Akceptuję i chcę ukryć komunikat Fly4free.pl korzysta z technologii, takich jak pliki cookies, do zbierania i przetwarzania danych osobowych w celu automatycznego personalizowania treści i reklam oraz analizowania ruchu na stronie. Technologię tę wykorzystują również nasi partnerzy. Szczegółowe informacje dotyczące plików cookies oraz zasad przetwarzania danych osobowych znajdują się w Polityce prywatności. Zapoznaj się z tymi informacjami przed korzystaniem z Fly4free.pl. Jeżeli nie wyrażasz zgody, aby pliki cookies były zapisywane na Twoim komputerze, powinieneś zmienić ustawienia swojej przeglądarki internetowej.



Napisz nowy temat Ten temat został zablokowany, nie możesz edytować ani pisać nowych postów.  [ 33 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
#1 PostWysłany: 15 Kwi 2020 18:23 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 946
niebieski
Kwestia wynajęcia najdroższego samolotu świata (w eksploatacji) ma ciąg dalszy. Może jeszcze o tym usłyszymy :idea:

Antonow An-225, który we wtorek lądował z transportem medyczny na Okęciu, został wynajęty komercyjnie mimo, że Polska jest członkiem natowskiego systemu transportu strategicznego SALIS, a na lotniskach stoją bezczynnie maszyny LOT. Poseł Adam Szłapka (Koalicja Obywatelska) poinformował, że złożył wniosek do Najwyższej Izby Kontroli o zbadania sprawy transportu medycznego samolotem An-225. Podkreśla, że wedle szacunków za transport do Polski zapłacono 12 mln zł. Tymczasem podobne zamówienie zrealizowane przez rząd Czech mniejszym samolotem An-124 Rusłan, który miał na pokładzie 106 ton masek, respiratorów i testów na koronawirusa, kosztował 35 mln koron (ok. 5 mln zł) i zostało wykonane w ramach programu transportowego NATO.(...)
An-225 to jednak nie tylko największy, ale także uważany za najdroższy w użyciu samolot świata. Eksperci lotniczy, z którymi rozmawiała "Wyborcza”, szacują koszt lotu do Warszawy na ok 2,5-3 mln dol (ok. 10-12 mln zł). Sam koszt paliwa na godzinę lotu oscyluje w granicach 20 tys. dol. (...)
Tyle, że ledwie 10 kwietnia we Wrocławiu wylądował mniejszy samolot transportowy An-124 Rusłan, który może wziąć na pokład 120 ton ładunku. Przywiózł z Chin 50 ton sprzętu: 1 mln rękawiczek, 50 tys. gogli, 180 tys. kombinezonów ochronnych i kilkaset tysięcy maseczek. Jak stwierdzały komunikaty, ten lot został wykonany "we współpracy z Ministerstwem Obrony Narodowej”. Doprecyzowując – Polska oraz dziewięć innych krajów (w tym właśnie Czechy) jest włączona w natowski system transportu powietrznego SALIS (Strategic Airlift International Solution), który dysponuje pięcioma maszynami An-124. Dwa z nich stacjonują na lotnisku w Lipsku/Halle.
Dodatkowo NATO korzysta z SAC, czyli możliwości użycia kilku samolotów transportowych C-17. Zasady działania natowskiej agencji wsparcia i dostaw zakładają, że działa ona na zasadzie "non profit”, czyli po kosztach. – Polska do tej pory dość niemrawo korzystała z możliwości transportu w ramach SALIS – powiedział nam jeden z oficerów pracujących w strukturach Sojuszu Północnoatlantyckiego. Jak twierdzą nasi informatorzy, ze względu na fakt, iż nasz kraj jest uczestnikiem systemu SALIS, mamy pierwszeństwo w korzystaniu z transportu strategicznego. – Rusłany An-124 mogą w Polsce lądować średnio co pięć-sześć dni – podkreślają nasi rozmówcy.

https://wyborcza.pl/7,75398,25872489,an ... 4-L.1.duzy


Ostatnio edytowany przez Kashpir, 16 Kwi 2020 10:34, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil Relacje PM off
6 ludzi lubi ten post.
 
