Forum strony Fly4free.pl
https://www.fly4free.pl/forum/

Korea Północna - jak tam jest
korea-polnocna-jak-tam-jest,1125,48452
Strona 1 z 13

Autor:  DMW [ 24 Maj 2014 01:16 ]
Temat postu:  Korea Północna - jak tam jest

Byłem w styczniu br w Korei Płn.
1. leciałem Air Koryo FNJ-PEK, bilet kosztował mnie 220 euro
2. niedawno była promocja PEK-FNJ za 9 $ !
http://www.airkoryo.com.kp/en/booking/booking/5_airfare
3.@miloszp: "Air Koryo lata z Pekinu i kilku innych destynacji. Podobno straszne w srodku jedzenie nie zjadliwe"
samolot TU204, czysto, do jedzenia kanapka (zupełnie zjadliwa, a nawet smaczna) + napoje ciepłe i zimne.
4. @andiron: "rozmowa z obywatelami moze sie wiązac z upomnieniem dla ciebie i.. karą smierci dla obywatela :/"
kompletne bzdury
5. @Zeus: "ja aplikowałem o wycieczkę do Korei (na którą dostałem Cancel na wizie)"
a z jakiego powodu?
5. @Mozart - najlepiej zwróć się do Ambasady Korei w Warszawie lub której z agencji turystycznych organizujących wycieczki do Korei, pomogą Ci w zakupie biletu. Ja skorzystałem z Lupine Travel
http://www.lupinetravel.co.uk/north-kor ... tours.html

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 06:22 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

@DMW , jeśli jako jednemu z nielicznych , udało Ci się odwiedzić ten kraj, to b.proszę o więcej informacji. Mógłbyś opisać tą wycieczkę ? Na pewno masz też zdjęcia.Będziemy wdzięczni. ;)
Nie byłem tam, i raczej nie bĕdę, ale nie można przedstawiać tego kraju, jak każdego innego.
Było w TV dużo relacji uciekinierów ( przez Chiny) również funkcjonariuszy tamtejszej służby bezpieczeństwa. Są też dane wywiadu USA z satelitów.
Te zorganizowane wycieczki są obwożone po wybranych miejscach , w ciągłej asyście.tzw"wsie potiomkinowskie" Fakty są takie , że turysta nie ma kontaktu z miejscowymi.Dlaczego negujesz grożące, za to konsekwencje ??
Zoba cz nocne zdjęcia tego rejonu Azji.
Korea Pn pogrążona w całkowitych ciemnościach.Brak elektryczności.
Są też obozy koncentracyjne, w których jest więzionych kilkaset tysięcy ludzi! !!!
W ostatnich latach kilka milionów !! Ludzi zmarło z głodu.!!

To są niezaprzeczalne fakty. Potwierdza to wiele różnych źródeł.
Dlatego tak bardzo mnie ciekawi, co pokazywali Tobie, że wyciªgnąłeś takie wnioski.
Nieraz wchodzisz na forum w bezsensowne polemiki z jednym z userów ( Ty wiesz z którym ;)
Teaz jest okazja, żeby poświęcić czas na coś pożytecznego.

Jeszcze raz proszę o relację. Pozdro

Autor:  Awtaporuk [ 24 Maj 2014 08:32 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Jakkolwiek głupio by to brzmiało, turystyczne wypady do Korei Pln to szczyt amoralności ...
To chory kraj, którego ciagle istnienie bierze sie z bezwzględnego aparatu represji splecionego z autentycznym przekonaniem społeczeństwa o rasowej, kulturowej i duchowej wyższości nad reszta swiata. Której trzeba bronić przed zakusami prymitywnych i pozbawionych człowieczeństwa cudzoziemców.
Młodzieży przypominam,ze jeszcze 30 lat temu w Europie było państwo jeszcze bardziej odizolowane i tajemnicze- Albania. Jednak tam reżim upadł szybko po 89 roku bowiem mimo zamordyzmu Albańczycy świadomi byli w jakiej rzeczywistości żyją .
W Korei prawdopodobnie sytuacja nie zmieni sie nigdy .
Co ciekawe nawet uciekinierzy z Krld ( z wyjątkami emigranci ekonomiczni) nie tworzą za granica silnych środowisk opozycyjnych a nierzadkie są przypadki POWROTÓW do ojczyzny po szoku konfrontacji z (bardziej lub mniej) naszym światem.
Ani ten kraj ani to społeczeństwo nie są warci tych kilku pln ...

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 08:46 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Zgadzam się całkowicie.
Dlatego wręcz zszokowała mnie opinia @ DMW , że to bzdury.
Gdyby nie to, że uważam go za poważnego forumowicza, to zwątpiłbym, czy tam faktycznie był.

