Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



 [ 27 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
#1 PostWysłany: 11 Sty 2023 01:09 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 3397
HON fly4free
Weszlo ostatnio i troche szumu bylo, ale nie widze uzycia dla promocji cen lotow... Ani LO, ani FR/W6... ani zada inna linia nie rzucila mi sie w oczy, aby to zaimplementowala. Czy ta dyrektywa ma zastosowanie? Wydaje sie ze tak, ale jakos nie widac nic na stronach linii, ani OTA. Ktos cos wie, widzial? Na razie tylko ten znikomy wpis @h3rlitz szalona-sroda-i-inne-promocje,232,92368&p=1582336&hilit=omnibus#p1582336
"Fajnie" wyglada w RTV/AGD, jest w Euro - promocja na 2599 z 2349 :-), ale juz w Mediamarkt nie...
https://www.euro.com.pl/telewizory-led- ... ml?link=lp
A takie kwiatki mozna obserwowac: https://obserwatorlogistyczny.pl/2023/0 ... romocjami/
Tutaj kilka zrodel i opisow - jest tego pelno w necie, ale nie widze nic specyficznie dot. promocji lotniczych.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 29%2806%29
https://www.sniffie.io/software-solutio ... ing-in-eu/
https://www.charlesrussellspeechlys.com ... directive/
_________________
navigare necesse est
Image
Góra
 Relacje PM off
Buyaka lubi ten post.
Buyaka uważa post za pomocny.
 
 
#2 PostWysłany: 11 Sty 2023 01:12 

Rejestracja: 29 Lip 2021
Posty: 243
Loty: 64
Kilometry: 105 797
srebrny
Dziś @h3rlitz pisał, że LOT przy okazji szalonej środy wdrożył dyrektywę Omnibus.
_________________
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#3 PostWysłany: 11 Sty 2023 01:28 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
Dyrektywa Omnibus dotyczy jedynie sprzedaży rzeczy ruchomej - towaru.
Niestety, u nas jej zapisy zaimplementowano do Dz.U. 2014 poz. 915, czyli ustawy o informowaniu o cenach towarów i usług. No i mamy bajzel i niejasności...
Góra
 Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
2 ludzi uważa post za pomocny.
 
 
#4 PostWysłany: 11 Sty 2023 01:38 

Rejestracja: 26 Maj 2014
Posty: 658
platynowy
LOT na przykładzie ŚŚ
Załącznik:
Zrzut ekranu 2023-01-11 o 00.36.34.png


Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
Góra
 Relacje PM off  
 
#5 PostWysłany: 11 Sty 2023 21:11 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Kwi 2012
Posty: 1242
Loty: 58
Kilometry: 120 535
niebieski
Czekajmy na "promocje", bo to przy nich nowe przepisy mają zastosowanie. Obstawiam, że po kolei linie będą zawierać (choć niezbyt chętnie) wymagane informacje, tak jak dzisiaj LOT.
Oczywiście obowiązek informowania o najniższej cenie w ciągu ostatnich 30 dni dot. zarówno towarów, jak i usług, a kupując bilet lotniczy nabywamy usługę.
_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji
Góra
 Relacje PM off  
 
#6 PostWysłany: 13 Sty 2023 11:38 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 3397
HON fly4free
boots napisał(a):
Dyrektywa Omnibus dotyczy jedynie sprzedaży rzeczy ruchomej - towaru.
Niestety, u nas jej zapisy zaimplementowano do Dz.U. 2014 poz. 915, czyli ustawy o informowaniu o cenach towarów i usług. No i mamy bajzel i niejasności...

