Fly4free.pl

Tam, skąd pochodzę - powiat kępiński, południe Wielkopolski - bezrobocia od prawie 20 lat nie ma, jest bardzo rozwinięty przemysł meblarski i towarzyszące mu usługi.

Ukraińców sprowadzano już dawno, częściowo legalnie, częściowo nie. Obecnie powiat ma ok 55 tys mieszkańców, a Ukraińców jest, wg różnych obliczeń, ok 5 tys, czyli całkiem sporo.

http://tygodnikkepinski.pl/nius/fullnews.php?id=6945
http://www.radiosud.pl/archiwum/powiat- ... ,8743.html

Jak im się żyje, ile płacą za wynajem - nie wiem, nie interesuję się, ale sporo ludzi w jakiś sposób zaadoptowało swoje domy na wynajem dla nich, więc pewnie jakiś biznes na tym jest.

W gospodarstwie rolnym moich rodziców mieliśmy kiedyś pracownika z Ukrainy [rok bodajże 2001 albo 2002] przez kilka miesięcy latem, a ok 2007 mieliśmy też przez parę tygodni gościa z Mołdawii. Tutaj ciekawostka - nazywał się on, oczywiście przy ichniejszej pisowni, Jan Kochanowski

_________________
"lepiej nie jechać i nie żałować niż jechać i żałować" - Tony Halik

W weekend czytałem artykuł na onecie, czy innej wp.pl że ratownik medyczny, ten co jeździ w karetce pogotowia dostaje 14 PLN netto za godzinę, ja mojej ukraińskiej cleaning lady płacę 18 PLN netto za godzinę i uważam, że tanio znalazłem.

Bez komentarza

_________________
ODZYSKAĆ TĘCZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.

Nie jest to "kit wciskany przez pracodawców". Nie zapominaj, że wraz ze wzrostem wynagrodzenia drożeje też produkt (usługi) a to przekłada się na mniejszą konkurencyjność produktu itd., system naczyń połączonych, nie trzeba tego tłumaczyć...
W Polsce Ukraińcy założyli 2,7 tys. firm i dokładają do naszego budżetu około 400 mln zł rocznie. Jedną ręką ratują gospodarkę swojej ojczyzny, a drugą budują polski PKB.
https://www.money.pl/gospodarka/raporty ... 02972.html

Obecny wskaźnik wzrostu PKB, który w III kwartale miał wyhamować do wartości ok. 2,5 proc., byłby zapewne o wiele gorszy bez udziału Ukraińców. Pracujących Ukraińców w Polsce jest obecnie ok. 1 miliona, podczas gdy Polaków ok. 16 milionów. Bardziej wykwalifikowani Polacy wytwarzają większą część dochodu narodowego, dlatego trudno jest oszacować rzeczywisty wkład przybyszy zza wschodniej granicy. Nie ulega jednak wątpliwości, że ich nieobecność sprawiłaby, że Polska znajdowałaby się dziś w recesji.
https://gf24.pl/wydarzenia/kraj/item/40 ... polski-pkb

Mam pytanie, jesli moge zapytac to zatrudniacie te Panie na legalu?
Pozdr.

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

Nie wiesz co to jest netto ?

Sorry, zle sformulowalem pytanie, chodzilo mi czy to legalne zatrudnienia i mialem na mysli nie tylko kolege @eskie.

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

Ja tam się nie znam, ale jak ma się do ?
Czy to oznacza, że ten wzrost PKB to dzięki sprzątaczkom, murarzom i traktorzystom?

_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)

@cccc
Nie wiem, serio, nie mam pojęcia. Płacę jej pieniądze i nie wiem, czy a jeśli tak, to kto, z jakim urzędem i gdzie powinien co i jak porozliczać. Przed napisaniem tegoż postu spróbowałem poszukać jakichś odpowiedzi w internecie, ale podstawowe zdanie wielu komentarzy, poradników brzmiało: "jest to sprawa dość skomplikowana". Staram się być uczciwy, więc jeśli znasz jakąś wiążącą wykładnię sporadycznego zatrudniania Ukraińców przez Polaków do prac typu sprzątanie 2 razy w miesiącu, to poproszę.

_________________
ODZYSKAĆ TĘCZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.

@eskie nie pod tym katem pytalem, chodzilo mi w jakim stopniu takie prace moga przyczyniac sie do wzrostu PKB.

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

Wydaja zarobiona kase w biedronce

Wysłane z taptaka.

@cccc patrząc od tej strony to w żadnym, a nawet ma wpływ ujemny na PKB Polski, ponieważ rzeczona Ukrainka wyda moje pieniądze na konsumpcję na Ukrainie. Różnica jest taka, że większość Polaków* w UK była i jest zainteresowana długotrwałym osadnictwem na Wyspach. Czyli wydają tu gdzie zarabiają. Natomiast Ukrainka jest zainteresowana tylko transferem nadwyżki pieniędzy na Ukrainę.
.
* nie wszyscy Polacy, pamiętam lament GB, ile to milionów funtów zostaje wytransferowanych do Polski.

