Akceptuj臋 i chc臋 ukry膰 komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania tre艣ci i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologi臋 t臋 wykorzystuj膮 r贸wnie偶 nasi partnerzy. Szczeg贸艂owe informacje dotycz膮ce plik贸w cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajduj膮 si臋 w Polityce prywatno艣ci. Zapoznaj si臋 z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Je偶eli nie wyra偶asz zgody, aby pliki cookies by艂y zapisywane na Twoim komputerze, powiniene艣 zmieni膰 ustawienia swojej przegl膮darki internetowej.



Wikipost
Cytuj:
post nie na temat b臋dzie usuwany z odj臋ciem punkt贸w statusowych
(przede wszystkim w przypadku skrajnego ot, obra藕liwej zaczepki i odjazdu w polityk臋)
Autor/ka mo偶e przy tym dosta膰 ostrze偶enie/zbanowanie



W zwi膮zku z zawieszeniem lot贸w mi臋dzynarodowych z/do Polski powsta艂 w膮tek powrot-do-polski,135,150044
- na ten temat prosz臋 pisa膰 tam

Cytuj:
Ka偶dy mo偶e wierzy膰 w to, na co ma ochot臋. Natomiast na forum przyj臋li艣my zasad臋, 偶e takie posty jak negowanie istnienia pandemii koronawirusa, negowanie sensowno艣ci szczepie艅 oraz propaguj膮ce tezy g艂oszone przez "dr" Zi臋b臋 b臋d膮 l膮dowa艂y w koszu. Dla mnie nie jest to forma cenzury, a raczej racjonalizacji dyskusji ;)


 [ 12624 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1 ... 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540 ... 632  Nast臋pna
Autor Wiadomo艣膰
#10721 PostWys艂any: 17 Pa藕 2020 19:36 
Awatar u偶ytkownika

Rejestracja: 22 Lip 2017
Posty: 1449
Loty: 66
Kilometry: 132 538
Ostrze偶enia: 1
z艂oty
Tom Jed napisa艂(a):
Z tego, co kojarze, to i z Toba podczas szkolnego zebrania rodzicow wychowawczyni prowadzaca miala problem - a bylo to wlasnie zebranie online 馃榿馃榿馃榿


@Tom Jed Twoja wypowied藕 zabrzmia艂a dziwnie.

Mam nadziej臋, 偶e to nie jest UBeckie szukanie hak贸w i wywlekanie spraw z przesz艂o艣ci, kt贸rej, akurat, si臋 nie wstydz臋.
_________________
Coito ergo sum
G贸ra
 Relacje PM off  
 
#10722 PostWys艂any: 17 Pa藕 2020 20:05 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrze偶enia: 2
Zbanowany
ibartek napisa艂(a):
. i zdjecie nie z sierpnia, tylko z wczoraj. i czego to ma dowodzic?

Nie wiem, czy znowu to szyderstwo czy prawda- ale moje zdj臋cie pochodzi z mainstreamowego, raczej godnego zaufania 藕r贸d艂a.
Je艣li Twoje zdj臋cie jest prawdziwe, to dowodzi naczelnej zasady obowi膮zuj膮cej w ka偶dym t*******藕mie: rules for thee, but not for me. Hipokryzja tych, kt贸rzy zwykle najg艂o艣niej krzycz膮 o "regu艂ach", jest podstawowym symtopmem.

Wracaj膮c do Bia艂orusi. Zatem lekarze, na protescie, bez dystansu, bez maseczek. Mo偶e wobec tego Basiukiewicz i s-ka maj膮 racj臋 i COVID-19 to nie Ebola i cho膰 potrafi by膰 bardzo powa偶n膮 chorob膮, to nale偶y go leczy膰 "normalnie"? A bez lockdownu lekarze nadal 偶yj膮, pracuj膮 i maj膮 si艂臋 na protest.

W艂a艣nie- protest. Zdj臋cia wielotysi臋cznych (a mo偶e i milionowych, kolego @boots) protest贸w, ludzie zasadniczo bez maseczek, o dystansie tylko pomarzywszy. Trwa艂o to do艣膰 d艂ugo.
Oczywi艣cie, dygresja polityczna, c贸偶 za niespodzianka- "no nie uda艂o si臋". Jak wiadomo, dyktatury upadaj膮 wy艂膮cznie "oddolnie", wsparcie polityczne nie jest koniecznie, zatem g艂odni zmian Bia艂orusini byli "skazani na sukces" przy tak konkretnym "wsparciu" z Zachodu.