@boots Dziekuje. A jednak potrafisz byc konstruktywny! :-)
I niezly bajzel faktycznie... W Dyrektywie EU faktycznie jest mowa o goods. A tymczasem w PL: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0140000915
Odwolanie do rozporzadzenia: Dz.U. 2022 poz. 2776 https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0220002776
Rozporządzenie Ministra Rozwoju i Technologii z dnia 19 grudnia 2022 r. w sprawie uwidaczniania cen towarów i usług gdzie pelno dupereli jakby wziete z 1wszej polowy XX wieku.
Sa odniesienia do hoteli par. 9. Ale nic nie ma na temat lotow.
Ciekaw jestem jak i skad LOT wykoncypowal sobie, ze oni jednak tez podlagaja pod to? Idac tym tropem chetnie bym przenalizwoal czy landryna i fred tez maja sznse podpasc pod jakis dziwny zapis rozporzadzenia w polskim prawie, czy to tylko nadgorliwosc LOTu.
A byloby bardzo ciekawe zobaczyc czarne na bialym rozowym, jak landryna robi promo z 500 na 300, przy najnizszej cenie za ostatnie 30 dni na poziomie 100 :-)
_________________
navigare necesse est
Image
Góra
 Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
 
#7 PostWysłany: 13 Sty 2023 13:39 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
Cytuj:
Ciekaw jestem jak i skad LOT wykoncypowal sobie, ze oni jednak tez podlagaja pod to?

Podlega pod to:
Cytuj:
Art. 4. 1. W miejscu sprzedaży detalicznej i świadczenia usług uwidacznia się cenę oraz cenę jednostkową towaru lub usługi w sposób jednoznaczny, niebudzący wątpliwości oraz umożliwiający porównanie cen.
2. W każdym przypadku informowania o obniżeniu ceny towaru lub usługi obok informacji o obniżonej cenie uwidacznia się również informację o najniższej cenie tego towaru lub tej usługi, która obowiązywała w okresie 30 dni przed wprowadzeniem obniżki.
Góra
 Relacje PM off  
 
#8 PostWysłany: 13 Sty 2023 13:44 

Rejestracja: 09 Mar 2014
Posty: 3369
srebrny
Nie chce mi się czytać tego przepisu, ale pewnie dotyczy tylko sklepów/stron prowadzonych przed podmioty z siedzibą w Polsce. I dlatego tylko Lot będzie miał obowiązek się zastosować. No może jeszcze jakaś Itaka, czy Rainbow jeśli ich serwisy są krajowe.
Góra
 Relacje PM off  
 
#9 PostWysłany: 13 Sty 2023 14:14 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
Cytuj:
Art. 3. 1. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) cena – wartość wyrażoną w jednostkach pieniężnych, którą kupujący jest
obowiązany zapłacić przedsiębiorcy za towar lub usługę;
2) cena jednostkowa towaru lub usługi – cenę ustaloną za jednostkę określonego
towaru lub określonej usługi, których ilość lub liczba są wyrażone w jednostkach
miar w rozumieniu przepisów o miarach;
3) przedsiębiorca – podmiot, o którym mowa w art. 4 ust. 1 lub 2 ustawy z dnia 6
marca 2018 r. – Prawo przedsiębiorców (Dz. U. poz. 646, 1479, 1629, 1633 i
2212);
4) towar – rzecz, również energię oraz prawa majątkowe zbywalne;
5) usługa – czynność świadczoną odpłatnie, wymienioną w klasyfikacjach
wydanych na podstawie przepisów o statystyce publicznej.



Dz. U. 2018 poz. 646
Cytuj:
Art. 4. 1. Przedsiębiorcą jest osoba fizyczna, osoba prawna lub jednostka
organizacyjna niebędąca osobą prawną, której odrębna ustawa przyznaje zdolność
prawną, wykonująca działalność gospodarczą.
2. Przedsiębiorcami są także wspólnicy spółki cywilnej w zakresie wykonywanej
przez nich działalności gospodarczej.
3. Zasady podejmowania, wykonywania i zakończenia działalności gospodarczej
przez osoby zagraniczne określają odrębne przepisy.

I dalej Dz.U. 2022 poz. 470.
Góra
 Relacje PM off
jaco027 lubi ten post.
jaco027 uważa post za pomocny.
 
 
#10 PostWysłany: 13 Sty 2023 14:22 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 3397
HON fly4free
boots napisał(a):
Cytuj:
Ciekaw jestem jak i skad LOT wykoncypowal sobie, ze oni jednak tez podlagaja pod to?