_________________
ODZYSKAĆ TĘCZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.

A możesz się odnieść do tego w czym mnie cytujesz? Jak to niby miliony Ukraińców przyczyniają się do wzrostu pkb skoro gro swoich pieniędzy wysyłają na Ukrainę? Przecież oni tutaj w setkach tysięcy przypadków żyją aby jak najwięcej zaoszczędzić= wysłać pieniądze do siebie.

Udowodnij w jaki sposób wzrost gospodarczy byłby niższy przez brak Ukraińców.

@cccc, w znikomym stopniu. PKB to suma czterech składników: konsumpcja + inwestycje + wydatki rządowe + eksport netto.
Co jest ważne, to to że większość z tych składowych zawiera w sobie import (import generuje obce PKB) - to istotne żeby całego importu nie wrzucać do "eksport netto", bo on tam jest w znacznej części, ale nie w całości. Jak kupujesz sobie książkę na Amazonie to jest to import, a jak kupujesz sobie iPhone w sklepie Apple w Warszawie to jest to konsumpcja.
Ukraińcy nie inwestują, tylko konsumują. Konsumują najmniej jak mogą, a to co zostaje wyprowadzają za granicę (wysyłają swoim bliskim pozostawionym na Ukrainie). Te pieniądze napędzają ukraiński PKB i tylko w ułamku polski (w takim ułamku, w jakim w przybliżeniu typowy koszyk ukraińskich dóbr zawiera w sobie komponent importu z Polski). Resztę Ukraińcy wydają w Lidlach, Tesco i Biedronkach, czyli zagranicznych sieciach sprzedaży.


Nie rozumiem, jeśli:
to dlaczego:

Recesja oznacza ujemną dynamikę PKB. Nie, to nie jest prawda, że bez Ukraińców mielibyśmy malejący PKB.

Dzieki Don_Bartoss, mialem podobne przypuszczenia, prawdopodobnie spora czesc nie placi podatkow zasilajacych polskie PKB.
Mimo wszystko szkoda mi jest tych ludzi.

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

Racja, mi też. Ale też mi szkoda Polaków, którzy ciężko harują na chleb a dodatkowo są opodatkowani. Gdy widzę pomysły, że pracujący tu Ukraińcy bez ozusowanych umów mieliby dostawać emerytury bez udziału państwa ukraińskiego no to już nie wiem co napisać....bo taki pomysł się pojawił.

Pozwólcie na mały wykład ekonomii.
W Polsce właścicielem budy "Prawdziwie Polski Kebab" jest Polak, kebaba robi Turek, kelner też Polak a na zmywaku pracuje Ukrainiec.
Osobą generującą zysk który ma wpływ na PKB jest TYLKO Turek, bo on dzięki swoim umiejętnościom z surowców za 2,50 PLN robi kebaba za 7,50.
Ale nie zrobi tego jeśli właściciel nie zapewni mu lokalu i zakupu surowców, Ukrainiec czystych talerzy i noży a Polak nie poroznosi żarcia i nie posprząta sali. Więc wszystkie osoby, oprócz oczywiście Turka są kosztotwórcze i nie generują PKB (wpływ podatków od dochodów i konsumpcji pomijam, aby nie zaciemniać obrazu). Im Polak kelner i Ukrainiec zmywakowy drożsi a właściciel bardziej kombinatorsko pazerny tym zysk niższy, tym samym wpływ do budżetu. Ale jeśli weźmiemy zamiast kelnera Polaka taniego Ukraińca, a zamiast jeszcze tańszego Ukraińca zmywakowego weźmiemy np młodzieńca z Bangladeszu. To zysk do opodatkowania jest większy, czyli dochody państwa rosną a transfer gotówki za granicę spada.
W tym krótkim przykładzie poruszyłem PKB, podatki, koszty pracy, transfer gotówki.
.
.
Czas na morał - PKB to jedna ze zmiennych, łatwo się ją liczy i porównuje dlatego jest popularna, ale zostaje jeszcze kwestia dochodów budżetu państwa, ich dystrybucji (500+ a tfu), popytu i konsumpcji wewnętrznej, transferu pieniędzy za granicę. W początkowej fazie stagnacji gospodarczej/kryzysu jaki mamy obecnie zatrudnianie tańszych pracowników z Ukrainy w krótkim okresie czasu pomaga przedsiębiorcom obniżając koszty pracy, a tym samym utrzymując ich konkurencyjność. Ale jeśli załamie się popyt wewnętrzny to będzie źle, a załamie się bo Polacy nie będą mieli za co kupować nawet tanich produktów. Do tego załamanie eksportu i koniec balu panno Lalu.
.
.
Jest jeszcze jeden aspekt, najbardziej opłacalne jest zatrudnianie mądrych ludzi, skąd by nie byli jakiego egzotycznego kraju by nie reprezentowali, bo to oni swoją wiedzą generują dobrobyt. Popatrzcie na USA, przewodzą w rankingu ilości noblistów, ale jak popatrzeć to emigrant w pierwszym, drugim najdalej trzecim pokoleniu. Co prawda Polska też może się pochwalić noblistami, ale jakoś Szymborska z Miłoszem lokomotywą gospodarczą nie są

