Fly4free.pl

Cały ten wątek to bicie piany przez "fachowców"- amatorów.
Kpiny, złośliwości , szydzenie .
Ale w ostatnich postach , przechodzicie już samych siebie.
Przecież jest oczywistą, oczywistością, że wprowadzenie żelaznej reguły " w kabinie muszą być 2 osoby" to b.poważne utrudnienie dla potencjalnego następcy, pilota - samobójcy.
Wystarczy , że ktoś z personelu, który zastąpi pilota podczas nieobecności drugiego, będzie wiedział , którą wajchę pociągnąć, czy jaki guzik nacisnąc, żeby odblokować drzwi od środka.
Dlaczego od razu zakładać, że to będzie wiotka stewka ?
A może akurat kawał chłopa - steward ? Który ukręci łeb potencjalnemu samobójcy.
A takie ew. Szkolenie to może kwestia raptem paru godzin ?

Przypomnijcie sobie kto pierwszy napisał na Tweeterze , że ta katastrofa, to robota pilota- samobójcy.
I jak został gromko wyśmiany w tym wątku. I nie tylko tu.

-- 30 Mar 2015 14:25 --

Skoro ten wątek nie został zamknięty, i można tu pisać dowolne bzdury, to dlaczego wykluczać z góry, że pilot nie działał z czyjejś inspiracji. ??

Dla kasy to nie ( bo mu już niepotrzebna) ale dla ideologii itp ??
A te papiery o chorobie psychicznej , zostały spreparowane ?

Można puszczać wodze fantazji.
Dopóki nikt tego nie obali na 100% to wszystko jest możliwe.

Doceniłabym też wiotkie kobiety. Np. Annie Lewandowskiej czy Joannie Jędrzejczyk bym się nie narażała. Tudzież każdej anonimowej pani po dobrym treningu Krav Magi. Ach, te stereotypy...

Akurat te dwie, wymienione wyżej panie, mają już dobrą robotę. I raczej w lotnictwie jej nie będą szukać.
Ale niewykluczone, że linie lotnicze, zaczną szkolić wybrane osoby ( lub specjalnie takie dobierać) w technikach obezwładniania itp.

takie coś już istnieje i na wybranych kierunkach latają udający pasażerów policjanci
tylko co to ma wspólnego z pilotem?
pilota nie sposób powstrzymać jak się uprze na rozbicie samolotu
ma na to mnóstwo okazji przy starcie/lądowaniu

_________________

Rozmawiamy tu o przebywaniu 2 osób w kabinie pilotów, a nie ochrony , wśród pasażerów ( jak np w El Al)
Jakby było takie proste rozbicie samolotu w czasie obecności drugiego pilota to Lubitz zrobiłby to już pewnie dawno temu. A nie czekał okazji, aż zostanie sam.

Leciałem El Alem i obecni ( jak zawsze) na pokładzie agenci Mossadu, zwracali uwagę na pasażerów, a nie pilotów. I to jest do poprawienia we wszystkich liniach.

Może i do poprawienia, ale jeśli nagle zaczniemy zakładać, że największym wrogiem w samolocie jest sam pilot, to dźwigniemy się w wyżyny absurdu. Owszem, zdarza się i właśnie się zdarzyło, ale to nie powód, żeby nagle o 180 stopni odwracać dotychczasowe procedury, oparte na założeniu obrony pilotów przed terrorystami. Pamiętajmy, że zabezpieczenie przed wejściem drugiego pilota przez ryglowanie od środka wzięło się z założenia, że on może mieć nóż na gardle.
Myśląc inaczej, zaczniemy dostosowywać kabiny do 10 osób, bo drugi pilot może być wspólnikiem pierwszego-samobójcy, podobnie jak wszystkie stewardessy.
To już większe zagrożenie jest w takim pędzącym autokarze, a liczba potencjalnych ofiar minimalnie mniejsza.

Przez ostatnich 40 lat było 11 wypadków spowodowanych przez samobójców-pilotów dużych samolotów pasażerskich wykonujących loty komercyjne (wliczając nawet tych z 9/11 i Lubitza).

Czyli średnio 1 na ok. 4 lata. Teraz potencjalnym kandydatom będzie relatywnie trudniej zrealizować swoje zamiary (patrząc na ogół linii).

Dla innych przyczyn statystyki wyglądają gorzej, a jakoś media nie żyją dniami tematami typu wytrzymałość materiałów czy uskok wiatru. Chyba za bardzo dajemy się nakręcać...

Co jak co ale na pewno to nie był Mossad tylko Szin Bet.