Autor:  Roku [ 24 Maj 2014 09:33 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Abstrahując już od za i przeciw, być może nie znacie rewelacyjnie udokumentowanej i opisanej podróży pewnego Austriaka z Wiednia do stolicy Korei Płn... pociągiem. Bez zorganizowanej wycieczki, bez "opiekunów" ot tak, zrobili wizę i pojechali. Masa zdjęć i filmików.

Początek (na dole każdej strony są zaznaczone na czerwono odnośniki do następnej strony). http://vienna-pyongyang.blogspot.com/

Początek części północno-koreańskiej. http://vienna-pyongyang.blogspot.com/20 ... ation.html

Autor:  klapio [ 24 Maj 2014 09:51 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Ale Ty jacakatowice czytasz że zrozumieniem? DMW nie napisał że to nie jest państwo totalitarne tylko zanegował zdanie o tym że za rozmowę z obcokrajowcem grozi Koreańczykowi śmierć co jest nie prawdą. Swojego czasu sporo interesowałem się Koreą Północną i w tym kraju jest źle ale nie aż tak jak opisują to media. Jak kogoś interesuje ten temat to polecam forum northkorea.pl

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 10:10 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Czytam ze zrozumieniem.
Ale z ogólnego kontekstu ( bo faktycznie napisał ledwo jedno zdanie) można wywnioskować to samo ,co i z Twojego posta. Że media przesadzają, nie jest tak źle itp.
A źle nie jest. Tylko tragicznie !!!
Chyba nie zanegujesz faktu, że ludzie umierają tam masowo z głodu ? Kraj jest uzależniony od pomocy żywnościowej świata. Głównie Korei Południowej, która jest szantażowana bombą atomową, żeby nie wstrzymała dostaw. W TV podawane są przepisy na potrawy z kory drzew i trawy ?

Roku - dzięki za linka. Bardzo ciekawe.
Mam jednak wrażenie, że te zdjęcia z pociągu to też "wieś potiomkinowska"
"Tatuś" obecnego przywódcy , zmarły niedawno Kim Dzong Il unikał podróży samolotem. Bał się zamachu.Nawet do Moskwy podróżował koleją. I ten widok z okien , mógł być stworzony specjalnie dla niego. W miarę porządne domy, zadowoleni ludzie itp.
Jestem ciekawy co jest za tymi wzgórzami.....

Autor:  keram [ 24 Maj 2014 10:22 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Roku napisał(a):
Abstrahując już od za i przeciw, być może nie znacie rewelacyjnie udokumentowanej i opisanej podróży pewnego Austriaka z Wiednia do stolicy Korei Płn... pociągiem. Bez zorganizowanej wycieczki, bez "opiekunów" ot tak, zrobili wizę i pojechali. Masa zdjęć i filmików.

Początek (na dole każdej strony są zaznaczone na czerwono odnośniki do następnej strony). http://vienna-pyongyang.blogspot.com/

Początek części północno-koreańskiej. http://vienna-pyongyang.blogspot.com/20 ... ation.html


Czytam teraz tego bloga i jestem w szoku jak to wygląda.

Co do szukania biletu nie pomogę...

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 10:29 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Dla mniej zorientowanych.
"Wieś potiomkinowską " wymyślił Stalin, pod koniec lat 30- tych w Sowieckiej Rosji.
Obwożono zachodnich dziennikarzy po specjalnie wybudowanych kołchozach, pokazywano szczęśliwych ludzi, żyjących dostatnio.
A ci opisywali to później w gazetach.
Tyran nazywał ich w ścisłym gronie. "Pożyteczni idioci"

Jakie to aktualne........

Autor:  matterfixed [ 24 Maj 2014 10:32 ]
Temat postu:  offtop z innego działu

Jak ktoś jeszcze nie oglądał, to polecam:

Koleś kamerką GoPro nagrywa przejazd przez Pjongjang. Chyba pierwszy taki filmik w sieci. Miasto z tej perspektywy wygląda całkiem przyzwoicie, lepiej niż sobie to wyobrażałem.

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 10:41 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Tylko weź pod uwagę, że w stolicy , w tych blokowiskach mieszkają wyłącznie funkcjonariusze
Reżimu i ich rodziny.
Reszta narodu żyje w totalnej nędzy i upodleniu na głuchej prowincji.