_________________
ODZYSKAĆ TĘCZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.

Tyle, ze gosc z Ukrainy nie bedzie ciagle siedzial na sucho, moze wydac od czasu do czasu na alkohole i moze bedzie chcial jescze pociagnac niebieski dymek, a temu z Bangladeszu to nawet do glowy nie przyjdzie.
Taka konsumpcja moze w niewielkim stopniu zasilic PBK, chyba ze uzywki beda pochodzic tylko i wylacznie od Ziomali z Ukrainy.
A tak poza tym, to jaki jest sens tego calego watku w forum o tanim podrozowaniu???

_________________
Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe, uderzy w ciebie ze zdwojoną silą i nie bądź tchórzem i kłamcą.

Znów prymitywne ataki!

Socotra / Afganistan
Afryka / Goryle
Wyprawa na Biegun lodołamaczem atomowym, Antarktyda, Polska Stacja Arctowski, Arktyka etc.
Fotorelacje na życzenie przez PW

I tu pojawiam się ja z jednym pytaniem: czy tego podłej klasy mięsa w podłej klasy chlebek nie może zawijać Polak? Czemu w USA uczy się ludzi zarabiania pieniędzy od szkoły średniej, a w Polsce dopiero na studiach młodzi ludzie odkrywają, że można się przyjąć do KFC na 3/17 etatu, tak by pogodzić studiowanie i prostą pracę? Ilu Ukraińców transferujących dochody poza nasz kraj moglibyśmy mniej zatrudnić, gdyby w sobotni wieczór bilety w kinie sprzedawała polska 17-latka, popcorn do kubełka wsypywał Polak, licealista-16 latek, a w kasie w markecie siedziała inna nastolatka, która ogarnia skanowanie produktu i pamięta kody na pieczywo.

W sierpniu dostałem zadanie kupić komplet słoików, takich do kiszenia ogórków. Poszedłem do pobliskiego supermarketu, ale nie mogłem ich znaleźć. Zapytałem jedną osobę z obsługi (Ukrainka), drugą (Ukrainiec), przy trzeciej dałem sobie spokój. Nikt nie potrafił pomóc. Wziąłem taksówkę, pojechałem do Ikei, kupiłem słoiki, poszedłem na obiad (który normalnie zjadłbym w domu), wziąłem znowu taksówkę... generalnie moja konsumpcja wzrosła. Jeśli tak ma wyglądać rozkręcanie gospodarki przez obcych to nie mam pytań.

@cccc
hihihihihi
Dlaczego odwiedziłem w tym roku we wrześniu Armenię?
Bo w lipcu dowiedziałem się, że w XIV wiecznym Zamościu najbogatsi obywatele to byli Ormianie. Jedna rodzina ormiańska miała tyle, ile cały pozostały Zamość, oczywiście bez Jana Zamojskiego. Teraz 500 lat później Armenia jest jednym z biedniejszych krajów. Raz na wozie , raz pod wozem. Więc może za 500 lat bogaty Ukrainiec ze sprzątaczką Polką* pojadą oglądać dzielnice nędzy w Dolinie Krzemowej w USA...
.
.
.
.
*tfu, tfu, tfu, co za koszmarna wizja, lepiej przystojny Polak z dorodną Ukrainką

Edycja - jeszcze za komuny, był taki skecz J. Pietrzaka
Polak na czarno stawia penthouse Amerykaninowi w Chicago. Polak za zarobione pieniądze zatrudnia na czarno Ukraińca aby ten wybudował mu willę pod Rzeszowem. Za zarobione pieniądze Ukrainiec zatrudnia na czarno Mongoła aby ten mu postawił dom pod Odessą. Mongoł za zarobione na czarno pieniądze zatrudnia, też na czarno, Uzbeka aby ten sklecił mu jurtę. Cały kłopot polega na tym, jak nakłonić Amerykanina, zeby na czarno wykopał Uzbekowi ziemiankę.

_________________
ODZYSKAĆ TĘCZĘ!

Tęcza jest Ważnym elementem religii judeo-chrześcijańskich, kolorami czakr, symbolem dzieciństwa i różnorodności w jedności, kolorami siedmiu kontynentów, a nie tylko flagą ruchu LGBT (btw 6. kolorów zamiast 7.). Zależy mi tylko na tym, aby pamiętać o różnorodności znaczenia tęczy.

@eskie bardzo emocjonalnie a przy tym naiwnie podchodzisz do tematu ( a zwłaszcza do swoich poglądów), poza tym piszesz chaotycznie tak trochę trzy po trzy
wybacz ale ja się wypisuję z takiej dysputy...