Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu,
jest to forma racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 17188 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841 ... 860  Następna
Autor Wiadomość
#16741 PostWysłany: 12 Maj 2021 11:46 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2051
Loty: 143
Kilometry: 386 059
złoty
Cytuj:
Próby systemu, który umożliwi osobom zaszczepionym swobodne podróżowanie, potrwają dwa tygodnie. Każdego dnia do centralnego systemu stworzonego na zlecenie Komisji Europejskiej przez Deutsche Telekom i SAP będą przyłączane na próbę dwa kraje. Jako pierwsze zrobiły to w poniedziałek Francja i Malta, do końca przyszłego tygodnia przetestowanych zostanie w sumie 18 państw UE oraz Islandia. Do testów nie zgłosiła się Polska. Nieoficjalnie wiadomo, że poza nami niegotowe są jeszcze Słowacja, Słowenia, Rumunia, Węgry, Łotwa, Portugalia, Finlandia i Irlandia.(...)
– Na razie Polski w tym nie ma, bo nie dostarczyliśmy danych. Mam nadzieję, że nie skończy się na tym, że w ogóle nas w tym nie będzie – mówi Andrzej Halicki, eurodeputowany PE, wiceprzewodniczący Komisji Sprawiedliwości, Swobód Obywatelskich i Spraw Wewnętrznych w PE, która zajmuje się certyfikatem.

https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV- ... owych.html

Czyli u nas po staremu... :lol:
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16742 PostWysłany: 12 Maj 2021 21:30 

Rejestracja: 20 Mar 2018
Posty: 216
Loty: 26
Kilometry: 55 708
niebieski
No i proszę. Ponieważ już niedługo będzie można zjeść pierogi nie tylko w ogródku restauracyjnym, ale też w środku. Będzie można iść do teatru, kina, na basen, na siłownię. A w dodatku szkoły są otwarte. Więc łącząc to wszystko i dodając, że wirus nie jest sezonowy, procent wyszczepienia społeczeństwa zbyt niski, a także, że kluczową metodą walki z wirusem jest lockdown, czyli tzw. ograniczenie mobilności ludzi, które niebawem się skończy, to pod koniec czerwca czeka nas nie kolejna fala, ale prawdziwe TSUNAMI zakażeń! :cry:

A tak w ogóle czy ktoś się orientuje co z zakazem zgromadzeń spontanicznych i innych? ;) Czy policja dalej będzie pouczała np. protestujące pielęgniarki, że to co robią jest śmiertelnie niebezpieczne?
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16743 PostWysłany: 12 Maj 2021 21:46 

Rejestracja: 09 Paź 2013
Posty: 2173
Loty: 191
Kilometry: 627 645
srebrny
Kazdy ma szanse zaszczepic sie z zyc normalnie.Chce isc do cknajpy,kina ,silowni. Mam szczepienie-ide. W koncu!
Tsunami zakazen mnie niedotyczy-jestem zaszczepiony. Anty niech sie martwia.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#16744 PostWysłany: 12 Maj 2021 22:09 

Rejestracja: 27 Lut 2015
Posty: 111
Ostrzeżenia: 1
LaMancha napisał(a):
.... Więc łącząc to wszystko i dodając, że wirus nie jest sezonowy, procent wyszczepienia społeczeństwa zbyt niski, a także, że kluczową metodą walki z wirusem jest lockdown, czyli tzw. ograniczenie mobilności ludzi, które niebawem się skończy, to pod koniec czerwca czeka nas nie kolejna fala, ale prawdziwe TSUNAMI zakażeń! :cry:

......


Dzisiaj w Polsacie minister powiedział „Mamy badania przeprowadzone na dużej grupie Polaków i wskaźniki, gdzie odnotowaliśmy przeciwciała, są rzędu ponad 55 proc. „

Być może te dane pochodzą z badań w ramach OBSER-CO
https://cowzdrowiu.pl/aktualnosci/post/ ... sars-cov-2
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#16745 PostWysłany: 13 Maj 2021 09:04 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 622
niebieski
Kol. @j_a tak wysmiewal sie z tej informacji, ze ok. 50% Polakow jest juz na wirusa odpornych, a tymczasem okazuje sie, ze moze to byc prawda, co potwierdzaja rowniez inne zrodla niz min. Niedzielski. Ale tak to jest, jak sie bezgranicznie wierzy 'Wyborczej'...

