Forum strony Fly4free.pl
https://www.fly4free.pl/forum/

Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
konflikt-w-sprawie-kontrolerow-lotow,18,164906		 Strona 8 z 14
Autor:  dmirstek [ 26 Kwi 2022 13:36 ]
Temat postu:  Re: Konflikt kontrolerów lotów
@brzemia ci wyborcy nie korzystają z samolotów i są oburzeni "jak ktoś może zarabiać 30 tysięcy" i jeszcze bardziej wściekli, że "chcą więcej". To nie pęknie. Ale co my się tu rozpiszemy/poprzeżywamy w najbliższe dni, to nasze ;-)
Autor:  bim-bam [ 26 Kwi 2022 13:51 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Efektem konfliktu może być, że LOT na preferowanych trasach będzie rozdawał drożdżówki i orzeszki bez ograniczeń. Dodatkowo może oferować je w bufecie w dreamlinerach. Gdzieś w końcu będą musieli rozdać to co zamówili.
Autor:  marcino123 [ 26 Kwi 2022 13:59 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
a nie, to spoko, niech ta sytuacja w takim razie trwa do końca roku :lol:
Autor:  Misiatek [ 26 Kwi 2022 14:00 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Ja dołączam w tym przypadku do głosów lekko oburzonych prezentowanym brakiem umiaru. Bo stwierdzenie, że "średnia w Europie to 100 EUR za godzinę, my mamy tyle samo, więc o co chodzi?" w kraju gdzie ogromna większość pracuje jednak za 1/3 stawek "europejskich" jest mocno aroganckie. Nota za styl: 2 :)
Autor:  brzemia [ 26 Kwi 2022 14:02 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Zapachniało socjalizmem ;)
Wszyscy przecież mamy takie same żołądki.....
Autor:  Zeus [ 26 Kwi 2022 14:07 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
I wypowiedz Ryanair i MOLa do rządu Polskiego

https://corporate.ryanair.com/news/disc ... ommission/
Autor:  kubus571 [ 26 Kwi 2022 14:11 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Co w takim razie z GO AROUND i czekoladkami dla pilotów LOTu? Jeśli będzie 16.59 i pilot zdecyduje się na odejście to dostanie czekoladki ale będzie musiał na zapasowe lecieć, co wtedy. Pytam poważnie ;)
Autor:  Misiatek [ 26 Kwi 2022 14:20 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
@brzemia a i owszem, bo to zawód regulowany, wolnego rynku tu nie ma. Dajcie nam pensje europejskie, ale wymóg znajomości polskiego musi być utrzymany! Tak się rodzą uprzywilejowane kasty właśnie.
Autor:  jaco027 [ 26 Kwi 2022 14:25 ]
Temat postu:  Re: Konflikt kontrolerów lotów
ibartek napisał(a):
hmmmm ;) "Będziemy starali się zrekompensować utratę środków, przynajmniej częściowo, tym osobom, które już wcześniej wpłaciły środki na takie loty" — powiedział premier.