Autor:  keram [ 24 Maj 2014 10:44 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Anonymous napisał(a):
Dla mniej zorientowanych.
"Wieś potiomkinowską " wymyślił Stalin, pod koniec lat 30- tych w Sowieckiej Rosji.
Obwożono zachodnich dziennikarzy po specjalnie wybudowanych kołchozach, pokazywano szczęśliwych ludzi, żyjących dostatnio.
A ci opisywali to później w gazetach.
Tyran nazywał ich w ścisłym gronie. "Pożyteczni idioci"

Jakie to aktualne........


Za carycy Katarzyny były już te wsie - to nie był wymysł Stalina on tylko wykorzystał ten pomysł.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wioski_potiomkinowskie

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 10:54 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Masz rację. On to "wypromował"
Jak coś piszę , to podaję "z głowy" ;)
Nie zaglądam wcześniej do Wikipedii
Dlatego mogą być jakieś nieścisłości.
Ale sens i meritum chyba właściwe ?

Autor:  keram [ 24 Maj 2014 11:01 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

Tak prawie to samo.
Tyle, że wtedy polegało to na tym, żeby samej carycy pokazać jak to dobrze ludzie w wioskach żyją więc budowano piękne fasady ludzi myto ubierano dobrze i potem przewożono z wioski do wioski tak żeby zdążyć przed Katarzyną i ci sami ludzie w kilku wioskach grali szczęśliwych wieśniaków;)

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 11:16 ]
Temat postu:  Re: Polska - Korea Północna

A wracając do Korei Północnej
Niedawno oglądałem w TV na jakimś kanale podróżniczym, świetny film dokumentalny o tym kraju.
2 dziennikarzy z "opiekunem" jeździ tam przez kilkanaście dni. Parę razy udaje im się coś nagrać kamerą. Widoki przerażające. Zgarbione staruszki dźwigające chrust,brak dróg, prądu itp.
"Opiekun" b.inteligentny, zna biegle angielski itp.. Wydaje im siĕ , że nawiązali z nim nić porozumienia. Schodzą na politykę i sytuację ludności.
Ten natychmiast tężeje, nie chce nic słuchać, twierdzi, że w USA jest nędza , a u nich szczęście i dobrobyt.

Skala indoktrynacji jest przerażająca.....

Autor:  DMW [ 24 Maj 2014 12:22 ]
Temat postu:  Re: offtop z innego działu

@jaca i koledzy
jak wróciłem z tej wycieczki to miałem straszny zapał aby ją opisać. Ale z biegiem czasu zapał słabł, słabł aż osłabł zupełnie...
Praca, mnóstwo innych zajęć, lenistwo.. :oops: itp...
Ale teraz żeście mnie zmotywowali, dzięki, więc jak tylko wrócę z obecnego wyjazdu to na pewno postaram się coś napisać.

Co do kary śmierci za rozmowę z cudzoziemcem to hmmm... chyba nieświadomie uśmierciłem kilkanaście niewinnych osób... :twisted:
Po pierwsze nie bardzo da się porozmawiać bo prawie nikt nie zna żadnego obcego języka. Natomiast w pociągu do Pyongjang rozmawiałem całkiem swobodnie z kilkoma pasażerami łamaną angielszczyzną, słabiutkim rosyjskim no i oczywiście na migi. Również w hotelu i podczas zwiedzania. Oczywiście były to tylko kurtuazyjne tematy.
A więc chociaż nie mam dowodów ani za ani przeciw - po prostu nie wierzę że za coś takiego grozi "najwyższy wymiar kary".

Autor:  keram [ 24 Maj 2014 12:26 ]
Temat postu:  Re: offtop z innego działu

Napisz napisz z chęcią przeczytam bo jak czytałem tego bloga o podróży kolejowej to niesamowicie to wyglądało szczególnie poza Pjongjangiem - wiadomo jak sami jechali wiedzieli trochę więcej.

Autor:  Anonymous [ 24 Maj 2014 12:33 ]
Temat postu:  Re: offtop z innego działu

Nie wnikajmy już w szczegóły za co grozi jaka kara. :mrgreen:
Ale opisz całość jak najdokładniej+ zdjęcia.
Bo będę się upominał co jakiś czas ;)

Autor:  Anonymous [ 27 Maj 2014 16:23 ]
Temat postu:  Re: Korea Północna - jak tam jest

Również bardzo proszę o relację ponieważ już od dziecka interesuję się tym specyficznym krajem.

Autor:  szarik [ 27 Maj 2014 16:50 ]
Temat postu:  Re: Korea Północna - jak tam jest

polecę relację z forum gazety.pl, co prawda sprzed lat 9, ale nie wiem czy aż tak wiele tam się zmieniło:
http://fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,24924207,24924207,0,2.html?v=2

Strona 1 z 13 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/