Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat będzie usuwany z odjęciem punktów statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obraźliwej zaczepki i odjazdu w politykę)
Autor/ka może przy tym dostać ostrzeżenie/zbanowanie



W związku z zawieszeniem lotów międzynarodowych z/do Polski powstał wątek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat proszę pisać tam

Cytuj:
Każdy może wierzyć w to, na co ma ochotę. Natomiast na forum przyjęliśmy zasadę, że takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowności szczepień oraz propagujące tezy głoszone przez "dr" Ziębę będą lądowały w koszu,
jest to forma racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 16287 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808 ... 815  Następna
Autor Wiadomość
#16081 PostWysłany: 07 Kwi 2021 18:14 

Rejestracja: 10 Wrz 2019
Posty: 57
snooka napisał(a):
@john_doe

Przed marcem 2020 r. nie trzeba było tłumaczyć ludziom dorosłym, że ludzkie życie jest ważniejsze od pieniędzy. Niestety pandemia wyzwoliła w niektórych skłonności socjopatyczne, które do tej pory skrzętnie ukrywali pod maską nałożoną na twarz.


pod tym względem nic się chyba nie zmieniło w marcu 2020 - duża część np. prawa pracy (bhp) i zasadniczo prawa w ogóle to było wskazywanie, że ludzkie życie jest ważniejsze od pieniędzy,

zmiana jaka zaszła w marca 2020 sprowadza się raczej do tego, że ludzkie życie jest ważniejsze od wszystkiego, w tym jakości tego życia oraz przede wszystkim do przyznania, że w demokracji większość jednak
może narzucić mniejszości wszystko jeśli bardzo chce
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#16082 PostWysłany: 07 Kwi 2021 18:37 

Rejestracja: 31 Maj 2013
Posty: 1071
Loty: 552
Kilometry: 848 204
niebieski
j_a napisał(a):
Ludzie, czytajcie trochę więcej. Parę stron wcześniej był podany link do artykułu omawiającego badanie opublikowane w The Lancet https://www.thelancet.com/action/showPd ... %2900025-2
Ozdrowieńcy i zaszczepieni nie zarażają, można to przyjąć w publicystyce jako pewnik, w tekstach naukowych będzie to opisane procentami. Bo oczywiście nie wszyscy wykształcą przeciwciała nawet po szczepieniu, w końcu szczepionka ma "tylko" 90-95% skuteczność. Inaczej reagują osoby młodsze, inaczej starsze, itd. To naprawdę nie jest tak, że człowiek przestaje zarażać innych i siebie jak go przyklepią 2 m ziemi :? Nie panikujcie, dziennikarze też często piszą bzdety.

Na swoim przykładzie muszę potwierdzić, że niestety ale zaszczepieni też mogą zarażać.
Jestem po dwukrotnym szczepieniu w lutym (Pfizer), w połowie marca miałem taką "jednodniówkę" - katar, rozbicie, bez temp. i innych typowych objawów, na drugi dzień było już ok. Odczekałem kilka dni i zrobiłem sobie test antygenowy - wynik dodatni! Izolacja. Żona (szczepiona 1x) i córka po paru dniach też objawy, sporo mocniejsze niż moje, testy - dodatnie, (syn nastolatek zdrowy, jak na razie).
https://www.medscape.com/viewarticle/94 ... ough&faf=1
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
6 ludzi uważa post za pomocny.
 
 
#16083 PostWysłany: 07 Kwi 2021 18:51 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 703
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@john_doe

Tak, wszyscy wiemy, że standard życia młodych, wykształconych z wielkich miast to dobro ważniejsze, niż życie starych, bez matury i do tego z prowincji. Pandemia ma ten plus, że pozwala nam oddzielić ziarno od socjopatów. To jeden z niewielu jej pozytywów.
Góra
 Relacje PM off  
 
#16084 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:01 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 6099
platynowy
@john_doe
Cytuj:
Każdy ma święte prawo decydowania o swoim własnym życiu oraz swoich własnych pieniądzach.

Kurcze, gdzie tak jest?
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16085 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:04 

Rejestracja: 15 Mar 2011
Posty: 147
@DMW
Czy dobrze rozumiem po teście antygenowym takim "szybkim' zostałeś skierowany na izolacje? A Twoja rodzina na kwarantannę?
Czy ktoś wie może do ilu tygodni po przechorowaniu coivda moze wychodzić pozytywny wynik?
Czy jeśli igm jest np. ujemne to nie wyjdzie nam dodatni testem antygenowym?
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#16086 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:24 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 333
niebieski
@DMW Pytanie jest takie, kto kogo w rodzinie zaraził. Często nie jest to takie oczywiste. Ten wirus zaskakuje i jeszcze nie raz nas zaskoczy.
Góra
 Relacje PM off
monroe lubi ten post.
 