Trudno nie zgodzić się, że polityka informacyjna rządu w sprawie epidemii pozostawia bardzo wiele do życzenia. Wiadomo o tym przynajmniej od czasu, gdy przed wyborami prezydenckimi premier Mateusz Morawiecki zapowiadał, że wirus "jest w odwrocie" i że "nie trzeba się go już bać". Gazeta.pl studzi więc optymizm, przypominając, że walka z COVID-19 wymaga solidarnego podejścia społeczeństwa do szczepień. Okazuje się jednak, że sama teza ministra o około 50-proc. uodpornieniu populacji może być bardzo bliska prawdy.

- Nasz model wskazuje na wynik zbliżony do tego, o którym mówi minister Niedzielski, a nawet na nieco przekraczający 50 proc. – ocenia dr Franciszek Rakowski, szefujący zespołowi ICM UW, który opracował model przebiegu epidemii COVID-19 w Polsce.


https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... ce/rb1478c
Góra
 Relacje PM off  
 
#16746 PostWysłany: 13 Maj 2021 09:23 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 359
niebieski
Jak już jesteśmy przy złośliwościach, to jak tam sytuacja na Śląsku? Przecież tam covid już wszyscy przechorowali latem ub. roku, czyż nie tak była onegdaj dyskusja? Dalej słuchacie guru wieszczącego od prawie roku osiągnięcie odporności stadnej, prof. Flisiaka, którego poglądów nie zachwiały nawet dwie fale koronawirusa? :roll:

Niech pokażą te badania. Każdy model wymaga dobrych danych, dość łatwo jest dojść do dziwnych wyników popełniając drobny błąd. Dotychczas rzetelne badania pokazywały, że ilość ozdrowieńców jest przeszacowana a kolejne fale przesuwały mrzonki o odporności stadnej. Tylko tyle.

Jedyne twarde dane mające istotny wpływ na możliwość ograniczenia kolejnej fali wirusa to 10% zaszczepionej populacji dwoma dawkami. Plus kilka milionów osób, które przechorowały covid, ale na pewno nie 20 mln jak niedawno szacował prof. Flisiak. Przy czym część tych osób jest w grupie zaszczepionych, część przechorowała jesienią i nie wiadomo jak długo przeciwciała będą skuteczne, tzn. wiadomo że u starszych osób krócej niż u młodszych. Opieranie strategii walki z epidemią na szacunkach i nadziei jest dosyć słabe.

Ps. Do 10% zaszczepionych 2 dawkami należy dodać kilka procent zaszczepionych pierwszą dawką ozdrowieńców, którzy właśnie po pierwszej dawce osiągają odporność w świetle badań. Czyli mały kroczek bliżej odporności.
Góra
 Relacje PM off  
 
#16747 PostWysłany: 13 Maj 2021 09:57 

Rejestracja: 16 Sty 2011
Posty: 4320
złoty
Zaszczepieni jedną dawką też uzyskują przynajmniej częściową odporność, a to wpływa w jakimś stopniu na osłabienie czy blokadę transmisji wirusa w społeczeństwie.
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#16748 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:02 

Rejestracja: 20 Mar 2018
Posty: 216
Loty: 26
Kilometry: 55 708
niebieski
Racja, ale wysnuwając takie wnioski nie powinniśmy pomijać tego co one oznaczają. A mianowicie, że ilość bezobjawowych chorych była przez cały czas mocno zawyżana, tak jak ich największa odpowiedzialność za roznoszenie epidemii, ponieważ oni zarażają w dużo mniejszym stopniu.

W swoim poście odnośnie szczepień nawiązywałem do powtarzanych jak mantra: "chrońmy starszych", "musimy chronić naszych kochanych seniorów", "zróbmy to dla naszych dziadków" - po czym okazuje się, że albo połowa tychże seniorów ma to gdzieś albo wielce troskliwy rząd przez 5 miesięcy nie potrafił stworzyć odpowiedniej logistyki aby wszyscy chętni seniorzy zdążyli się zaszczepić. Ale wiadomo, łatwiej zamknąć basen i wmówić ludziom, że to śmiertelnie niebezpieczne niż stworzyć dobrze funkcjonujący plan.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#16749 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:21 

Rejestracja: 21 Sty 2015
Posty: 1176
Loty: 94
Kilometry: 177 077
srebrny
flus napisał(a):
Kol. @j_a tak wysmiewal sie z tej informacji, ze ok. 50% Polakow jest juz na wirusa odpornych, a tymczasem okazuje sie, ze moze to byc prawda, co potwierdzaja rowniez inne zrodla niz min. Niedzielski. Ale tak to jest, jak sie bezgranicznie wierzy 'Wyborczej'...