Widzieli艣my setki film贸w z protest贸w. W tym lekarzy bez maseczek i bez dystansu. Czyli na Bia艂orusi s膮 nie tylko bia艂e nied藕wiedzie, ale r贸wnie偶 Internet i smartfony. Czemu zatem nie widzileli艣my s艂owem jednego filmiku z "prze艂adowanych" szpitali?


Ostatnio edytowany przez john_doe 17 Pa藕 2020 20:38, edytowano w sumie 2 razy
G贸ra
 Relacje PM off
Nikt lubi ten post.
 
 
#10723 PostWys艂any: 17 Pa藕 2020 20:41 

Rejestracja: 08 Sty 2019
Posty: 428
Ostrze偶enia: 1
srebrny
-- 17 Pa藕 2020 20:35 --

@sofizmat Bajecznie brzmi moja odpowiedz na Twoje pierwsze i zasadnicze pytanie - Jak sobie wyobrazasz zdalne nauczanie 7-9 latkow.
Na kolejne pytania odpowiedzialem juz niestety zgodnie ze stanem faktycznym.
Skoro Twoja pociecha nie chodzila do szkoly, tzn, ze byla w domu, a to oznacza, ze wg prawa 7-9 latek sam w domu przebywac nie moze. Rozumiem, ze guwernantka opiekowala sie pociechami, kiedy Ty w pocie czola pracowalas na chlebek? Masz prywatny (w domu/telefonie) dostep do internetu, zeby komunikowac sie ze szkola? W ojczyznie wiele rodzin wciaz nie ma ubikacji w domu, a o internecie kiedys cos slyszeli - wiec jako minister aktywow moglby pan Jacek z tych 70 baniek fundnac takim rodzinom net i laptopy (czesto jest 5 i wiecej dzieci w wieku szkolnym w jednej takiej rodzinie), skoro nie zdazyly sie jeszcze w tym dobrobycie ubikacji nawet dorobic.
W polskich realiach czesto osoba , ktorej pracodawca pozwala pracowac 4-5h dziennie i za tyle wlasnie zaplaci, ze nie wspomne o osobach samozatrudnionych, rolnikach, smieciowkach itd, a to oznacza, ze ludzie masowo przestaliby placic rachunki, zeby z glodu nie umrzec, wiec kasiora, ktora poszla do TVP by sie jednak przydala.
Gdyby polscy nauczyciele tak "bumelowali", jak belgijscy, to by ich nie kto inny, jak wspomniany Jacek S zmieszal z blotem, a gdyby w przyszlosci sytuacja na swiecie wrocila do normy i ci oto nauczyciele pomysleliby o podwyzkach plac, to drugi Jacek - ten z TV - szybko by im wypomnial okres pandemii i to, ze brali kase za darmo, wiec belgijskie rozwiazanie nie uwzglednia polskich realiow - gdzie ludzie po swistek z przychodni musza walic kijem po parapetach, zeby zostali "obsluzeni" - dlatego, aby ten wyszukany system komunikacji dzialal poprawnie powstala idea, zeby w ramach zajec szkolnych dzieciaki w poczuciu patriotyzmu strugaly te kije dla sluzby zdrowia.
Jak odizolowac dzieci (w wiekszosci przechodza covida bezobjawowo) od seniorow - zabronic moze tym drugim przebywania w przestrzeni publicznej pomiedzy wschodem, a zachodem slonca - w dzien mieliby spac, a nocami robic zakupy itd...?
Jako, ze nasz zrownowazony budzet jest na giga minusie, to zeby najmlodsze dzieci nie generowaly kolejnych kosztow oficjalna linia jest taka, ze dziatwa musi sie socjalizowac, bo to dla ich dobra - pewnie, ze od ciaglego siedzenia w domu moga w m贸zgach mlodych ludzi powstac nieodwracalne zmiany (podobno potwierdzono to po przebadaniu 5 niespokrewnionych ze soba doroslych juz mezczyzn ze slynnej formacji KAKAO, oni nie mieli w dziecinstwie zadnych kolegow, nikt ich nie lubil, bo byli skar偶ypytami i klamczuchami, dlatego musieli siedziec w domach... obecnie nadaja na tych samych falach i dalej poza nimi samymi nikt ich nie lubi)
Sa dla Polski tylko 2 opcje, zeby wygrac z covidem:
1. Pan premier musi go znowu odwolac, tym razem raz na zawsze.
2. Upanstwowic wszystkie niezalezne media i temat zniknie.