Podlega pod to:
Cytuj:
Art. 4. 1. W miejscu sprzedaży detalicznej i świadczenia usług uwidacznia się cenę oraz cenę jednostkową towaru lub usługi w sposób jednoznaczny, niebudzący wątpliwości oraz umożliwiający porównanie cen.
2. W każdym przypadku informowania o obniżeniu ceny towaru lub usługi obok informacji o obniżonej cenie uwidacznia się również informację o najniższej cenie tego towaru lub tej usługi, która obowiązywała w okresie 30 dni przed wprowadzeniem obniżki.

To jadac tak szeroko:
"Art. 4. 1. W miejscu sprzedaży detalicznej i świadczenia usług uwidacznia się cenę..."
oznaczaloby, ze nie tylko LOT ale i wszystkie serwisy, ktore maja sprzed w PL (domene, hosting, caly serwis) powinny pod to podpadac? A biorac pod uwage miejsce swiadczenia uslugi, to juz wlasciwie kazda linia lotnicza z wylotami z PL? :o
_________________
navigare necesse est
Image
Góra
 Relacje PM off  
 
#11 PostWysłany: 13 Sty 2023 14:28 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
Na to wygląda.
Ale moim zdaniem w przypadku usług ten przepis nie ma sensu, nie będzie przestrzegany, lub bardzo łatwo obchodzony.


Ostatnio edytowany przez boots, 13 Sty 2023 14:38, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Relacje PM off  
 
#12 PostWysłany: 13 Sty 2023 14:31 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 11 Sty 2012
Posty: 3397
HON fly4free
Obchodzny to juz jest, albo po prostu niezastosowany. Swoja droga pytanie czy tylko LOT tak to nadinterpretowuje i czy bedzie tak w przyszlosci? Czas pokaze....
_________________
navigare necesse est
Image
Góra
 Relacje PM off
marek.lysy uważa post za pomocny.
 
 
#13 PostWysłany: 13 Sty 2023 21:01 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Kwi 2012
Posty: 1242
Loty: 58
Kilometry: 120 535
niebieski
@jaco027
Ale skąd pomysł, że LOT nadinterpretowuje? Jest art. 4 ust. 2 ustawy o informowaniu o cenach towarów i usług, który mówi jasno:
Cytuj:
W każdym przypadku informowania o obniżeniu ceny towaru lub usługi obok informacji o obniżonej cenie uwidacznia się również informację o najniższej cenie tego towaru lub tej usługi, która obowiązywała w okresie 30 dni przed wprowadzeniem obniżki.

art. 4 ust. 1 dotyczy nie przypadków obniżenia ceny, ale prezentacji cen. I obowiązuje wszystkich przedsiębiorców, którzy sprzedają coś w Polsce. Podobne przepisy są w państwach całej Unii. Za to zresztą często inspekcja handlowa daje kary sklepom, które niedbale pilnują uwidaczniania cen przy produktach. Sklepy internetowe również mają taki obowiązek.
_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji
Góra
 Relacje PM off  
 
#14 PostWysłany: 13 Sty 2023 23:21 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
Cytuj:
Podobne przepisy są w państwach całej Unii.

Podobne, czy jednak nie dotyczące usług?
Góra
 Relacje PM off
marek2011 lubi ten post.
 
 
#15 PostWysłany: 14 Sty 2023 11:23 

Rejestracja: 05 Paź 2022
Posty: 167
boots napisał(a):
Ale moim zdaniem w przypadku usług ten przepis nie ma sensu


Dlaczego? Ja się cieszę
Góra
 Relacje PM off
luftairways lubi ten post.
 