Trudno nie zgodzić się, że polityka informacyjna rządu w sprawie epidemii pozostawia bardzo wiele do życzenia. Wiadomo o tym przynajmniej od czasu, gdy przed wyborami prezydenckimi premier Mateusz Morawiecki zapowiadał, że wirus "jest w odwrocie" i że "nie trzeba się go już bać". Gazeta.pl studzi więc optymizm, przypominając, że walka z COVID-19 wymaga solidarnego podejścia społeczeństwa do szczepień. Okazuje się jednak, że sama teza ministra o około 50-proc. uodpornieniu populacji może być bardzo bliska prawdy.

- Nasz model wskazuje na wynik zbliżony do tego, o którym mówi minister Niedzielski, a nawet na nieco przekraczający 50 proc. – ocenia dr Franciszek Rakowski, szefujący zespołowi ICM UW, który opracował model przebiegu epidemii COVID-19 w Polsce.


https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... ce/rb1478c

Po 1,5 roku epidemii chyba już pora przestać się zajmować modelami matematycznymi a zacząć opierać się na wynikach badań a tych jak nie było tak nie ma pomimo iż miało ruszyć wiele projektów a nie ruszył żaden. Czyli te 50% jest jedynie w modelach i w wyobraźni, w rzeczywistości nie wiadomo ile osób przeszło covid bo rząd do tej pory nie wykonał żadnych badań chociażby na małej grupie.
Te twoje i rządowe czy też naukowa opieranie się na modelach matematycznych jest równie dobre co szklana kula, błędów i pomyłek było do tej pory całkiem sporo.
Może tak a może nie, kto to wie: szklana kula ci powie, po co robić badania.


Ostatnio edytowany przez jar188, 13 Maj 2021 10:26, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#16750 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:24 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 622
niebieski
j_a napisał(a):
Jak już jesteśmy przy złośliwościach, to jak tam sytuacja na Śląsku? Przecież tam covid już wszyscy przechorowali latem ub. roku, czyż nie tak była onegdaj dyskusja? Dalej słuchacie guru wieszczącego od prawie roku osiągnięcie odporności stadnej, prof. Flisiaka, którego poglądów nie zachwiały nawet dwie fale koronawirusa? :roll:
.


Kol. @j_a
Dobrze wiesz, ze nie wszyscy przechorowali COVID latem zeszlego roku na Slasku, tylko przechorowalo ich statystycznie wiecej osob niz w pozostalych regionach, nawet porownujac do gestosci zaludnienia. I jak sie cofniesz pamiecia w przeszlosc, to mozesz zauwazyc, ze II fala na Slasku przyszla pozniej niz w innych wojewodztwach.
Ale Ty oczywiscie nadal nie wierzysz w to, ze przechorowanie takze zwieksza odpornosc i powoduje mniej zakazen w przyszlosci. To wg Ciebie co jest powodem tych gwaltownych spadkow w Polsce obecnie, jesli to nie jest fakt, ze ponad polowa Polakow jest juz odpornych. Moze pogoda...? Dzieci przeciez sa juz w szkolach prawie 3 tygodnie, to chyba zgodnie z Twoimi czarnymi wizjami, powinny juz wplywac powoli na ilosc zakazen...?
Góra
 Relacje PM off  
 
#16751 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:34 

Rejestracja: 12 Lut 2020
Posty: 275
srebrny
@flus
Nie ma sensu spierać się kto miał rację itd., bo każdy się myli (połowa moich przewidywań w trakcie tej pandemii się nie sprawdziła), również Ty:
flus napisał(a):
Nie dramatyzuj Kol. @BB108
Skonczy sie tak jak w Teksasie, czyli mam nadzieje najpozniej gdzies kolo kwietnia-maja kraje uznaja, ze nie ma sensu dalej utrzymywac obostrzen, nie tylko dla swoich obywateli, ale rowniez dla turystow, bo to jednak spora czesc wplywow do budzetu + pozwoli wielu firmom, zwlaszcza z branzy HoReCa powoli odrabiac straty 'lockdownowe'
I nikt nie bedzie sie przejmowal testami, kwarantannami, czy tez ile ktos dawek szczepionek przyjal i czy w ogole je przyjal.