-- 17 Pa藕 2020 20:41 --

@eskie A skad ! Jakie tam szukanie - sam niegdys opowiadales tutaj publicznie o hm...nazwijmy to niesubordynacji poza kadrem skypa zarowno Twojej, jak tez innych rodzicow - a przyklad zawsze idze z gory, nie wi艅 za to dzieci 馃榿
_________________
Nie dyskutuj z debilem! Najpierw sprowadzi Ci臋 do swojego poziomu, a potem pokona do艣wiadczeniem.


Ostatnio edytowany przez Abcn, 18 Pa藕 2020 09:47, edytowano w sumie 1 raz
Liter贸wka
G贸ra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#10724 PostWys艂any: 17 Pa藕 2020 22:15 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 260
niebieski
@sofizmat Tu nie chodzi o to, czy zdalne nauczanie jest dobre czy z艂e, fajne czy uci膮偶liwe. Bo wiadomo, 偶e jest z艂e i mniej skuteczne. Ale mamy tak膮 sytuacj臋, 偶e priorytetem jest ograniczenie zaka偶e艅. Ograniczanie szk贸d. Nie ma dobrego rozwi膮zania, jest wybranie najmniejszego z艂a.

呕eby nie by艂o, 偶e czepiam si臋 tylko szk贸艂 i nauczycieli ;) Ko艣ci贸艂 w Polsce tak偶e ewidentnie nie radzi sobie z wirusem. Umieraj膮 ksi臋偶a i zakonnicy, ci膮gle identyfikowane s膮 nowe 藕r贸d艂a w parafiach, itp. Nie chc臋 wyj艣膰 na atakuj膮cego KK w Polsce, stwierdzam tylko fakty. Pa艅stwo powinno zadzia艂a膰 w艂a艣nie w trosce o Ko艣ci贸艂, nie zamykaj膮c ko艣cio艂贸w szkodzi wszystkim.
G贸ra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#10725 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 00:25 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrze偶enia: 2
Zbanowany
... i oczywi艣cie takie stwierdzenie jak:

Pa艅stwo powinno zadzia艂a膰 w艂a艣nie w trosce o Ko艣ci贸艂, nie zamykaj膮c ko艣cio艂贸w szkodzi wszystkim.

Przejdzie bezproblemowo pod spokojnym okiem moderacji. W ko艅cu to "z troski o Ko艣ci贸艂" nawo艂ujemy jawnie na forum do tego, 偶eby to Pa艅艣two, jako wuj przymusowa dobra rada, zamyka艂o ko艣cio艂y.
Natomiast ja, usi艂uj膮c nazwa膰 to po imieniu i por贸wna膰 do rozmaitych innych sytuacji z XX wieku, w kt贸rych ko艣cio艂y przymusowo zamykano "dla dobra" wszystkich, oczywi艣cie r贸wnie偶 "dla dobra" ko艣cio艂a...b臋d臋 u偶ywa膰 zapewne przesadnych i niecenzuralnych s艂贸w a post p贸jdzie do kosza.

Tak偶e- STOP. Pobudka. P贸ki co, wci膮偶 mamy KONSTYTUCYJNE prawo do wolno艣ci wyznania. A ksi臋偶a wci膮偶 maj膮 prawo oferowa膰 Nam mo偶liwo艣膰 wyznawania praktykowania religii. Wy si臋 potem dziwicie, 偶e skojarzenia "obecnej sytuacji" z rozmaitymi innymi "momentami historii" s膮 jednoznaczne. "Tym razem na pewno jest inaczej"- no nie?
G贸ra
 Relacje PM off  
 
#10726 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 00:44 
Awatar u偶ytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 1913
Loty: 138
Kilometry: 372 938
z艂oty
LaMancha napisa艂(a):
(...) Tata zmar艂 w niedziel臋. Nie mia艂 chor贸b wsp贸艂istniej膮cych.

To relacja mojej kole偶anki z wczoraj.

Aktorka Natalia Samojlik, nawet troszk臋 j膮 kojarz臋.
G贸ra
 Relacje PM off
LaMancha lubi ten post.
 