      
Wczasy w Turcji: tygodniowe all inclusive w hotelu niedaleko plaży od 1763 PLN. Wyloty z 2 miast Wczasy w Turcji: tygodniowe all inclusive w hotelu niedaleko plaży od 1763 PLN. Wyloty z 2 miast
Odkryj Deltę Mekongu: Wietnam i Kambodża w jednej podróży z Warszawy za 2900 PLN (z dużym bagażem) Odkryj Deltę Mekongu: Wietnam i Kambodża w jednej podróży z Warszawy za 2900 PLN (z dużym bagażem)
#2 PostWysłany: 15 Kwi 2020 18:57 

Rejestracja: 18 Wrz 2015
Posty: 906
Loty: 54
Kilometry: 71 690
niebieski
Ale na lotach w ramach współdziałania z NATO nie da się zrobić takiego lansu - proste.
Ja osobiście nie wierzę w pojawiające się teraz wyjaśnienia, usiłujące uzasadnić "konieczność" użycia An-225 objętością ładunku - za dużo było od początku bzdur o masie ładunku, epatowanie "największym samolotem" itp. Uzasadnianie pojemnością samolotu pojawiło się po fakcie, kiedy zaczęły się niewygodne pytania i teraz ciężko udają, że to było głęboko przemyślane i sensowne.
BTW - wątek ogólny nadal zamknięty, więc napiszę tutaj (prośba tylko do moderacji, żeby w razie czego przenieść): z tym transportem od początku było wiadomo, że to propaganda, zwłaszcza rzewne opowiastki prezesa KGHM, że tylko oni dzięki swym rozlicznym kontaktom byli w stanie to zakupić i bajki (chyba) Morawieckiego, jak to Niemcy, Holendrzy i Sasin wie kto jeszcze do ostatniej chwili próbowali przejąć ten sprzęt... Ciekawe, że pani Kulczyk udało się kupić 56 ton ekwipunku, którego nikt jej z rąk nie wyrywał. I jest transportowany dreamlinerami do Polski.
Góra
 Profil Relacje PM off
8 ludzi lubi ten post.
j_a uważa post za pomocny.
 
      
#3 PostWysłany: 15 Kwi 2020 19:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 Gru 2011
Posty: 5619
HON fly4free
Z tego co czytam w locie do Polski towar zajmował ponad 90% pojemności samolotu.
To ile ten ładunek ważył nie ma w tej sytuacji żadnego znaczenia, a jeżeli ktoś tego nie pojmuje to proponuję cofnąć się na lekcję matematyki do podstawówki.
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#4 PostWysłany: 15 Kwi 2020 19:49 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 946
niebieski
@kemot
Nikt nie twierdzi, że są większe, bardziej pojemne samoloty niż AN-225. Pytanie, czy można było zrealizować transport taniej. Jeśli tak uważałeś na lekcjach matematyki, policz sobie wszystko, z uwzględnieniem kosztów. Spróbuj wtedy odpowiedzieć na pytanie, dlaczego nie wykorzystano dwóch mniejszych samolotów (przykład w artykule, wygląda że AN-124 zabiera ponad połowę tego co Mrija, wagowo i objętościowo).
Samolot został wynajęty dla KGHM i Lotosu poprzez brytyjską spółkę Chapman Freeborn Airchartering Ltd należącą do firmy zarejestrowanej na Cyprze, która za usługę pobrała prowizję (jej wysokość to tajemnica). Lot do Warszawy był pierwszym po rocznej modernizacji rejsem An-225.
Reprezentujący warszawskiego przedstawiciela Chapman Freeborn Radosław Puchalski stwierdził w wypowiedzi dla Next.gazeta.pl, że o wyborze maszyny zdecydowała nie waga transportu, ale jego objętość. Ładownia An-225 może bowiem pomieścić ładunek o kubaturze ok. 1300 m sześc., a transport do Polski 76 ton kombinezonów, 11 ton osłon na twarz i 9 ton masek zajmował 1030 m sześc.

https://wyborcza.pl/7,75398,25872489,an ... 4-L.1.duzy

Dla porównania 747-400F 610+130 m³
https://www.cargolux.com/cn/%E6%88%91%E ... fications#

AN-124-100 1040 m³
https://www.antonov-airlines.com/our-fleet/an-124-100
Góra
 Profil Relacje PM off
Rockriderr lubi ten post.
 
      
#5 PostWysłany: 15 Kwi 2020 20:03 

Rejestracja: 18 Wrz 2015
Posty: 906
Loty: 54
Kilometry: 71 690
niebieski
-- 15 Kwi 2020 19:56 --

kemot napisał(a):
Z tego co czytam w locie do Polski towar zajmował ponad 90% pojemności samolotu.
To ile ten ładunek ważył nie ma w tej sytuacji żadnego znaczenia, a jeżeli ktoś tego nie pojmuje to proponuję cofnąć się na lekcję matematyki do podstawówki.


Cytuj:
Uzasadnianie pojemnością samolotu pojawiło się po fakcie, kiedy zaczęły się niewygodne pytania


-- 15 Kwi 2020 20:03 --

j_a napisał(a):
wygląda że AN-124 zabiera ponad połowę tego co Mrija, wagowo i objętościowo[...]
Ładownia An-225 może bowiem pomieścić ładunek o kubaturze ok. 1300 m sześc., a transport do Polski 76 ton kombinezonów, 11 ton osłon na twarz i 9 ton masek zajmował 1030 m sześc.[...]