 
#16 PostWysłany: 14 Sty 2023 17:44 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Kwi 2012
Posty: 1242
Loty: 58
Kilometry: 120 535
niebieski
Podobne przepisy dotyczące zarówno towarów, jak i usług. W treści dyrektywy nie ma rozróżnienia na towary i usług (mówimy o przepisie dot. prezentacji ceny).
_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji
Góra
 Relacje PM off  
 
#17 PostWysłany: 14 Sty 2023 21:51 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
Dyrektywa mówi o rzeczach - towarach, produktach. Nie o usługach.
Wynika to wprost z intencji ustawodawcy oraz z zapisów dyrektywy. Nigdzie nie ma jakiejkolwiek wzmianki, ani nawet sugestii o usługach. Tak samo brzmią tłumaczenia na wszystkie języki urzędowe UE.
Góra
 Relacje PM off  
 
#18 PostWysłany: 15 Sty 2023 13:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 Kwi 2012
Posty: 1242
Loty: 58
Kilometry: 120 535
niebieski
Dyrektywa PE i Rady 2019/2161:
art. 3. ust. 1 lit. a) "»produkt« oznacza każdy towar lub usługę, w tym nieruchomości, usługi cyfrowe i treści cyfrowe, a także prawa
i obowiązki;”

art. 1 głównej dyrektywy, o której mowa:
Cytuj:
"Celem niniejszej dyrektywy jest ustalenie podawania ceny sprzedaży oraz ceny za jednostki miary produktów oferowanych konsumentom przez podmioty gospodarcze w celu lepszego przekazywania informacji konsumentom oraz ułatwienia porównywania cen".
- nie ma mowy o rozróżnieniu na "rzeczy".

art 3. ust. 1:
Cytuj:
Cenę sprzedaży i cenę jednostkową podaje się dla wszystkich produktów określonych w art. 1, podawanie ceny podlega przepisom art. 5. Nie ma potrzeby podawania ceny jednostkowej w przypadku gdy jest ona identyczna z ceną sprzedaży.

Jest mowa o produktach, którymi zgodnie z przepisami dyrektywy o nieuczciwych praktykach handlowych są zarówno towary i usługi. Wykładnia prawa UE wymaga horyzontalnego podejścia, i choćby minimalnej znajomości prawa unijnego.
A skoro mowa o intencjach to polecam przeczytać motywy ww. dyrektyw - rozwieje to wszelkie wątpliwości.
_________________
Przez Bliski Wschód i Kaukaz - Relacja z wyprawy do Turcji, Iranu, Armenii i Gruzji
Góra
 Relacje PM off  
 
#19 PostWysłany: 15 Sty 2023 13:44 

Rejestracja: 14 Sty 2014
Posty: 580
Loty: 107
Kilometry: 202 048
niebieski
Jak można konsumentów zrobić w "konia"?
Odpowiedź jest prosta. Miesiąc przed "promocją" podnieść ceny znacząco, a następnie ogłosić "promocję". Przykładowo cena promocyjna 2000 pln, najniższa z ostatnich 30 dni: 3000. TGyle w temacie. Śledziłem ceny sprzętu AGD w grudniu 2022 r. i obecnie wszystko podrożało o około 15-20 procent. W lutym będą promocje.
Góra
 Relacje PM off  
 
#20 PostWysłany: 15 Sty 2023 13:45 

Rejestracja: 29 Cze 2015
Posty: 7591
srebrny
@Pabloo
Cytuj:
art. 3. ust. 1 lit. a) "»produkt« oznacza każdy towar lub usługę, w tym nieruchomości, usługi cyfrowe i treści cyfrowe, a także prawa
i obowiązki;”


Ta zmiana nastąpiła w dyrektywie 2005/29/WE - która dotyczy zupełnie czegoś innego
Cytuj:
Artykuł 3
Zmiany dyrektywy 2005/29/WE

W dyrektywie 2005/29/WE wprowadza się następujące zmiany:

1)

w art. 2 akapit pierwszy wprowadza się następujące zmiany:

a)

lit. c) otrzymuje brzmienie:

„c)

»produkt« oznacza każdy towar lub usugę, w tym nieruchomości, usługi cyfrowe i treści cyfrowe, a także prawa i obowiązki;”;

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32019L2161

a nie w omawianej dyrektywie 98/6/WE , nazywanej Dyrektywą w sprawie podawania cen.
W Dyrektywie 98/6/WE nie ma takiej zmiany.
Góra
 Relacje PM off  
 
 [ 27 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: CommonCrawl [Bot] oraz 11 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

  
phpBB® Forum Software © phpBB Group