flus napisał(a):
Kol. @BB108
Byc moze faktycznie jestem zbytnim optymista, ale nawet biorac przyklad Hiszpanii, najpierw powinny zostac zniesione ograniczenia, np. godzina policyjna dla wlasnych obywateli, a pozniej pojdzie rowniez za tym otwarcie na turystow. W tej chwili pewnie i tak nie byloby zbyt wielu chetnych na podroz tam, gdy wszystko dziala 'na pol gwizdka', wiec te testy nie sa tak bardzo uciazliwe i niewiele bardziej szkodza ich gospodarce.
Ale jesli, jak zakladam, najpozniej w maju, wiekszosc wewnetrznych ograniczen w krajach turystycznych zostanie zniesionych, bez sensu bedzie rowniez utrzymywanie restrykcji wjazdowych dla turystow, bo sam popyt wewnetrzny nie wystarczy, aby podniesc dotkniete dlugoterminowym 'lockdownem' branze.
I poki co stawiam na ten scenariusz, mozemy zweryfikowac np. w polowie maja, czy mialem racje, czy niestety bylem niepoprawnym optymista.


I to nie jest żaden atak ani otwieranie dyskusji (nie mam zamiaru wchodzić w jakiś spór) - jest jak jest, wszyscy opierają się na jakiś założeniach, które ostatecznie są weryfikowane przez życie. Pozostaje nam się tylko dostosować (i przypomnieć sobie o niektórych sprawach przy urnach za 2,5 roku) :)
Góra
 Relacje PM off
flus lubi ten post.
 
 
#16752 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:40 

Rejestracja: 27 Lut 2015
Posty: 111
Ostrzeżenia: 1
jar188 napisał(a):
...
Po 1,5 roku epidemii chyba już pora przestać się zajmować modelami matematycznymi a zacząć opierać się na wynikach badań a tych jak nie było tak nie ma pomimo iż miało ruszyć wiele projektów a nie ruszył żaden. Czyli te 50% jest jedynie w modelach i w wyobraźni, w rzeczywistości nie wiadomo ile osób przeszło covid bo rząd do tej pory nie wykonał żadnych badań chociażby na małej grupie.
.....


W kwietniu ruszył OBSER-CO
https://www.pzh.gov.pl/projekty-i-programy/obserco/
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
flus lubi ten post.
 
 
#16753 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:41 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 622
niebieski
Kol @BB108
Coz, ubolewam nad tym, ze moj wrodzony optymizm niestety sie nie sprawdzil w tym moich oczekiwaniach...
Nie spieram sie i wcale nie zalezy mi na tym, zeby miec racje w dyskusji z Kol. @j_a
Natomiast jestem po prostu ciekaw jak on tlumaczy te znaczace spadki zakazen oraz ilosci zajetych lozek w szpitalach w ostatnich dniach, bo skoro to nie jest dzieki nabyciu odpornosci przez znaczna czesc spoleczenstwa (czy to przez przechorowanie, czy przez szczepienie), to dzieki czemu...?
Góra
 Relacje PM off  
 
#16754 PostWysłany: 13 Maj 2021 10:51 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 359
niebieski
Klasy 1-3 wróciły do szkoły 04.05, czyli dziś mamy 8 dzień nauki, to jest prawie 3 tygodnie? :lol: . Na dodatek system hybrydowy, czyli w szkole jest fizycznie 50% dzieci. Do tej pory wirus potrzebował około 2 miesięcy od otwarcia szkół do szczytu epidemii, po 4 dniach małych dzieci w szkole trochę za wcześnie na radość, że nie ma 4 fali ;)

Nie przypisuj mi w co wierzę, bo zasadniczo opieram się na faktach, nie jakichś projekcjach, własnych czy cudzych. Problem polega na tym, że te 50% z przeciwciałami musimy przyjmować na wiarę, ministerstwo nie upublicznia badań (o ile je posiada), matematyczny model jest tylko modelem. Trudno to dziś traktować jako fakt. Autentycznie chciałbym zobaczyć te badania.

W odpowiadaniu za mnie na pytania, które postawiłeś, zapomniałeś o lockdownie, który właśnie się kończy :roll:
Ja bym w pierwszej kolejności dał taką odpowiedź, na pytanie w jaki sposób udało się przystopować 3 falę, nawet trochę mnie zdziwiła skuteczność ostatniego dość dziurawego i pełnego nonsensów lockdownu (oczywiście określenie umowne, na wyrost). Ponadto zawsze twierdziłem, że przechorowanie daje odporność, większość osób wykształca m.in. przeciwciała, przypadki ponownego zarażenia nie są jednak częste.