Really? PMM jak zwykle odlecial, albo klamie prosto w oczy.
Policzmy: 1 939 096 pax (za maj - wg oceny skutkow regulacji do rozpozradzenia - dane Ministerstwo) x (180/500 operacji do realizacji vs. wszystkie w w.w. okresie = 36% planowanych do zrobienia operacji) = ok. 1 200 000 pax ma w plecy loty. Jaka rekompensata per pasazer? Proponuje podstawic jakiekolwiek wlasne, racjonalne lub wyimaginowane liczby, wezmy np 250EUR (ok. 1160PLN) najnizeszej zryczaltowanej rekompensaty z EU261 (w sumie odpowiednik 2-3 dniowego pobytu gdzies w EU i to w nie w 5* hotelu, doliczajac jedzenie, transport, sam lot...) = ok. 1 440 000 000 PLN.
Oczywiscie wyliczenie czysto teoretyczne i mozna je wyciagnac w dowolna strane, zarowno in plus, jak i in minus. Ale tutaj chodzi o skale - ile chca kontrolerzy? nie pamietam liczb, ale chyba kilkadzisiat milionow PLN extra w ciagu roku (np. 200 kontrolerow x 20kPLN miesiecznie extra x 12 mies. = 48 000 000). Tak na moje oko zapowiadane przez PMM teoretyczne odszkodowanie (w skali miesiaca) sa 30 RAZY WIEKSZE niz roczna extra wyplata dla 200 kontrolerow. Rachunek jest zgrubny i teoretyczny, moze miec rozpietosc od x5 do x50, ale widac chyba ile PMM woli zaplacic extra, aby nie zgodzic sie na oczekiwania placowe kontrolerow.
Zrodla danych:
str 10: https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//3/1 ... 552373.pdf
str2: https://www.ulc.gov.pl/_download/regula ... kw2019.pdf
Autor:  michzak [ 26 Kwi 2022 14:26 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
@Misiatek polscy piloci Cessny itp latający na PPL rekreacyjnie nie muszą znać angielskiego do lotów wewnątrz kraju, a kontaktować się z wieżą powinni, jeśli chcą latać w przestrzeni kontrolowanej (a w sumie mogą, bo czemu by nie mogli?)
Autor:  Przemm [ 26 Kwi 2022 14:28 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Misiatek napisał(a):
Ja dołączam w tym przypadku do głosów lekko oburzonych prezentowanym brakiem umiaru. Bo stwierdzenie, że "średnia w Europie to 100 EUR za godzinę, my mamy tyle samo, więc o co chodzi?" w kraju gdzie ogromna większość pracuje jednak za 1/3 stawek "europejskich" jest mocno aroganckie. Nota za styl: 2 :)


A ja widzę to zupełnie inaczej, tj. że w tych samych branżach powinno zarabiać się porównywalnie i to byłby przejaw normalności, natomiast to co mamy na rynku pracy to patologia: specjalista w Polsce zarabia najczęściej zdecydowanie mniej mimo że jego firma z Polski produkuje, świadczy usługi czy sprzedaje działając na rynku europejskim czy światowym. Dla mnie kontrolerzy i ich zarobki nie są niechlubnym przykładem aroganckiego myślenia a przykładem normalności.
Poza tym, skoro pracodawca wypowiedział im umowy, to nie ma co rozważać ile zarabiali - nie zgodzili się na nowe warunki i ... pytanie kto sobie narobił większego kłopotu.
Autor:  Misiatek [ 26 Kwi 2022 14:51 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Byłaby to normalność, gdyby nie było regulacji w dostępie do zawodu i związanego z tym "kolesiostwa". Druga strona sporu też oczywiście bez winy nie jest, dlatego patrzę na to przedstawienie jak na spory rządu z górnikami.
Autor:  taktyk [ 26 Kwi 2022 15:03 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Misiatek napisał(a):
Byłaby to normalność, gdyby nie było regulacji w dostępie do zawodu i związanego z tym "kolesiostwa".


Regulacja jest taka, że musisz przyjść na rekrutację, spełnić określone wymagania, przejść kurs i już. A kolesiostwo polega na tym, że masz potem fajnych kolegów w pracy.

Czy to miałeś na myśli?
Autor:  jar188 [ 26 Kwi 2022 15:04 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
@Misiatek a kto reguluje ten zawód i wysokość zarobków ?
Autor:  marrak [ 26 Kwi 2022 15:08 ]
Temat postu:  Re: Konflikt kontrolerów lotów
jaco027 napisał(a):
Jaka rekompensata per pasazer? Proponuje podstawic jakiekolwiek wlasne, racjonalne lub wyimaginowane liczby, wezmy np 250EUR (ok. 1160PLN) najnizeszej zryczaltowanej rekompensaty z EU261 (w sumie odpowiednik 2-3 dniowego pobytu gdzies w EU i to w nie w 5* hotelu, doliczajac jedzenie, transport, sam lot...) = ok. 1 440 000 000 PLN.