AN-124-100 1040 m³
https://www.antonov-airlines.com/our-fleet/an-124-100


Z tego, co podałeś, widać, że An-124 zabiera ~80% objętościowo tego, co An-225, a w dodatku ładunek był mniejszy od pojemności An-124.
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
#6 PostWysłany: 15 Kwi 2020 20:14 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 946
niebieski
Można było za parę milionów $ kupić trochę tych nieszczęsnych maseczek, ale co tam! Zobaczenie AN-225 bezcenne :lol:
Igrzyska wygrały.

Ps. @le_szek Tak, widziałem że sądząc po specyfikacji ładunek pomieściłby AN-124 ;) Napisałem b.ostrożnie, przeliczenia cargo to ciut bardziej skomplikowana sprawa.
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
#7 PostWysłany: 16 Kwi 2020 10:18 

Rejestracja: 01 Kwi 2012
Posty: 3524
srebrny
przeciez ladownosc nie ma tu zadnego znaczenia, mogli kupic mniej, mogli zabrac na 2 razy innym samolotem.

nie wyszedl Condor, to trzeba bylo przykryc masowa propaganda o najwiekszym samolocie swiata. na okraglo. ciemny lud to kupi (albo nie).
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
#8 PostWysłany: 16 Kwi 2020 10:41 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
Śmieszy mnie to dziecinne podejście co niektórych osób. Nie, życie to nie gra, gdzie siedzisz sobie na wieży z widokiem na płytę lotniska i musisz wybrać który samolot ma polecieć... Jest jeszcze od groma różnych czynników, o których pewnie niektórzy nie mają zielonego pojęcia...

I nie, nie bronię użycia Antka ale takie głupie gadanie, że są mniejsze, tańsze, itp itd to po prostu odkrywanie swojego braku profesjonalizmu.
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
#9 PostWysłany: 16 Kwi 2020 10:55 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 946
niebieski
No fakt, chyba nie jesteśmy profesjonalistami marketingu politycznego :? Do porównania ładowności samolotów wystarczy edukacja na poziomie szkoły podstawowej.

@namteH :lol: :lol:
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#10 PostWysłany: 16 Kwi 2020 10:58 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
No tak. Przecież żeby gdzieś polecieć wystarczy zobaczyć czy są wolne miejsca... :lol:
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#11 PostWysłany: 16 Kwi 2020 11:26 

Rejestracja: 08 Sty 2019
Posty: 584
Ludzie - po co to bicie piany - kto za ten rejs mial zarobic, ten zarobil, kto sie mial sfotografowac z Antkiem, ten sie sfotografowal, Wy za to zaplaciliscie, a zycie toczy sie dalej.
_________________
Nie dyskutuj z debilem! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.
Góra
 Profil Relacje PM off
4 ludzi lubi ten post.
 
      
#12 PostWysłany: 16 Kwi 2020 11:32 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
Chodzi o to, że niektórzy myślą, że jakby przyleciał inny samolot to byśmy mniej zapłacili :lol:
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off
BarneyGF lubi ten post.
 
      
#13 PostWysłany: 16 Kwi 2020 11:36 

Rejestracja: 18 Wrz 2015
Posty: 906
Loty: 54
Kilometry: 71 690
niebieski
Niektórzy za to nie dopuszczają nawet takiej myśli do siebie, żeby im światopogląd nie runął :lol:
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
#14 PostWysłany: 16 Kwi 2020 11:48 

Rejestracja: 08 Sty 2019
Posty: 584
j_a napisał(a):
@namteH Naprawdę sympatia polityczna przysłoniła ci rozsądek? Takimi argumentami trudno dyskutować bez popadania w śmieszność.

Zaraz, zaraz - jaka sympatia polityczna - chyba nie o tym samym Antku rozmawiacie ?
_________________
Nie dyskutuj z debilem! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem.
Góra
 Profil Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
      
#15 PostWysłany: 16 Kwi 2020 12:05 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 946
niebieski
Sympatia do organizujących tę hucpę, delikatnie mówiąc. Dobra, samolot fajny, lubiący igrzyska i tak wiedzą lepiej, a jak nic nie wiedzą to tym bardziej utwierdzają się w swojej racji. 8-)
Ciekawe dlaczego koszty tej operacji są tak skrzętnie ukrywane. Pewnie jeszcze o tym usłyszymy, bo w Polsce tajemnice długo się nie utrzymują.