 
#10727 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 00:46 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 5914
platynowy
Cytuj:
i por贸wna膰 do rozmaitych innych sytuacji z XX wieku, w kt贸rych ko艣cio艂y przymusowo zamykano "dla dobra" wszystkich, oczywi艣cie r贸wnie偶 "dla dobra" ko艣cio艂a.

A konkretnie to do jakich sytuacji?
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
G贸ra
 Relacje PM off  
 
#10728 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 09:06 
Awatar u偶ytkownika

Rejestracja: 06 Mar 2019
Posty: 126
Loty: 8
Kilometry: 10 502
srebrny
@Boots, daj spok贸j, to nie ma sensu: p艂askovidowcom niczego nie wyt艂umaczysz, oni s膮 odporni na argumenty.

Pa艅stwo zakazuje lub ogranicza dzia艂alno艣ci w zamkni臋tych pomieszczeniach typu: si艂ownia, basen, impreza kulturalna. Ogranicza te偶 ilo艣膰 os贸b w ko艣ciele. I tak powinno by膰. Nie chodzi mi teraz o to czy zamykanie si艂owni jest s艂uszne czy nie, tylko je艣li wszystkie takie dzia艂alno艣ci s膮 ograniczane, to wszystkie.

Sami ksi臋偶a, je艣li maj膮 odrobin臋 odpowiedzialno艣ci za wiernych, sugeruj膮 msze on-line. Przyk艂adowo biskup Nycz stan膮艂 (tym razem) na wysoko艣ci zadania i udzieli艂 dyspensy w sprawie obowi膮zku uczestniczenia we mszy w niedziel臋. I w ten spos贸b katolik mo偶e nie grzesz膮c w niedziel臋 pos艂ucha膰 mszy w radiu albo obejrze膰 on-line. Moi te艣ciowie z okolic mocno religijnych nie uczestnicz膮 w realnej mszy niedzielnej od wiosny i jako艣 nie widz膮 w tym problemu, tak jak wi臋kszo艣膰 ich s膮siad贸w. Je艣li kto艣 widzi tu jaki艣 zamach na wolno艣膰 sumienia, wyznania czy jak膮kolwiek to ju偶 nie problem pa艅stwa czy KK, ale jego samego. Zreszt膮 rozmawiali艣my ju偶 jaki艣 czas temu, 偶e p艂askovidowcy na og贸艂 oceniaj膮 pandemi臋 przez pryzmat "ja", a nie "spo艂ecze艅stwo".

BTW: po takim strzeleniu sobie w stop臋 w艂a艣cicieli si艂owni mi jako艣 nie 偶al:
Cytuj:
- Zamkni臋to nas w najlepszym momencie naszego funkcjonowania, czyli tu偶 po wakacjach. W pa藕dzierniku by艂o w naszych klubach i si艂owniach oko艂o 60 procent tego, co wcze艣niej. Byli艣my w po艂owie drogi do wyj艣cia na prost膮 po pierwszym lockdownie, a dostali艣my w prezencie drugi. Czy kluby b臋d膮 musia艂y si臋 zamyka膰? Bezwzgl臋dnie. Nie skorzystali艣my jako bran偶a z pierwszej tarczy antykryzysowej. Nasza bran偶a stoi umowami o dzie艂o. 92 procent klub贸w nie spe艂ni艂o wymogu co najmniej jednej umowy o prac臋, kt贸ry uprawnia艂by do korzystania ze 艣rodk贸w z tarczy - powiedzia艂 z kolei prezes Polskiej Fundacji Fitness, Tomasz Napi贸rkowski, wyja艣niaj膮c powody sobotniego protestu.
https://www.sport.pl/inne/7,64998,26407070,silownia-zamienila-sie-w-kosciol-i-robi-spotkania-religijne.amp
G贸ra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#10729 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 09:09 

Rejestracja: 10 Maj 2013
Posty: 1653
srebrny
meczko napisa艂(a):
Dla por贸wnania, w alternatywnej rzeczywisto艣ci czyli na S艂owacji, premier w艂a艣nie ujawni艂 przygotowywan膮 po cichu od kilku tygodni operacj臋 dwukrotnego przetestowania ca艂ej populacji. Testy s膮 kupione u krajowych producent贸w za ok, 4 EUR/szt., plan przygotowa艅 logistycznych gotowy. Testowanie ma ruszy膰 za tydzie艅. Premier powiedzia艂, 偶e jak operacja si臋 nie uda, to podaje si臋 do dymisji.
https://www.aktuality.sk/clanok/831234/ ... estovanie/