 
#16087 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:37 

Rejestracja: 31 Maj 2013
Posty: 1071
Loty: 552
Kilometry: 848 204
niebieski
@olaa Tak, po teście zrobionym w oficjalnym laboratorium (wyniki po 1 godz.) zostałem skierowany na izolację a rodzina na kwarantannę. W następnych dniach ponieważ żona i córka zaczęły mieć objawy - zostały skierowane na PCR, a ponieważ wyniki były dodatnie to kwarantannę zamieniono im na izolację. Syn jest tylko na kwarantannie, która została mu przedłużona ze wzgl na chorobę matki i siostry.
Chciałbym zaznaczyć, że mogłem spokojnie iść do pracy po swoim jednodniowym chorowaniu, nikt nie kazał mi się testować, dobrze się czułem ale wolałem sprawdzić czy nie będę zarażał innych. I dobrze, że sobie ten test zrobiłem. :(
U mnie w firmie w zeszłym miesiącu dwie osoby miały podobne jednodniówki, wszyscy się obowiązkowo przetestowali i wyszedł im pozytyw. Więc siedzieli na izolacji ale przynajmniej nie zarażali innych. A byli święcie przekonali, że są zdrowi jak ryby..
Dzięki temu, że byłem zaszczepiony - to przeszedłem tak banalnie lekko.
Proszę Was - nie lekceważcie nawet niewielkich objawów! Wam może nic nie być ale możecie zarazić kogoś kto przejdzie to bardzo ciężko.
@j_a od kogo ja złapałem to nie mam pojęcia, natomiast reszta rodziny to prawie pewne, że ode mnie. :oops:


Ostatnio edytowany przez DMW 07 Kwi 2021 19:44, edytowano w sumie 2 razy
Góra
 Relacje PM off
olaaa lubi ten post.
olaaa uważa post za pomocny.
 
 
#16088 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:41 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 Gru 2012
Posty: 1942
Loty: 68
Kilometry: 59 788
Ostrzeżenia: 1
srebrny
BB108 napisał(a):
Bo nikt tych danych nie zbiera - a jeżeli nie zbiera, to na jakiej podstawie decyduje, że ta branża jest głównym źródłem zakażeń, a inna nie?


Na podstawie "Nature" - już się przecież do tego przyznali :D


BB108 napisał(a):
*tak wiem, do zakażeń jeszcze dochodzi w domach (tego nie są w stanie zamknąć) i powszechnie w pracy (ale tutaj zamykają bardzo wybiórczo).


I dlatego #zostańwdomu

I taka to walka :D

A co tam słychać w WHO, podobno znowu uznali że szmaty na twarzach nie są potrzebne ludziom zdrowym? :)
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,koronawirus--who-podkreslilo-swoje-stanowisko-na-temat-noszenia-masek,artykul,24181537.html

I co teraz zrobić...
_________________
"Wygenerujemy emocjonalne zapotrzebowanie na szczepionkę Covid-19. Taki stan ducha, że chcę to mieć, bo jest to dla mnie niezwykle ważne."
Góra
 Relacje PM off
HandSome lubi ten post.
 
 
#16089 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:51 

Rejestracja: 26 Sie 2015
Posty: 98
snooka napisał(a):
@john_doe

Przed marcem 2020 r. nie trzeba było tłumaczyć ludziom dorosłym, że ludzkie życie jest ważniejsze od pieniędzy. Niestety pandemia wyzwoliła w niektórych skłonności socjopatyczne, które do tej pory skrzętnie ukrywali pod maską nałożoną na twarz.
Polskie państwo (nie tylko ono dla ścisłości) codziennie udowadnia, że ludzkie życie ma głębokim poważaniu. We wsi brak chodnika, jak zginie ze dwie osoby to ewentualnie zrobią. NFZ wnioski o specjalne procedury też odrzuca, ludzie robią zrzutki po parę milionów na leczenie. Smog? A co to takiego? Itd. Gratuluję naiwności.
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#16090 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:53 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Lut 2014
Posty: 720
niebieski
vivere napisał(a):

A co tam słychać w WHO, podobno znowu uznali że szmaty na twarzach nie są potrzebne ludziom zdrowym? :)
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,koronawirus--who-podkreslilo-swoje-stanowisko-na-temat-noszenia-masek,artykul,24181537.html

I co teraz zrobić...