Ostatnio edytowany przez Kashpir, 16 Kwi 2020 13:22, edytowano w sumie 1 raz
Wypowiedź z błędami językowymi lub niezrozumiała – błędy ortograficzne/stylistyczne/interpunkcyjne.
Góra
 Profil Relacje PM off
le_szek lubi ten post.
 
      
#16 PostWysłany: 16 Kwi 2020 12:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 Lis 2013
Posty: 2620
Loty: 194
Kilometry: 512 596
złoty
Takich tematów w przestrzeni publicznej nie byłoby, gdyby rządzący dzielili się z obywatelami informacjami dotyczącymi kosztów czy dostępności środków transportu (KGHM i Lotos to przecież spółki skarbu państwa). A tak mamy falę domysłów, spekulacji, oskarżeń, które mogą być słuszne ale wcale nie muszą - a szczegóły znają tylko wybrani. Smutne , bo standardy rozwiniętych państw demokratycznych, w których zaufanie do suwerena nie bezpodstawnie jest dużo wyższe, są całkiem inne od naszych. Tymczasem u nas z całej akcji robi się z jednej strony wielką tajemnicę pod względem kosztów a z drugiej fakt zakupu i transportu środków ochronnych wykorzystuje propagandowo.

Fakt jednak jest taki, że to był podobno rekordowy transport cargo biorąc pod uwagę objętość ładunku:
https://www.facebook.com/antonov.compan ... 3435591269
Góra
 Profil Relacje PM off
j_a lubi ten post.
 
      
#17 PostWysłany: 16 Kwi 2020 12:09 
Moderator forum
Awatar użytkownika

Rejestracja: 06 Kwi 2014
Posty: 4052
namteH napisał(a):
ale takie głupie gadanie, że są mniejsze, tańsze, itp itd to po prostu odkrywanie swojego braku profesjonalizmu.
Szczególnie na tym forum, gdzie szukamy najtańszych lotów albo polecamy cebulactwo na maksa. ;)
_________________
Ιαπόνκα76
Góra
 Profil Relacje PM off
3 ludzi lubi ten post.
 
      
#18 PostWysłany: 16 Kwi 2020 12:12 
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Lis 2012
Posty: 5178
Zbanowany
To cebulactwo niestety nie objawia się na tym forum jedynie przy wyszukiwaniu ofert... :twisted:
_________________
Marzy Ci się wycieczka rowerowa po Hiszpanii? Zapytaj! Coś podpowiem ;)
Góra
 Profil Relacje PM off  
      
#19 PostWysłany: 16 Kwi 2020 12:29 

Rejestracja: 12 Lut 2019
Posty: 946
niebieski
Japonka76 napisał(a):
Szczególnie na tym forum, gdzie szukamy najtańszych lotów albo polecamy cebulactwo na maksa. ;)

No coś Ty? :shock: Nie wybierasz zawsze największego i najfajniejszego samolotu? Co tam cena biletu, ważne żeby wysłać znajomym selfie :lol:
Góra
 Profil Relacje PM off
le_szek lubi ten post.
 
      
#20 PostWysłany: 16 Kwi 2020 12:40 

Rejestracja: 26 Cze 2012
Posty: 1085
Loty: 155
Kilometry: 370 915
srebrny
Transport sprzętu ochronnego dla medyków zorganizowały KGHM i Lotos. Sprzęt trafił do Agencji Rezerw Materiałowych
KGHM zasłania się tajemnicą handlową w sprawie kosztów organizacji przylotu największego samolotu na świecie i zakupu materiałów
Koszty wynajęcia samolotu AN-225 Mrija oraz innych samolotów, które są wykorzystywane do transportu są objęte tajemnicą handlową wszystkich partnerów i nie mogą być podawane publicznie. Podobnie jest w przypadku zakupu materiałów. Jest to standard wszystkich umów handlowych.

- czytamy w odpowiedzi biura prasowego KGHM na pytania Business Insider Polska.


Sprzet dla ARM kupuje spółka giełdowa, w której SP na 30% udziałów. Koszty są tajne.
Nie wiadomo kto zapłacił za całą akcję. Czy ARM ma w ogóle fundusze na takie akcje (czy zostały wykorzystane na skup i transport miału węglowego)?
Czy to na pewno powinno tak wyglądać? Jeśli płaci agencja rządowa, to chyba mamy prawo wiedzić jakie są koszty? Jeśli spólka giełdowa, to...
_________________
Image
Góra
 Profil Relacje PM off
2 ludzi lubi ten post.
 
      
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Ten temat został zablokowany, nie możesz edytować ani pisać nowych postów.  [ 33 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 9 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Przeszukaj temat:
  
phpBB® Forum Software © phpBB Group