Pomys艂 bardzo ciekawy i je艣li logistycznie im si臋 to uda, to b臋d臋 naprawd臋 pod du偶ym wra偶eniem. Natomiast wszystko zale偶y od tego, czy to testowanie b臋dzie obowi膮zkowe, czy nie. Aby by艂o obowi膮zkowe, musi zosta膰 zatwierdzone ustaw膮, kt贸ra nie wiadomo, czy przejdzie w tym tygodniu przez parlament. Przy nieobowi膮zkowym obawiam si臋, 偶e cz臋艣膰 spo艂ecze艅stwa nie p贸jdzie si臋 przetestowa膰 z obawy przed kwarantann膮. A ca艂a akcja ma sens, je艣li przetestuje si臋 przynajmniej 70-80% ludzi przeznaczonych do "sprawdzenia".
Dodam jeszcze w kontek艣cie prowadzonej tu dyskusji nt. wp艂ywu dzieci na rozw贸j epidemii, 偶e S艂owacy zdecydowali si臋 nie testowa膰 podczas tej akcji dzieci poni偶ej 10 roku 偶ycia.
G贸ra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#10730 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 09:16 
Awatar u偶ytkownika

Rejestracja: 15 Mar 2013
Posty: 2744
Loty: 439
Kilometry: 1 037 948
z艂oty
john_doe napisa艂(a):
ibartek napisa艂(a):
. i zdjecie nie z sierpnia, tylko z wczoraj. i czego to ma dowodzic?

Nie wiem, czy znowu to szyderstwo czy prawda- ale moje zdj臋cie pochodzi z mainstreamowego, raczej godnego zaufania 藕r贸d艂a.
Je艣li Twoje zdj臋cie jest prawdziwe, to dowodzi naczelnej zasady obowi膮zuj膮cej w ka偶dym t*******藕mie: rules for thee, but not for me. Hipokryzja tych, kt贸rzy zwykle najg艂o艣niej krzycz膮 o "regu艂ach", jest podstawowym symtopmem.

To standardowe zdj臋cie z brytyjskiej night out. Pelno jest takich w gazetach i na necie. Nawet w zimie panny s膮 p贸艂nagie.
_________________
Carpe Diem.
G贸ra
 Relacje PM off  
 
#10731 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 10:06 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrze偶enia: 2
Zbanowany
-- 18 Pa藕 2020 09:54 --

Aga_podrozniczka napisa艂(a):
To standardowe zdj臋cie z brytyjskiej night out. Pelno jest takich w gazetach i na necie. Nawet w zimie panny s膮 p贸艂nagie.

No w艂a艣nie. Zdj臋cie bia艂oruskich medyk贸w to za to takie standardowe zdj臋cie z bia艂oruskiego afternoon strolla po Mi艅sku.


warsawreceiver napisa艂(a):
Sami ksi臋偶a, je艣li maj膮 odrobin臋 odpowiedzialno艣ci za wiernych, sugeruj膮 msze on-line. Przyk艂adowo biskup Nycz stan膮艂 (tym razem) na wysoko艣ci zadania i udzieli艂 dyspensy w sprawie obowi膮zku uczestniczenia we mszy w niedziel臋.

Ooooooooo w艂a艣nie!!! Tak to dzia艂a! Biskup Nycz mo偶e to zrobi膰, bo to On, jako "manager" + jego "klienci" decyduj膮 o tym czy "biznes" jest czynny, kiedy, dla kogo oraz czy kto艣 chce przyj艣膰 i skorzysta膰 z "us艂ug".
To dok艂adnie tak jak z si艂owni膮- mog臋 otwiera膰, nie musz臋. Mog臋 przyj艣膰, nie musz臋. Tak dzia艂aj膮 wolne, doros艂e istoty ludzkie, posiadaj膮ce odpowiednie dla ludzi przymioty.

