bezpiecznie. Jeśli będzie choć kilku nosicieli bezobjawowych zacznie się od nowa. Szczepionki prędko nie będzie.


"Bezpiecznie" w sensie bez SARS-Cov-2 nie będzie zapewne jeszcze przez rok, bo nie zapowiada się, że wirus zniknie jak SARS1.
Zgodnie z Twoją logiką obecne zasady miałyby zostać utrzymane przez cały ten czas. Uważasz, że jakiekolwiek państwo na świecie to wytrzyma (w tym służba zdrowia) a ludzie nie wyjdą na ulice? To co napisał @Pabloo i to co sam napisałem ze 2 tygodnie temu w tym wątku, to nie jest scenariusz filmu science fiction.

rattaman napisał(a):
Poza tym duża część osób pow 60 jest aktywna zawodowo. To oznacza de facto przesunięcie ich do obszaru pomocy społecznej na długi okres, włączając straty gospodarcze.


A teraz duża część osób do 60. roku życia będzie bez pracy, również korzystająca z socjalu państwa. Znacznie większa liczba niż tych powyżej 60. roku życia.

rattaman napisał(a):
Od tego mamy rząd. Jeśli zabrakło wyobraźni, to trzeba będzie teraz podejmować bardzo niepopularne decyzje (chyba że idziemy w Wenezuelę) i dzielić kryzys na wszystkich. Gorzej będzie jesli okaże się, że tacy Czesi czy Niemcy poradzili sobie znacznie lepiej. Wtedy faktycznie może dojść do zamieszek.


Mimo, że nie jestem "fanem" obecnego rządu, to jakikolwiek by on nie był, niepopularne decyzje typu likwidacja 500+ nie pomogą w perspektywie wspomnianego roku. Kropla w morzu. Żaden premier, obecny czy poprzedni, nie sprawi, że budżet państwa będzie z gumy - przy obecnym stanie finansów publicznych i przy dramatycznie malejących wpływach do budżetu, przez rok nie damy rady przetrwać w ten sposób. Nie jest to kwestia rezygnacji z nowego samochodu w leasingu na rzecz "starej fury składanej z trzech z Niemiec" a raczej w wielu przypadkach na zdanie się na pomoc państwa (wszystkich podatników). Wtedy starczy środków zapewne tylko przez kilka najbliższych miesięcy (o czym np. wspominał wicepremier w kontekście odszkodowań dla przedsiębiorców).

rattaman napisał(a):
Wnuczki wg teorii przejdą i tak bezobjawowo. A co z babcią? Tu się nic nie zmienia.


Skoro wnuczki przejdą bezobjawowo to będą już "po" i będą mogły odwiedzić babcię będąc zdrowymi.
Czego nie rozumiesz? :)

jar188 napisał(a):
Na dzień rozpoczęcia epidemii Polska nie była przygotowana na żaden inny plan poza lock downem i w zasadzie na tym powinniśmy skończyć dyskusję.


Nie była, owszem. Chyba żaden kraj nie był, dlatego jedyną możliwością jest powolne poluzowanie obostrzeń najpóźniej od maja. Zauważ, że coraz więcej krajów o tym wspomina chociaż dopiero udaje się "wypłaszczyć krzywą zachorowań" a nie "zlikwidować niebezpieczeństwo zakażeń"!

Jeśli chodzi o zamykanie państw - cóż, jak wielokrotnie zostało to napisane, inna, niepopularna decyzja dla każdego polityka wiązałaby się w pierwszej fazie epidemii z ogromnym ostracyzmem ze strony obywateli. To powoli zacznie się zmieniać, gdy w pierwszej kolejności ludzie zaczną tracić pracę a w drugiej środki do życia. Dlatego nie jest dziwne, że takie a nie inne decyzje zostały podjęte, nie świadczy to jednak o tym, że nie było innego, lepszego z punktu widzenia tychże obywateli wyjścia z całej tej sytuacji.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#4640 PostWysłany: 08 Kwi 2020 11:41 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1002
Loty: 92
Kilometry: 174 385
srebrny
Korea dała radę szybko wprowadzić inny plan, Tajwan też tam sobie jakoś radzi, ba nawet Czesi testują innowacyjne systemy do walki z wirusem (inteligentna kwarantanna).
Oczywiście u nas zaraz podniesienie się larum, że system z Korei czy Tajwanu to jest odbieranie wolności.
O tym co by było gdyby było nie ma sensu dyskutować o tym co trzeba zrobić możemy sobie pogdybać ale i to niestety trzeba zrobić w odniesieniu do naszych realiów.
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
 [ 7444 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235 ... 373  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], le_szek, neverstopexploring oraz 10 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group