Wpływ pogody na wirusa jest b. ciekawy i wart zdecydowanie więcej zastanowienia niż podśmiewajki. Ciekawy artykuł przedrukowała Wyborcza.pl z Die Welt, polecam zapoznanie się bo można się zdziwić.
Góra
 Relacje PM off
flus lubi ten post.
 
 
#16755 PostWysłany: 13 Maj 2021 11:00 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 608
flus napisał(a):
Natomiast jestem po prostu ciekaw jak on tlumaczy te znaczace spadki zakazen oraz ilosci zajetych lozek w szpitalach w ostatnich dniach, bo skoro to nie jest dzieki nabyciu odpornosci przez znaczna czesc spoleczenstwa (czy to przez przechorowanie, czy przez szczepienie), to dzieki czemu...?

Nie znasz się. To oczywiście dzięki zakazowi spotykania się przy pierogach oraz nałożonym na twarzy szalikom na pustym chodniku- oczywiście. Lockdown, taki "skuteczny". Jak w Teksasie.

jar188 napisał(a):
Te twoje i rządowe czy też naukowa opieranie się na modelach matematycznych jest równie dobre co szklana kula, błędów i pomyłek było do tej pory całkiem sporo.

A to nowość. Rok temu, jak niszczono życie społeczne i gospodarcze całych narodów na podstawie modeli, nikt nie miał żadnych wątpliwości. Rachunek był prosty. 3% śmiertelności, 15% hospitalizacji, 38mln obywateli = argmageddon. Sezonowym koronawirusem zakazi się przecież każdy i zawsze, zatem w ramach "walki z..." zwalimy winę na pierogi. No i jak widać, pomogło. Pierogowym skrytożercom mówimy... właściwie co mówimy?

j_a napisał(a):
nawet trochę mnie zdziwiła skuteczność ostatniego dość dziurawego i pełnego nonsensów lockdownu (oczywiście określenie umowne, na wyrost)

Dlatego że korelacja nie oznacza przyczynowości. Ostatni "lockdown" był czystą fikcją, a jednak "coś" zadziałało. Ja obstawiam zwyczajne, sezonowe mechanizmy biologiczne.


Ostatnio edytowany przez john_doe 13 Maj 2021 11:03, edytowano w sumie 2 razy
Góra
 Relacje PM off
przem44 lubi ten post.
 
 
#16756 PostWysłany: 13 Maj 2021 11:02 

Rejestracja: 02 Paź 2011
Posty: 622
niebieski
Kol. @j_a
Dziekuje za odpowiedz.
Jednak mala uwaga odnosnie dzieci w szkolach (tylko klasy I-III niestety), powrocily w trybie hybrydowym w wiekszosci wojewodztw 26 kwietnia, a od 4 maja juz we wszystkich stacjonarnie (a nie 50% czasu jak napisales). Teraz (od poniedzialku) hybrydowo wracaja starsze klasy szkoly podstawowej. Natomiast przedszkola i zlobki dzialaly stacjonarnie juz chyba po swietach Wielkanocnych.


Ostatnio edytowany przez flus, 13 Maj 2021 11:04, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
#16757 PostWysłany: 13 Maj 2021 11:04 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 359
niebieski
Ponadto nie neguję, że przechorowanie oraz szczepienia, nawet pierwsza dawka, daje odporność. Tyle że potrzeba na to wszystko więcej czasu, mnie mocno zgrzytają zapowiedzi, że pod koniec lipca będziemy mieć 70-75% odporności. Po pierwsze na razie nie wierzę w tempo oraz chęć zaszczepienia się takiego procenta populacji w obecnym systemie szczepień, z jego organizacją. Po drugie zwyczajnie potrzeba tych 2 tygodni po 2 szczepionce na uzyskanie odporności, ponadto wciąż mamy 5 tygodni odstępu między mRNA, itd. Podsumowując, optymistą można być, ale budowanie na tym jakichś strategii na poziomie kraju jest ryzykowne. A z ryzykiem tak już jest, że czasem się opłaca, a czasem jest wpadeczka. Ale skoro takie podejście podoba się elektoratowi, słupki poparcia są jakie widzimy, to ewentualne skutki tego ryzyka spadają wyłącznie na społeczeństwo, nie rządzących.
Góra
 Relacje PM off
warsawreceiver lubi ten post.
 