Byd艂em zagrodowym zarz膮dza si臋 z g贸ry, pod s艂usznym za艂o偶eniem, 偶e byd艂o samo o siebie nie zadba i nie zrealizuje "celu" zdrowotnego.
Robi to pasterz z pomoc膮 przys艂owiowego "po偶ytecznego idioty" [to przys艂owiowa fraza, nikogo nie obra偶am "epitetem"] pieska pasterskiego. Dla nas to- dos艂owny- "wypas". Dla byd艂a- niekoniecznie. BTW, znaj膮c niekt贸ych forumowicz贸w, uprzedz臋: licz臋 na rzeczow膮 dyskusj臋 a nie czepialstwo odno艣nie definicji "byd艂a", kt贸r膮 roboczo nieco rozszerzy艂em.

warsawreceiver napisa艂(a):
Je艣li kto艣 widzi tu jaki艣 zamach na wolno艣膰 sumienia, wyznania czy jak膮kolwiek to ju偶 nie problem pa艅stwa czy KK, ale jego samego

Ale偶 oczywi艣cie. Odg贸rne, pa艅stwowe zakazy otwierania 艣wi膮ty艅 i uniemo偶liwienie praktykowania religii, bo o takich rozmawiamy i do takich tutaj nawo艂ywano, to jest "problem wiernych", kt贸rzy si臋 na takie co艣 nie godz膮. Jak zwykle w takich sytuacjach. Symptomatyczne.

Je艣li moderacja jest konsekwentna- apeluj臋 o dzia艂anie.

-- 18 Pa藕 2020 10:06 --

boots napisa艂(a):
A konkretnie to do jakich sytuacji?

Zdaje si臋, 偶e jeszcze nie pogadali艣my na temat tego, z kt贸rego kraju by艂o 艂atwiej wyjecha膰- dla dobra wsp贸lnego, oczywi艣cie. Z PRL w latach 80' czy Australia dzi艣. A wywo艂a艂em, zada艂em bardzo ciekawe pytanie. Pono膰 PRL pami臋tasz.


Ostatnio edytowany przez john_doe, 18 Pa藕 2020 10:26, edytowano w sumie 1 raz
G贸ra
 Relacje PM off  
 
#10732 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 10:09 

Rejestracja: 08 Sty 2013
Posty: 274
niebieski
j_a napisa艂(a):
@sofizmat Tu nie chodzi o to, czy zdalne nauczanie jest dobre czy z艂e, fajne czy uci膮偶liwe. Bo wiadomo, 偶e jest z艂e i mniej skuteczne. Ale mamy tak膮 sytuacj臋, 偶e priorytetem jest ograniczenie zaka偶e艅. Ograniczanie szk贸d. Nie ma dobrego rozwi膮zania, jest wybranie najmniejszego z艂a..


Rany! jak Cie moge! Myslalam ze wyjasnilismy to juz sobie kilka stron wczesniej. No wiec jeszcze raz: sa kraje, ktore POLICZYLY!!! ze zamkniecie szkol bedzie wiekszym zlem niz trzymanie ich otwartych (nawet biorac pod uwage potencjalny wzrost zakazen). Juz mowilam, ze jest to na przyklad Holandia. Dzisiaj jest artykul w GW, gdzie pisza, ze tak samo zrobili w Szwecji.
No a w PL? Well .. domyslam sie ze nikt nic nie liczyl, bo latwiej nakrecic w prasie kampanie o tym jak to dzieci morduja staruszkow.
G贸ra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
 
#10733 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 11:04 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 260
niebieski
Polskie w艂adze poruszaj膮 si臋 po omacku ewentualnie kopiuj膮 rozwi膮zania z zagranicy. Cho膰 wol膮 unika膰 jakiegokolwiek dzia艂ania, zrzucaj膮c je na samorz膮dy, rodzic贸w, itp. Tak wi臋c m贸wienie w kontek艣cie polskim, 偶e ktokolwiek cokolwiek policzy艂 jest du偶膮 naiwno艣ci膮. Cho膰 nie, cofam, jedno co zapewne policzyli to brak pieni臋dzy na zasi艂ki opieku艅cze dla rodzic贸w, st膮d szko艂y s膮 otwarte mimo gwa艂townego wzrostu zaka偶e艅.

Por贸wnywanie sytuacji z Holandii z Polsk膮 jest do艣膰 ryzykowne. Pomijaj膮c jako艣膰 i racjonalno艣膰 w艂adzy, to jak my艣l臋 inna jest cho膰by prozaiczna sytuacja mieszkaniowa. Ile os贸b u was 偶yje pod jednym dachem w 3-pokoleniowych rodzinach?