No bo szmat się nie powinno nosić - a pod tym linkiem -


Nieprawidłowe użycie masek wyrządza szkody. Stanowisko WHO
Marlena Kostyńska
MARLENA KOSTYŃSKA | data publikacji: 31.03.2020, 14:15
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16091 PostWysłany: 07 Kwi 2021 19:56 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2016
Loty: 143
Kilometry: 386 059
złoty
DMW napisał(a):
@j_a od kogo ja złapałem to nie mam pojęcia, natomiast reszta rodziny to prawie pewne, że ode mnie. :oops:

PRAWIE robi wielką różnicę ;)
Poza tym nikt nie pisał, że zaszczepieni nie mogą zarażać a raczej, że bezobjawowi (zaszczepieni/ozdrowieńcy) prawdopodobnie nie zarażają. Nawet jeśli Ty zaraziłeś pozostałych to przecież miałeś mimo wszystko objawy.
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#16092 PostWysłany: 07 Kwi 2021 20:01 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 703
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
@G P

Fajnie, tylko ja pisałem o hierarchii wartości w społeczeństwie, którą teraz trzeba przypominać ludziom wierzącym, że pandemia to spisek i zamach na ich pozycję materialną.
Góra
 Relacje PM off  
 
#16093 PostWysłany: 07 Kwi 2021 20:14 

Rejestracja: 31 Maj 2013
Posty: 1071
Loty: 552
Kilometry: 848 204
niebieski
@monroe w poście #16082 wyraźnie odniosłem się do zdania że "ozdrowieńcy i zaszczepieni nie zarażają". Nawet jeżeli ktoś jest bezobjawowy - to mimo wszystko może być nosicielem wirusa i zarażać.
Góra
 Relacje PM off  
 
#16094 PostWysłany: 07 Kwi 2021 20:18 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2016
Loty: 143
Kilometry: 386 059
złoty
@DMW
Za to w innym poście dałeś na to swój przykład po pierwsze mając jakieś objawy a po drugie nie będąc pewnym, że to Ty jednak zaraziłeś. Ciężko byłoby to naukowo obronić... ;)
Góra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
#16095 PostWysłany: 07 Kwi 2021 21:26 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 Gru 2012
Posty: 1942
Loty: 68
Kilometry: 59 788
Ostrzeżenia: 1
srebrny
paweł p napisał(a):
vivere napisał(a):

A co tam słychać w WHO, podobno znowu uznali że szmaty na twarzach nie są potrzebne ludziom zdrowym? :)
https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,koronawirus--who-podkreslilo-swoje-stanowisko-na-temat-noszenia-masek,artykul,24181537.html

I co teraz zrobić...


No bo szmat się nie powinno nosić - a pod tym linkiem -


Nieprawidłowe użycie masek wyrządza szkody. Stanowisko WHO
Marlena Kostyńska
MARLENA KOSTYŃSKA | data publikacji: 31.03.2020, 14:15


czemu wybiórczo?

Również Europejskie Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób nie zaleca noszenia maseczek chirurgicznych przez osoby zdrowe:

Jeśli jesteś zakażony, to poprzez użycie maseczki chirurgicznej możesz zmniejszyć ryzyko zainfekowania innych osób. Jednak nie ma dowodów na to, że noszenie takich maseczek przez osoby zdrowe skutecznie chroni je przed zakażeniem się koronawirusem.

Nie ma wskazań do noszenia masek przez większość populacji.
_________________
"Wygenerujemy emocjonalne zapotrzebowanie na szczepionkę Covid-19. Taki stan ducha, że chcę to mieć, bo jest to dla mnie niezwykle ważne."
Góra
 Relacje PM off  
 
#16096 PostWysłany: 07 Kwi 2021 21:41 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 333
niebieski
Nad kwestiami lockdownu/-ów pochylają się mądre głowy. Problem nie jest zero-jedynkowy, ale podkreślona konkluzja moim zdaniem to jedyne co można w tej chwili powiedzieć


- Stosunkowo łatwo ocenić, jak dany kraj sobie dobrze radzi z tłumieniem epidemii, ale trudniej ustalić, które z ograniczeń dało najlepszy efekt - uważa prof. Giudici. Zdaniem naukowca Europa potrzebuje dobrego narzędzia badawczego, które pozwoli przewidywać, jak poszczególne restrykcje - np. zamykanie szkół, biur, galerii handlowych czy ograniczenia w poruszaniu się - wpływają na liczbę zakażeń i zgonów, a przy okazji także na stan gospodarki.

Co ciekawe, prof. Giudici jest przekonany, że jednym z parametrów okaże się kultura i regionalne zróżnicowanie. Podobne restrykcje w różnych krajach mogą przynosić odmienne skutki.