_________________
Blbec je blbec a blbcem zůstane
Ja tu tylko sprzątam

Rozważamy tylko , jakie nowe procedury, mogą zminimalizować takie przypadki w przyszłości. A ta o obecności 2 osób w kabinie ewidentnie zwiększa bezpieczeństwo.
Zresztą jakieś 2 miesiące temu, w specjalistycznym periodyku, inny pilot opisał to potencjalne zagrożenie. Które zlekceważono i niestety teraz jest już za późno.
A te ogólniki o nagonce na pilotów, podawanie przykładów wypadków drogowych, możliwej zmowie z drugim pilotem itp jest niepoważne i nic nie wnosi.
Takie internetowe ględzenie.
A 2 osoby ZAWSZE w kabinie, jak najbardziej, mogą uratować ludzkie życie, w sytuacji ekstremalnej.

@ krasnal
Masz rację. Szin Bet.
Mossad to wywiad.
Dzięki za czujność i gratuluję wiedzy.

A może osoby leczone psychiatrycznie powinny mieć zakaz wykonywania takiej pracy jak pilot samolotu/maszynista pociągu/kierowca autobusu?

Ja rozumiem że ciężka depresja/lżejsza lub cięższa choroba psychiczna każdemu może się trafić i nie trzeba go od razu potępiać ale jest wiele innych prac na tym świecie które mógłby wykonywać np. jako obsługa klientów w customer service, na lotnisku czy w banku a nie tam gdzie bezpośrednio od niego zależy życie setek ludzi.

nu,ale tu byly 2 osoby,tylko jedna wyszla za potzreba
i co przebudowac kabine zeby toy toy wszedl???
no to toy toy musialby byc bez drzwi, zeby nie mozna bylo ich zablokowac...i co otwarty kibel w kokpicie??
a moze jak kasjerka w biedronce, pampers obowiazkowy;D

_________________

Przecież to jasne , że pilot czy nawet maszynista nie może mieć problemów z psychiką.
W niemieckiej TV wałkują, jak to się stało, że wiadomości o wizytach Lubitza u psychiatry, nie dotarły do jego pracodawcy. Tam też jest niezły bajzel, biurokracja i powolna machina urzędnicza. Zapewne dopiero teraz zaczną sprawdzać wszystkich pilotów, czy nie mają założonych kartotek w pewnych poradniach.

@ becek
Ja się już poddaję, żeby Ci to tłumaczyć.
2 osoby ZAWSZE. Czyli wchodzi trzecia, a jedna wychodzi. I są dwie. Ta co wyszła wraca. Są trzy. Jedna wychodzi są znowu dwie.
Zrozumiałeś wreszcie ???
Co ma do tego toi toi ??

nie ,nie zrozumiałem
a skąd ta trzecia? leci w mirragu obok? czy się teleportuje?
a może konkurs wśród pasażerów
"kto przypilnuje pilota?"

_________________

Jednak nie zrozumiałeś.
Zerknij wyżej.
Poczytaj o ew. dodatkowym szkoleniu personelu pokładowego.
Nie pasażerów.

Ta trzecia osoba to nie dodatkowy pilot, tylko ktoś, kto będzie w stanie otworzyć drzwi od środka.
Nie musi być zaraz pilot- samobójca.
Może on np zemdleć, dostać zawału itp.
Nie może być wtedy sam. Zamknięty w kabinie.
Amerykanie stosują zasadę 2 osób od dawna.

@becek proszę, czytaj ze zrozumieniem, to co pisze jacakatowice jest na prawdę zrozumiałe i jasno podane

_________________
Dancehall Masak-Rah
Junior Stress - Za Mało Cichej Wody W Rzece

sorry ale nie jest
może nie wiesz,ale załoga ma już swoje obowiązki
wiec jeśli to ma być ktoś z załogi, to ewidentne zagranie pod publiczkę
na krotkich lotach za malo jest zalogi na podmianke pilota

_________________

Zakładasz stosunkowo duże prawdopodobieństwo, że owa druga osoba (stewardessa?) poradzi sobie z pilotem-psychopatą i jednocześnie równie duże, że taki pilot się pojawi, a nieadekwatnie niskie, że to z nią coś będzie ni w porządku. Tymczasem jak czasami słucham rozmów stewardess u niektórych przewoźników, to mam wrażenie, że ich szkolenia ograniczają się do odróżniania startu od lądowania. Podkreślam: czasami i niektórych.

no, @becek - upierasz się chyba całkiem niepotrzebnie. Przecież ten pilot nie ma isć na zakupy do Lidla . Podmiana z członkiem załogi pokładowej na kilka minut nie zakłóci jej pracy.

_________________

nie? ale jestes pewna czy sie domyslasz?
wydawanie posilkow na malych samolotach absorbuje cala zaloge
i co ma zrobic stewa jak pilot zacznie pikowac? herbate mu zaproponowac?
widzialas stewy na amerykanskich pokladach? tam srednio maja po 50 lat

_________________

Nigdy żadne zarządzenia nie zapewnią 100% ochrony przed szaleńcem...aczkolwiek uważam że wprowadzenie tych procedur obniży prawdopodobieństwo podobnego zdarzenia i to już wystarczy.

A dwie osoby w kokpicie to sposób tani i szybki w implementacji.

_________________