 
#16758 PostWysłany: 13 Maj 2021 11:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 190
Loty: 8
Kilometry: 10 502
srebrny
Powiem wam tak: te całe modele mają jedną zasadniczą wadę - nie biorą pod uwagę faktycznego stanu tych wszystkich lockdownów. A jaki był faktyczny? Fryzjer i kosmetyczka zamknięci? W teorii tak. W praktyce nie było problemów, żeby się umówić, z wizytą domową. Zamknięte restauracje? Teoretycznie tak, ale jak to się dzieje, że koleżanka pracująca w firmie winiarskiej obsługująca takie przybytki miała większe obroty podczas ostatniego lockdownu niż w wakacje zeszłego roku. Restauracje raczej nie kupowały wina, żeby na nie patrzeć z tęsknotą. Imprezy? Teoretycznie zabronione, a w praktyce wystarczyło mieć jakiegoś znajomego i wchodziłeś do zamkniętego klubu co weekend. Rodzinne spędy? Teoretycznie zabronione, a w praktyce nie było problemu ze znalezieniem sali na urodzinki, imieninki, rocznicę ślubu itp. Limity w komunikacji? Teoretycznie ciągle istnieją, ale kto się porusza komunikacją doskonale wie, że to od początku był poroniony pomysł, bo tego nikt nie przestrzegał. Maseczki i płyny dezynfekcyjne w sklepach? Tu rzeczywiście im większy sklep tym mocniej to jest przestrzegane, ale np. w moim osiedlowym supermarkecie od początku pandemii jedynym zabiegiem właścicieli było wywieszenie karteczki.

Ten ostatni lockdown różnił się tym od poprzednich, że po pierwsze ludzie byli już tym zmęczeni i nie przestrzegali go tak ściśle, po drugie nauczono się już obchodzić go (Polacy zawsze skutecznie rozwijają podziemie), a po trzecie przestała działać groźba mandatów gdy okazało się, że w sądach są oddalane, bo nakładane bezprawnie i wobec tego policja przestała nie tylko je nakładać, ale i w ogóle zwracać uwagę na brak maseczek itp.

Najbardziej mnie więc śmieszy, gdy czytam w tych wszystkich modelach, że one są prawdziwe o ile ludzie przestrzegają nakazów. Nie, nie przestrzegają. Poproszę model, który to uwzględnia, czyli model realny. Tym bardziej że teraz, gdy rząd zniesie już wszystkie limity, będzie totalne odreagowanie. Podaję dane wsadowe: tempo szczepienia siada, rybki z Lidla we Władysławowie i ciupaga z Chin na Krupówkach może i podrożeją, ale popyt będzie większy, wycieczek zagranicznych ol inkluziv będzie mniej, więc więcej osób będzie się kisić w Polsce, młodzież będzie nadganiała opóźnione imprezki, a Dworczyk jak zwykle będzie zmartwionym głosem zapowiadał, że mamy mało szczepionek, mimo że szczepionek mamy za dużo, ale trafić do punktów szczepień jakoś nie mogą.

I we wrześniu Horban w jakiejś telewizorni puści zwyczajowego bąka, że latem oni specjalnie puścili tłum na żywioł, żeby niedoszczepiona reszta szybciej przechorowała. Czy modele to słyszały?
Góra
 Relacje PM off
10 ludzi lubi ten post.
 
 
#16759 PostWysłany: 13 Maj 2021 13:32 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 719
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
Przekroczyliśmy 10% całkowicie zaszczepionych. Proszę o typowanie, jaki odsetek osiągniemy u progu 4 fali, czyli pod koniec września.
Góra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#16760 PostWysłany: 13 Maj 2021 14:30 

Rejestracja: 27 Lut 2015
Posty: 111
Ostrzeżenia: 1
Średnia dzienna szczepień w zeszłym tygodniu (wt-pn): 276 tys.
W tym tygodniu kolejny rekord: pewnie około 290 tys.
Załóżmy mniejsze tempo z powodu wakacji, itp: 250 tys.
Do połowy września jest: 120 dni
Potencjał liczby ukłuć: 120 x 250 tys = 30 000 000
Z tego na drugie ukłucie pójdzie: 10 675 000, więc obecny proces wyprodukuje 11,7 mln zaszczepionych
Pozostanie: 19 325 000, część na J&J więc założmy, że wyjdzie 9,8 mln zaszczepionych
Teoretycznie razem 21,5mln czyli 56,8 %.
Nie ma tylu chętnych (teraz), 50% będzie sukcesem.
_________________
Image


Ostatnio edytowany przez Grzenio1970, 13 Maj 2021 15:15, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 17188 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841 ... 860  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 2 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group