- Nie było tego w pierwszej fali zakażeń. Wtedy w zasadzie Europejczycy wszędzie jednakowo poddawali się restrykcjom, choć były bardzo ostre - wspomina uczony. - Teraz obserwujemy, że ludzie różnie reagują na ograniczenia. W niektórych krajach respekt dla prawa jest wyższy, ale w innych obywatele nie mają do władzy zaufania, więc jej nie słuchają i nie poddają się regulacjom.

https://wyborcza.pl/7,75400,26952853,kt ... 1-L.1.duzy
Góra
 Relacje PM off
snooka lubi ten post.
 
 
#16097 PostWysłany: 07 Kwi 2021 22:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Lut 2014
Posty: 720
niebieski
@vivere No popatrz - a tu - https://www.ecdc.europa.eu/en/publicati ... ansmission

piszą tak

In areas with community transmission of COVID-19, wearing a medical or non-medical face mask is recommended in confined public spaces and can be considered in crowded outdoor settings.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16098 PostWysłany: 07 Kwi 2021 22:26 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 6099
platynowy
@vivere
Ja tam widzę coś zupełnie innego na stronie WHO
https://www.who.int/emergencies/disease ... -use-masks
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16099 PostWysłany: 08 Kwi 2021 10:10 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 607
Ostrzeżenia: 1
boots napisał(a):
@john_doe
Cytuj:
Każdy ma święte prawo decydowania o swoim własnym życiu oraz swoich własnych pieniądzach.

Kurcze, gdzie tak jest?

Lepiej się pytaj- gdzie tak NIE JEST? Nawet w Korei Północnej obywatelom pozostawiono, w jakimś niewielkim stopniu, możliwość decydowania o sobie.

Wzrusza mnie ta piramidalna hipokryzja filozoficzna. Urzędasek jest taki skuteczny w decydowaniu o nie swoich pieniądzach i nie swoich potrzebach? To czemu nie na 100%?
A wystarczy troszkę konsekwencji. Na dzień dobry, wszystko po staremu, ale zacznijmy wypłacać wynagrodzenia brutto, w sklepie płaćmy podatek VAT w osobnej kasie, a "restrykcje" pseudo-"epidemiczne" narzucajmy sobie dobrowolnie.

Zobaczymy, na ile wtedy ww. cudowne urzędnicze pomysły znajdą poklask i uznanie w społeczeństwie.

Cytuj:
Zdaniem naukowca Europa potrzebuje dobrego narzędzia badawczego, które pozwoli przewidywać, jak poszczególne restrykcje - np. zamykanie szkół, biur, galerii handlowych czy ograniczenia w poruszaniu się - wpływają na liczbę zakażeń i zgonów, a przy okazji także na stan gospodarki.

Ale PO CO? Ile jeszcze zbrodni lockdownowych przeciwko społeczeństwom przed Nami? 5? 10? 48? Ja wiem, że patologie grantowe w środowisku szeroko pojętej nauki to już codzienność, ale...
Przecież wiodące kraje Europy zarzekają się, że zaszczepią wszystkich chętnych i powstanie odporność populacyjna.

snooka napisał(a):
Tak, wszyscy wiemy, że standard życia młodych, wykształconych z wielkich miast to dobro ważniejsze, niż życie starych, bez matury i do tego z prowincji.

Od bez mała roku rzucasz jakimiś ogólnymi, bezpodstawnymi lub fałszywymi sloganami, które kompletnie niczego nie wnoszą.

Czemu nie jesteś w stanie, choć raz, porozmawiać rzeczowo i dojść do sedna problemu. W jaki sposób wyobrażasz sobie rzekome, absurdalne wyważenie czyjegoś standardu życia vs. czyjegoś rzekomego "życia". Kto, na jakiej zasadzie i w/g jakiego klucza ma o tym decydować? Czemu takich działań nie podejmowano przed marcem 2020, w poprzednich pandemiach / epidemiach / wzrostach zachorowań?

BTW- nasz cudowny rząd, obsypujący nas 1001 restrykcjami zrobił ww. lepiej czy gorzej niż Szwecja? Hm? Zamknięte restauracje uratowały komuś życie? Poważnie? To jest tak piramidalna bzdura, że naprawdę warto byłoby mieć cień dowodu, zanim się zacznie wygłaszać takie herezje.
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#16100 PostWysłany: 08 Kwi 2021 10:47 

Rejestracja: 25 Mar 2010
Posty: 703
Loty: 31
Kilometry: 89 760
niebieski
john_doe napisał(a):
czyjegoś rzekomego "życia"


Te 954 ofiar z dzisiejszego raportu to oczywiście rzekome zgony? Czyli co, John - znowu idziemy w teorie spiskową o manekinach?
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 16287 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808 ... 815  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot], vivere oraz 7 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group