To, 偶e Holendrzy co艣 policzyli nie znaczy 偶e w Polsce by艂by analogiczny wynik podobnych kalkulacji. W mojej opinii opartej bardziej na obserwacji i intuicji, na zdalne nauczanie powinny przej艣膰 dzieci od 5-6 klasy, przedszkola i m艂odsze klasy powinny jednak uczestniczy膰 w zaj臋ciach bo to mniejsze z艂o, tak w skr贸cie. Natomiast marz臋, 偶eby w Polsce kto艣 to sensownie policzy艂 i skalkulowa艂.
G贸ra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#10734 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 11:06 
Awatar u偶ytkownika

Rejestracja: 18 Wrz 2012
Posty: 166
Loty: 107
Kilometry: 270 851
niebieski
sofizmat napisa艂(a):
Juz mowilam, ze jest to na przyklad Holandia. Dzisiaj jest artykul w GW, gdzie pisza, ze tak samo zrobili w Szwecji.
No a w PL? Well .. domyslam sie ze nikt nic nie liczyl, bo latwiej nakrecic w prasie kampanie o tym jak to dzieci morduja staruszkow.


Skwapliwie pomijasz fakt, 偶e we wspomnianym artykule o Szwecji niezamkni臋cie w niej szk贸艂 jest krytykowane, por贸wnuj膮c z innymi krajami. Cytat z tego偶 artyku艂u w GW:

"Wiele wskazuje na to, 偶e wiod膮c膮 rol臋 odegra艂o w tym procesie ponowne otwarcie szk贸艂. Zar贸wno w Wielkiej Brytanii, jak i we Francji szko艂y i uczelnie stanowi艂y we wrze艣niu co trzecie ognisko zaka偶e艅. W Szwecji, gdzie uczniowie do 16. roku 偶ycia kontynuowali edukacj臋 stacjonarn膮 tak偶e w poprzednim roku szkolnym, w czerwcu co tydzie艅 diagnozowano 100 nowych przypadk贸w zara偶e艅 w艣r贸d uczni贸w (...) We Francji za ok. 70 proc. ognisk zachorowa艅 w szko艂ach odpowiada艂y licea."

Przy czym konkluzj膮 artyku艂u jest to, 偶e ze wzgl臋du na skutki ekonomiczne faktycznie najlepszym rozwi膮zaniem jest zdalne nauczanie w liceum i stacjonarne w SP.
G贸ra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#10735 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 11:24 

Rejestracja: 20 Mar 2018
Posty: 85
Loty: 22
Kilometry: 53 032
3 wybrane zarzuty Towarzystwa Epidemiolog贸w i Lekarzy Chor贸b Zaka藕nych:

1) Zrzucenie obowi膮zk贸w POZ i Sanepid贸w razem wzi臋tych na kilkadziesi膮t oddzia艂贸w zaka藕nych, z kt贸rych tylko kilkana艣cie ma pe艂n膮 obsad臋 specjalistyczn膮 i kilkuset zaka藕nik贸w. Jest oczywistym, 偶e doprowadzi to do ca艂kowitego braku kontroli nad epidemi膮. Nie jest chyba mo偶liwe aby to Panu Ministrowi Adamowi Niedzielskiemu brakowa艂o wyobra藕ni, to jego doradcy jej nie maj膮.
2) Testy antygenowe 鈥 ciekawe kto doradzi艂 wyci膮ganie z magazyn贸w tych 艣mieci, kt贸re powsta艂y gdy uczono si臋 robi膰 diagnostyk臋 COVID-19, a wiec w marcu-kwietniu. Od tego czasu technologia posz艂a o epok臋 do przodu. Musia艂 to by膰 kto艣 kto 藕le 偶yczy Ministrowi Niedzielskiemu, albo kto艣 kto chcia艂 鈥瀠p艂ynni膰鈥 przekr臋t za ponad 120 milion贸w z艂otych.
5) W艣r贸d doradc贸w Pana Ministra nie wida膰 nikogo poza urz臋dnikami i teoretykami medycznymi, kt贸rzy daleko odlecieli od ziemi i poddaj膮 si臋 presji organizacji pracodawc贸w, kt贸ra ma w g艂臋bokim powa偶aniu pacjent贸w i personel bia艂y 鈥 warto pami臋ta膰 偶e porozumienie zielonog贸rskie to nie stowarzyszenie lekarzy, piel臋gniarek czy pacjent贸w, lecz pracodawc贸w, a pracodawcy zwykle dbaj膮 o sw贸j zysk a nie o dobro spo艂eczne.