Może się mylę ale chyba trochę popłynąłeś :) Rekompensaty o których mowa zapewne skończą się na zwrocie za bilety od linii lotniczych a nie od państwa, nikt poza propagandą nie uwierzy w zwrot kosztów podróży, hotelu, etc. przez rząd, bo gdyby tak było to nawet z podstawowej matematyki by im wyszło że cała ta szopka im się nie opłaca.
Oczywiście jakiś promil pójdzie do sądu i po 2 latach otrzyma jakieś drobne ale to mogą sobie wrzucić w koszta propagandy.
Jak ktoś ma lot na maj i brak ubezpieczenia to już ma ciepło.
Autor:  jaco027 [ 26 Kwi 2022 15:26 ]
Temat postu:  Re: Konflikt kontrolerów lotów
marrak napisał(a):
jaco027 napisał(a):
Jaka rekompensata per pasazer? Proponuje podstawic jakiekolwiek wlasne, racjonalne lub wyimaginowane liczby, wezmy np 250EUR (ok. 1160PLN) najnizeszej zryczaltowanej rekompensaty z EU261 (w sumie odpowiednik 2-3 dniowego pobytu gdzies w EU i to w nie w 5* hotelu, doliczajac jedzenie, transport, sam lot...) = ok. 1 440 000 000 PLN.
Może się mylę ale chyba trochę popłynąłeś :) ....

OK, podstaw wlasne liczby - wg zalozen rzadowych w maju nie poleci 1 200 000 pax OW * xxx PLN (srednia cena biletu OW z WAW/WMI) = ???
Nawet dla konserwatywnego zalozenia 300PLN OW/pax (wiele lotow LOT - np. tez ORD, nie tylko FR z WMI) = 360 000 000PLN / mies - dalej mi wychodzi 7 RAZY WIECEJ w skali miesiaca niz dla kontrolerow extra w skali roku.
Mi to wyglada jak zwykle na prawde ogolnie znana w poprzednim systemie: dzielne rozwiazywanie problemow, ktore samemu sie stworzylo.
Autor:  SPLDER [ 26 Kwi 2022 15:48 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Powtórzę to co napisałem wcześniej - nie wyobrażam sobie aby ktoś zarządzający zespołem mający chociaż cień zdrowego rozsądku doprowadził do zwolnienia pracowników wiedząc że nie da się ich zastąpić w przeciągu kilku miesięcy , a ich brak stanowi katastrofę dla firmy.
Konflikt trwa od 2 lat , już dawno powinien zostać rozwiązany.
To rząd w tym sporze jest od początku na przegranej pozycji , ale zamiast szukać kompromisu mając nóż na gardle wysyła ministra Horały czy Adamczyka których wypowiedzi eskalują konflikt . Panowie bawią się na naszym kosztem i kosztem kraju. Najgorsze jest to że nikt z tego nie wyciągnie wniosków i żadna osoba odpowiedzialna nie poniesie żadnej odpowiedzialności. Przerabialiśmy już to w Janowie Podlaskim i mogę się założyć że historia za chwilę znów się powtórzy w następnej firmie gdzie zarządzanie powierza się politycznym aparatczykom.
Autor:  marrak [ 26 Kwi 2022 16:06 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
@jaco027 masz rację LOT też pewnie będzie na tym trochę stratny, ale chyba nie aż tak bo przy ograniczeniu konkurencji monopolista zawsze może podnieść ceny na trasach gdzie nie będzie nikogo poza nim.
Autor:  Biko [ 26 Kwi 2022 16:09 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
50 000 pasażerów LOT nie poleci :?:
https://www.onet.pl/turystyka/onetpodro ... f,07640b54
Autor:  kubus571 [ 26 Kwi 2022 16:10 ]
Temat postu:  Re: Konflikt w sprawie kontrolerów lotów
Tyle, że przez te lata konflikt przez rządzących był niezauważalny, o czym świadczy np. długa obecność na stołku poprzedniego P.O. prezesa PAŻP.

Śmieszne jest to, że po tym jak zrobiło się o tym głośno nastąpiło to o czym piszesz w postaci Horały i Adamczyka. A od paru dni przekaz jest taki że to opozycja a nawet ruska agentura (jak to jest opisane w przytoczonym tu artykule) steruję kontrolerami chcąc zdestabilizować sytuację w kraju.
A wiadomo jak mawia klasyk "ciemny lud to kupi"
Strona 8 z 14 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/