Mocne s艂owa.
_________________
Image
G贸ra
 Relacje PM off
meczko lubi ten post.
 
 
#10736 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 12:15 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 832
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
john_doe napisa艂(a):
Ooooooooo w艂a艣nie!!! Tak to dzia艂a! Biskup Nycz mo偶e to zrobi膰, bo to On, jako "manager" + jego "klienci" decyduj膮 o tym czy "biznes" jest czynny, kiedy, dla kogo oraz czy kto艣 chce przyj艣膰 i skorzysta膰 z "us艂ug".


Mo偶e tak powinno by膰 te偶, 偶e szpitalami i generalnie ZOZ? Manager szpitala zdecyduje sam kogo chce przyj膮膰 kogo nie. Niech 偶yje wolno艣膰.
_________________
Image
G贸ra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#10737 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 12:31 

Rejestracja: 21 Lis 2014
Posty: 603
Ostrze偶enia: 2
Zbanowany
Demagogizujesz i strawmanujesz bezsensownie i kuriozalnie- ale zasdaniczo tak, tak powinno by膰. W dodatku tak w艂a艣nie jest.
Poda偶 i popyt dzia艂aj膮 nawet wtedy, je艣li kto艣 pr贸buje te zjawiska zlikwidowa膰 ustaw膮. "Od ka偶dego w/g mo偶艂iwo艣ci, dla ka偶dego w/g potrzeb" to pi臋kna, utopijna idea.

Boli, 偶e Ko艣ci贸艂 radzi sobie lepiej z zaspokojeniem popytu na swoje us艂ugi ni偶 pa艅stwowa "s艂u偶ba zdrowia"? No c贸偶. Symptomatyczne. Przypominam- my na to przymusowo p艂acimy.

Czekam cierpliwie na reakcj臋 moderacji na jawne nawo艂ywanie do odbierania podstawowych praw cz艂owieka.
G贸ra
 Relacje PM off  
 
#10738 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 12:55 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 2880
platynowy
john_doe napisa艂(a):
jawne nawo艂ywanie do odbierania podstawowych praw cz艂owieka.


a konkretnie ktorych?
G贸ra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#10739 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 13:04 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 5914
platynowy
@john_doe
Cytuj:
Boli, 偶e Ko艣ci贸艂 radzi sobie lepiej z zaspokojeniem popytu na swoje us艂ugi ni偶 pa艅stwowa "s艂u偶ba zdrowia"? No c贸偶. Symptomatyczne. Przypominam- my na to przymusowo p艂acimy.

Fakt - przymusowo p艂acimy na utrzymanie Ko艣cio艂a katolickiego w Polsce.

Ponawiam pytanie:
boots napisa艂(a):
Cytuj:
i por贸wna膰 do rozmaitych innych sytuacji z XX wieku, w kt贸rych ko艣cio艂y przymusowo zamykano "dla dobra" wszystkich, oczywi艣cie r贸wnie偶 "dla dobra" ko艣cio艂a.

A konkretnie to do jakich sytuacji?


@ibartek
Chyba nie liczysz na odpowied藕?
_________________
Quam parva sapientia regitur mundus!
G贸ra
 Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
 
#10740 PostWys艂any: 18 Pa藕 2020 13:26 
Awatar u偶ytkownika

Rejestracja: 22 Cze 2014
Posty: 1891
z艂oty
Ile kosztuje leczenie pacjenta z Covid w Niemczech bez ubezpieczenia?

https://usatodaynews.live/3020-in-germa ... usand.html

tldr

~6900 EUR bez pod艂膮czenia do respiratora
~31700 EUR gdy koniecznie jest pod艂膮czenie
G贸ra
 Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
 
 [ 12624 posty(贸w) ]  Id藕 do strony Poprzednia  1 ... 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540 ... 632  Nast臋pna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy to forum: CommonCrawl [Bot], miszczu1987, mk89 oraz 9 go艣ci


Nie mo偶esz zak艂ada膰 nowych temat贸w na tym forum
Nie mo偶esz odpowiada膰 w tematach na tym forum
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w na tym forum
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group